Jorge Jesus

[pcssousa]

Eu conto assim...

2 em 5

Este ano pode ficar assim...

3 em 6 ou 2 em 6

Resumindo, estamos a meio de uma temporada crucial para acabar com o ciclo do Porto. Qualquer um percebe isto, os benfiquistas sonharam durante anos com esta possibilidade. Temos aqui ouro.

Mesmo que sejamos Bicampeões isso não quebra o ciclo do porto nem perto mais ou menos.

Estamos a falar de uma equipa que nos últimos 20 anos fez pentas tetras e o Benfica em igual período ganhou 3 míseros campeonatos...

Uma hegemonia não se quebra assim da noite para o dia.

Quebra pois. Em 6 anos ganhas 3 campeonatos e eles outros 3. A hegemonia tem a ver com um passado mais recente para mim, eu vejo muitos users aqui a falarem de 20 anos, mas sendo assim eu posso falar em 40 anos. Nunca se pode ser seletivo quando se fala em hegemonias. O Benfica se ganhar o bi-campeonato acaba com o ciclo do Porto, parece-me claro. Conquistar duas vezes seguidas o campeonato significa isso mesmo.

É isto. Desde há 30 anos para cá só o porto conseguiu revalidar títulos e várias vezes. Se o conseguirmos, quebramos a hegemonia deles. Se a isso juntarmos tudo o que vencemos em 2014 e repararmos que o porto se não vencer o campeonato pode apenas ganhar uma Taça da Liga em dois anos, ficamos ainda com melhor percepção disso.
E pode perfeitamente ficar Benfica com 7 troféus em dois anos e o porto com 0.

[brazio]

O Benfica tem sempre planteis muito melhores.
Aliás, neste momento já é uma verdade absoluta que o Benfica tem o melhor plantel de Portugal, quiçá da Europa.

O plantel é mais que suficiente para não fazer cagada contra os Paços de Ferreira desta vida.

O problema é que com Jesus andamos sempre na corda bamba a qualquer momento zás... Vantagens confortáveis desaparecem quando menos se espera.

O futebol é assim mesmo. Claro que temos mais que equipa para não fazermos cagada contra o Paços, mas quantas derrotas temos na história contra equipas com piores jogadores que os nossos? Muitas.

Era um jogo onde não podiamos falhar, de acordo, mas todos os jogos acabam por ser assim. Hoje também não podemos falhar!
A verdade é que estamos na pole position para ganhar o campeonato.

Responde honestamente Sousa.

Achas que se o porto tivesse na nossa posição e nos pudesse deixar a 9 e arredar do titulo tinha feito a mesma cagada em Paços?

[Bailey]

O Benfica tem sempre planteis muito melhores.
Aliás, neste momento já é uma verdade absoluta que o Benfica tem o melhor plantel de Portugal, quiçá da Europa.

O plantel é mais que suficiente para não fazer cagada contra os Paços de Ferreira desta vida.

O problema é que com Jesus andamos sempre na corda bamba a qualquer momento zás... Vantagens confortáveis desaparecem quando menos se espera.

O futebol é assim mesmo. Claro que temos mais que equipa para não fazermos cagada contra o Paços, mas quantas derrotas temos na história contra equipas com piores jogadores que os nossos? Muitas.

Era um jogo onde não podiamos falhar, de acordo, mas todos os jogos acabam por ser assim. Hoje também não podemos falhar!
A verdade é que estamos na pole position para ganhar o campeonato.

Responde honestamente Sousa.

Achas que se o porto tivesse na nossa posição e nos pudesse deixar a 9 e arredar do titulo tinha feito a mesma cagada em Paços?

o mesmo porto que perdeu em casa contra nós? porque nao?

[pcssousa]

O Benfica tem sempre planteis muito melhores.
Aliás, neste momento já é uma verdade absoluta que o Benfica tem o melhor plantel de Portugal, quiçá da Europa.

O plantel é mais que suficiente para não fazer cagada contra os Paços de Ferreira desta vida.

O problema é que com Jesus andamos sempre na corda bamba a qualquer momento zás... Vantagens confortáveis desaparecem quando menos se espera.

O futebol é assim mesmo. Claro que temos mais que equipa para não fazermos cagada contra o Paços, mas quantas derrotas temos na história contra equipas com piores jogadores que os nossos? Muitas.

Era um jogo onde não podiamos falhar, de acordo, mas todos os jogos acabam por ser assim. Hoje também não podemos falhar!
A verdade é que estamos na pole position para ganhar o campeonato.

Responde honestamente Sousa.

Achas que se o porto tivesse na nossa posição e nos pudesse deixar a 9 e arredar do titulo tinha feito a mesma cagada em Paços?

Acho que sim. Nas últimas épocas já por mais de uma vez o porto perdeu pontos a seguir a termos nós perdido.

Se fosse há uns anos atrás, não. Não perdiam.

Este porto mais recente tem-se dado mal com a pressão em alguns momentos. Exemplo: Quando se aproximavam do record de invencibilidade, perdiam. Aconteceu com Gil e Académica.

[brazio]

O Benfica tem sempre planteis muito melhores.
Aliás, neste momento já é uma verdade absoluta que o Benfica tem o melhor plantel de Portugal, quiçá da Europa.

O plantel é mais que suficiente para não fazer cagada contra os Paços de Ferreira desta vida.

O problema é que com Jesus andamos sempre na corda bamba a qualquer momento zás... Vantagens confortáveis desaparecem quando menos se espera.

O futebol é assim mesmo. Claro que temos mais que equipa para não fazermos cagada contra o Paços, mas quantas derrotas temos na história contra equipas com piores jogadores que os nossos? Muitas.

Era um jogo onde não podiamos falhar, de acordo, mas todos os jogos acabam por ser assim. Hoje também não podemos falhar!
A verdade é que estamos na pole position para ganhar o campeonato.

Responde honestamente Sousa.

Achas que se o porto tivesse na nossa posição e nos pudesse deixar a 9 e arredar do titulo tinha feito a mesma cagada em Paços?

o mesmo porto que perdeu em casa contra nós? porque nao?

Porque as vitórias no cavalo marinho são uma exceção sempre foram.

Mesmo quando eramos os dominadores nacionais sempre tivemos muitas dificuldades em trazer resultados decentes daquele antro.

[|OnE|]

cada um usa o período temporal para avaliar a hegemonia como quiser.
O facto é que ganhando o campeonato, o Jesus conquista o 3º em 6 anos, e se isso acontecer, no período temporal que treinou o Benfica até ao final do 6º ano, ninguém terá hegemonia.

Se contabilizares apenas a era Jesus estamos iguais.
Se contabilizares a era Vieira... é claro para o lado deles.
Se contabilizares desde a ArturJorgezada.... ui cá medo.

ng discute isso, mas como estamos no tópico do Jesus faz mais sentido avaliar o período temporal do Jesus
Vamos ao tópico do vieira e sou o primeiro a atirar martelos à cabeça do sujeito

Certo.
Mas falar em quebra de ciclos... mesmo ganhando um bi campeonato parece-me cedo demais.
No início do século estiveram 3 anos sem ganhar o campeonato, infelizmente nenhum foi para nós.
Acabou algum ciclo? Ganharam 9/12.

[pcssousa]

cada um usa o período temporal para avaliar a hegemonia como quiser.
O facto é que ganhando o campeonato, o Jesus conquista o 3º em 6 anos, e se isso acontecer, no período temporal que treinou o Benfica até ao final do 6º ano, ninguém terá hegemonia.

Se contabilizares apenas a era Jesus estamos iguais.
Se contabilizares a era Vieira... é claro para o lado deles.
Se contabilizares desde a ArturJorgezada.... ui cá medo.

É como tudo na vida. Se contabilizares de 1960 é para o nosso lado.

É óbvio que os anos de Vieira têm sido penosos. Em 12 anos de presidencia conquistou 3 campeonatos nacionais... Já teve tempo para melhorar os números.
E nem conto o tempo em que estava à frente do futebol não sendo presidente.

[brazio]

O Benfica tem sempre planteis muito melhores.
Aliás, neste momento já é uma verdade absoluta que o Benfica tem o melhor plantel de Portugal, quiçá da Europa.

O plantel é mais que suficiente para não fazer cagada contra os Paços de Ferreira desta vida.

O problema é que com Jesus andamos sempre na corda bamba a qualquer momento zás... Vantagens confortáveis desaparecem quando menos se espera.

O futebol é assim mesmo. Claro que temos mais que equipa para não fazermos cagada contra o Paços, mas quantas derrotas temos na história contra equipas com piores jogadores que os nossos? Muitas.

Era um jogo onde não podiamos falhar, de acordo, mas todos os jogos acabam por ser assim. Hoje também não podemos falhar!
A verdade é que estamos na pole position para ganhar o campeonato.

Responde honestamente Sousa.

Achas que se o porto tivesse na nossa posição e nos pudesse deixar a 9 e arredar do titulo tinha feito a mesma cagada em Paços?

Acho que sim. Nas últimas épocas já por mais de uma vez o porto perdeu pontos a seguir a termos nós perdido.

Se fosse há uns anos atrás, não. Não perdiam.

Este porto mais recente tem-se dado mal com a pressão em alguns momentos. Exemplo: Quando se aproximavam do record de invencibilidade, perdiam. Aconteceu com Gil e Académica.

Perderam com o Gil mas no final quem é que celebrou na mesma.

O problema do passado recente é esse ainda é muito recente para se dizer que esse porto faz parte do passado.

Isto só lá vai quando o Benfica ganhar dois , três campeonatos seguidos.

[pcssousa]

O Benfica tem sempre planteis muito melhores.
Aliás, neste momento já é uma verdade absoluta que o Benfica tem o melhor plantel de Portugal, quiçá da Europa.

O plantel é mais que suficiente para não fazer cagada contra os Paços de Ferreira desta vida.

O problema é que com Jesus andamos sempre na corda bamba a qualquer momento zás... Vantagens confortáveis desaparecem quando menos se espera.

O futebol é assim mesmo. Claro que temos mais que equipa para não fazermos cagada contra o Paços, mas quantas derrotas temos na história contra equipas com piores jogadores que os nossos? Muitas.

Era um jogo onde não podiamos falhar, de acordo, mas todos os jogos acabam por ser assim. Hoje também não podemos falhar!
A verdade é que estamos na pole position para ganhar o campeonato.

Responde honestamente Sousa.

Achas que se o porto tivesse na nossa posição e nos pudesse deixar a 9 e arredar do titulo tinha feito a mesma cagada em Paços?

Acho que sim. Nas últimas épocas já por mais de uma vez o porto perdeu pontos a seguir a termos nós perdido.

Se fosse há uns anos atrás, não. Não perdiam.

Este porto mais recente tem-se dado mal com a pressão em alguns momentos. Exemplo: Quando se aproximavam do record de invencibilidade, perdiam. Aconteceu com Gil e Académica.

Perderam com o Gil mas no final quem é que celebrou na mesma.

O problema do passado recente é esse ainda é muito recente para se dizer que esse porto faz parte do passado.

Isto só lá vai quando o Benfica ganhar dois , três campeonatos seguidos.

Mas perderam com a Académica e ganhámos nós o Campeonato.
Aqui não está em causa quem ganhou no fim, fala-se de momentos em que acusaram a pressão.

[Bailey]

O Benfica tem sempre planteis muito melhores.
Aliás, neste momento já é uma verdade absoluta que o Benfica tem o melhor plantel de Portugal, quiçá da Europa.

O plantel é mais que suficiente para não fazer cagada contra os Paços de Ferreira desta vida.

O problema é que com Jesus andamos sempre na corda bamba a qualquer momento zás... Vantagens confortáveis desaparecem quando menos se espera.

O futebol é assim mesmo. Claro que temos mais que equipa para não fazermos cagada contra o Paços, mas quantas derrotas temos na história contra equipas com piores jogadores que os nossos? Muitas.

Era um jogo onde não podiamos falhar, de acordo, mas todos os jogos acabam por ser assim. Hoje também não podemos falhar!
A verdade é que estamos na pole position para ganhar o campeonato.

Responde honestamente Sousa.

Achas que se o porto tivesse na nossa posição e nos pudesse deixar a 9 e arredar do titulo tinha feito a mesma cagada em Paços?

o mesmo porto que perdeu em casa contra nós? porque nao?

Porque as vitórias no cavalo marinho são uma exceção sempre foram.

Mesmo quando eramos os dominadores nacionais sempre tivemos muitas dificuldades em trazer resultados decentes daquele antro.

sim mas a tua pergunta é se o porto perderia aquele jogo em paços. porque nao, novamente? eles perderam na madeira tb quando nao podiam, perderam contra nós quando nao podiam, resumidamente perderam mais 4 pontos que nós do que podiam. E mais grave, 3 desses foi contra nós em casa deles.

[|OnE|]

cada um usa o período temporal para avaliar a hegemonia como quiser.
O facto é que ganhando o campeonato, o Jesus conquista o 3º em 6 anos, e se isso acontecer, no período temporal que treinou o Benfica até ao final do 6º ano, ninguém terá hegemonia.

Se contabilizares apenas a era Jesus estamos iguais.
Se contabilizares a era Vieira... é claro para o lado deles.
Se contabilizares desde a ArturJorgezada.... ui cá medo.

É como tudo na vida. Se contabilizares de 1960 é para o nosso lado.

É óbvio que os anos de Vieira têm sido penosos. Em 12 anos de presidencia conquistou 3 campeonatos nacionais... Já teve tempo para melhorar os números.
E nem conto o tempo em que estava à frente do futebol não sendo presidente.

Certo Sousa.
E tu sendo mais velho que eu festejaste mais que eu e és capaz de avaliar melhor os "ciclos".
Mas por outro lado eu vi o nosso presidente a vender 8 jogadores da equipa principal e mais 1 da B em pouco mais de um ano.
Deu logo para saltar fora das competições europeias e da taça de Portugal.
Ardeu o dinheiro da CL/LE.
Não me admirava que p'o ano lá fosse o Gaitán e o Salvio.

[Theroux]

Adoro o argumento (quando tudo o resto falha) tipicamente Tugão que diz que é mau "o projecto ser o treinador" ou "quando o treinador sair estamos tramados" ou uma variação disto.

         LFC  MU
1986 16 -  7
2013 18 -  20

De facto de homem era a direcção do Man. United dispensar o Ferguson lá para 1995 ou 2003 para provarem que sabiam o que estavam a fazer e o treinador só servia para meter os pinos no treinos.

É a típica mentalidade Tugona e pinto costesca que diz que estar lá o treinador ou um espantalho vai dar ao mesmo.

Isto, quando ao mesmo tempo se critica a constante entrada e saída de jogadores. Portanto os jogadores são para ficar o máximo de tempo possível, já o líder da equipa é para andar sempre a rodar, não vá o resto do mundo ficar com a ideia que a direcção anda a coçar os tomates à sombra da bananeira.

Basta ver o numero de títulos que tinha o MU pré Alex para ver que essa comparação com o Benfica de Jesus não tem o menor cabimento.

Antes de Alex o United era um clube mediano que tinha tido um breve período de glória nos finais de 60 inícios de 70.

O Jesus pegou no Clube com mais campeonatos em Portugal mas que passou por uma grave crise interna.

Não estou a comparar o JJ com ninguém, estou a dizer que essa teoria de que é mau para o clube ter o mesmo treinador 10 ou 20 anos é treta. Se é bom é para continuar.

A não ser que já estejamos ao nível de um Bayern e ninguém me avisou.

[zefo]

cada um usa o período temporal para avaliar a hegemonia como quiser.
O facto é que ganhando o campeonato, o Jesus conquista o 3º em 6 anos, e se isso acontecer, no período temporal que treinou o Benfica até ao final do 6º ano, ninguém terá hegemonia.

Se contabilizares apenas a era Jesus estamos iguais.
Se contabilizares a era Vieira... é claro para o lado deles.
Se contabilizares desde a ArturJorgezada.... ui cá medo.

É como tudo na vida. Se contabilizares de 1960 é para o nosso lado.

É óbvio que os anos de Vieira têm sido penosos. Em 12 anos de presidencia conquistou 3 campeonatos nacionais... Já teve tempo para melhorar os números.
E nem conto o tempo em que estava à frente do futebol não sendo presidente.

Certo Sousa.
E tu sendo mais velho que eu festejaste mais que eu e és capaz de avaliar melhor os "ciclos".
Mas por outro lado eu vi o nosso presidente a vender 8 jogadores da equipa principal e mais 1 da B em pouco mais de um ano.
Deu logo para saltar fora das competições europeias e da taça de Portugal.
Ardeu o dinheiro da CL/LE.
Não me admirava que p'o ano lá fosse o Gaitán e o Salvio.

Ainda duvidas?

[clipper_slim]

Dos 25 que faziam parte do plantel do ano passado:

- Oblak , Garay, S.Vitória, Siqueira, A.Gomes, E.Perez, Djuricic, Markovic, Cavaleiro, Rodrigo, Cardozo, F.Mori...  12 Já sairam !!!

Dos 13 que ficaram:

-Silvio, Fejsa, R.Amorim e Sulejmani, devido a lesões...praticamente não jogaram o que aumenta para 17...

Dos restantes 8 que ficaram:

- Luisão, Jardel, Salvio e Gaitan, já tiveram lesões esta época com ausencia superior a um mês...

Tenham isto em conta quando fazem a avaliação do trabalho do treinador esta época!!

Obrigado !

[Breaking Bad]

Deixem de novelas e drama para o final da época.
Até lá APOIEM.