Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

yerlow

Mas Olympiacos, Anderlecht, Celtic e Spartak não são propriamente uns mijas na escada...

Só o Spartak, nos ultimos 5 anos compraram 10 jogadores por 90M€, e têm um orçamento anual de mais de 100M€...
Eu sei que vivemos num país à beira-mar plantado, e aqui somos os maiores do mundo, mas às vezes era porreiro ter-se um pouco mais de noção do que se vai passando lá fora...

Endless

Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Março de 2015, 18:55
Citação de: TJSF em 27 de Março de 2015, 18:50
O Celtic é a nossa besta negra, podem andar na merda, que é quase certo que passam em 2º e fodem-nos.
3 vezes e 3 vezes nos oitavos vencendo o Milan, Barcelona e Manchester United. Acreditaram todos, Camacho, Santos e Jorge Jesus, que perderiam pontos.
E aqui no fórum pediram a cabeça a Santos e a Camacho por não terem passado um grupo com Manchester-Celtic-Copenhaga e outro com Milan-Shaktar-Celtic.

Já em 69 foi derrota lá por 3...mas ganhamos cá também por 3.

Endless

Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:01
Mas Olympiacos, Anderlecht, Celtic e Spartak não são propriamente uns mijas na escada...

Só o Spartak, nos ultimos 5 anos compraram 10 jogadores por 90M€, e têm um orçamento anual de mais de 100M€...
Eu sei que vivemos num país à beira-mar plantado, e aqui somos os maiores do mundo, mas às vezes era porreiro ter-se um pouco mais de noção do que se vai passando lá fora...

Se eu gastar 100M num par de gajos que se calhar não valem 3M, passo a ser o melhor do mundo? Acho que precisas um pouco de noção e saber ver que a valia do plantel com base na capacidade táctica e técnica e não na capacidade monetária gasta nos mesmos...

VitorPaneira7

Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:01
Mas Olympiacos, Anderlecht, Celtic e Spartak não são propriamente uns mijas na escada...

Só o Spartak, nos ultimos 5 anos compraram 10 jogadores por 90M€, e têm um orçamento anual de mais de 100M€...
Eu sei que vivemos num país à beira-mar plantado, e aqui somos os maiores do mundo, mas às vezes era porreiro ter-se um pouco mais de noção do que se vai passando lá fora...
E o Benfica também gastou imenso dinheiro nestes ultimos 5 anos, uma média 30 milhões de euros em contratações desde 2007-08. Sem contar com este verão, que é o 6º, o Benfica entre 2009~2014 também investiu mais de 100 milhões na equipa fora salários.
E essas 4 equipas não foram superiores ao Benfica em nenhum dos jogos e nem eram superiores ao Benfica nessas temporadas, muito pelo contrário.

yerlow

Citação de: Endless em 27 de Março de 2015, 19:05
Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:01
Mas Olympiacos, Anderlecht, Celtic e Spartak não são propriamente uns mijas na escada...

Só o Spartak, nos ultimos 5 anos compraram 10 jogadores por 90M€, e têm um orçamento anual de mais de 100M€...
Eu sei que vivemos num país à beira-mar plantado, e aqui somos os maiores do mundo, mas às vezes era porreiro ter-se um pouco mais de noção do que se vai passando lá fora...

Se eu gastar 100M num par de gajos que se calhar não valem 3M, passo a ser o melhor do mundo? Acho que precisas um pouco de noção e saber ver que a valia do plantel com base na capacidade táctica e técnica e não na capacidade monetária gasta nos mesmos...

Como é que queres que te responda a isso? É que é um paradoxo tão grande...
Os melhores jogadores, sejam tecnicamente, tacticamente, ou qualquer outro critério que queiras usar, são invariavelmente os mais caros.
No desporto, é assim em qualquer modalidade.
Podes juntar um grupo de atletas com menos qualidade, e ganhar alguns jogos a grandes. Acontece, há excepções que confirmam a regra.
Em Portugal tiveste o Boavista e o Belenenses a serem campeões.

Mas invariavelmente os melhores ganham.
O Zenit tem um orçamento que ronda os 280M€ anuais. Mas nós éramos obrigados a ganhar a eles, com o Jardel, Eliseu, etc

J_PN

O Rio Ave deve ter 1/20 do nosso orçamento e ganhou-nos.

yerlow

Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Março de 2015, 19:14
Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:01
Mas Olympiacos, Anderlecht, Celtic e Spartak não são propriamente uns mijas na escada...

Só o Spartak, nos ultimos 5 anos compraram 10 jogadores por 90M€, e têm um orçamento anual de mais de 100M€...
Eu sei que vivemos num país à beira-mar plantado, e aqui somos os maiores do mundo, mas às vezes era porreiro ter-se um pouco mais de noção do que se vai passando lá fora...
E o Benfica também gastou imenso dinheiro nestes ultimos 5 anos, uma média 30 milhões de euros em contratações desde 2007-08. Sem contar com este verão, que é o 6º, o Benfica entre 2009~2014 também investiu mais de 100 milhões na equipa fora salários.
E essas 4 equipas não foram superiores ao Benfica em nenhum dos jogos e nem eram superiores ao Benfica nessas temporadas, muito pelo contrário.

A diferença é que o Benfica gasta 30M€ em 7/8 jogadores, e há umas 30 equipas na Europa que têm capacidade para gastar isso só num. E vão melhorando as suas equipas, porque têm a capacidade de pagar 5/6 M€ por ano aos seus melhores jogadores para eles não saírem.

O Zenit jogou contra nós com 2 jogadores novos no 11: Garay e Javi Garcia. Assim é mais difícil falhar, não?

Endless

#869332
Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:17

Como é que queres que te responda a isso? É que é um paradoxo tão grande...
Os melhores jogadores, sejam tecnicamente, tacticamente, ou qualquer outro critério que queiras usar, são invariavelmente os mais caros.
No desporto, é assim em qualquer modalidade.
Podes juntar um grupo de atletas com menos qualidade, e ganhar alguns jogos a grandes. Acontece, há excepções que confirmam a regra.
Em Portugal tiveste o Boavista e o Belenenses a serem campeões.

Mas invariavelmente os melhores ganham.
O Zenit tem um orçamento que ronda os 280M€ anuais. Mas nós éramos obrigados a ganhar a eles, com o Jardel, Eliseu, etc

Como é o Zenit tem esse orçamento anual, se a equipa não está avaliado sequer em 200M e eles esta época só contrataram o Javi por 15M (eu não me lembro de mais nenhum)?

Edit:  Esqueci-me do garay pelos espantosos 5.2M...

Endless

Citação de: Jaime_PN em 27 de Março de 2015, 19:24
O Rio Ave deve ter 1/20 do nosso orçamento e ganhou-nos.

E o Sporting eliminou o City que só o que pagaram num jogador foi o orçamento da lagartagem...

yerlow

Citação de: Jaime_PN em 27 de Março de 2015, 19:24
O Rio Ave deve ter 1/20 do nosso orçamento e ganhou-nos.

Posso-te estar a dar uma novidade, mas não há equipas invenciveis.
Há aquelas que têm mais condições para ganhar jogos, e consequentemente títulos.
E salvo raras excepções, são aquelas que gastam mais dinheiro.

yerlow

Citação de: Endless em 27 de Março de 2015, 19:26
Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:17

Como é que queres que te responda a isso? É que é um paradoxo tão grande...
Os melhores jogadores, sejam tecnicamente, tacticamente, ou qualquer outro critério que queiras usar, são invariavelmente os mais caros.
No desporto, é assim em qualquer modalidade.
Podes juntar um grupo de atletas com menos qualidade, e ganhar alguns jogos a grandes. Acontece, há excepções que confirmam a regra.
Em Portugal tiveste o Boavista e o Belenenses a serem campeões.

Mas invariavelmente os melhores ganham.
O Zenit tem um orçamento que ronda os 280M€ anuais. Mas nós éramos obrigados a ganhar a eles, com o Jardel, Eliseu, etc

Como é o Zenit tem esse orçamento anual, se a equipa não está avaliado sequer em 200M e eles esta época só contrataram o Javi por 15M (eu não me lembro de mais nenhum)?

Sabes o que é um orçamento?

J_PN

Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:27
Citação de: Jaime_PN em 27 de Março de 2015, 19:24
O Rio Ave deve ter 1/20 do nosso orçamento e ganhou-nos.

Posso-te estar a dar uma novidade, mas não há equipas invenciveis.
Há aquelas que têm mais condições para ganhar jogos, e consequentemente títulos.
E salvo raras excepções, são aquelas que gastam mais dinheiro.

Zenit tem um orçamento superior ao Benfica, tu dizes

"O Zenit tem um orçamento que ronda os 280M€ anuais. Mas nós éramos obrigados a ganhar a eles, com o Jardel, Eliseu, etc"

Eu digo que o Rio Ave tem 1/20 do nosso orçamento

"Não há equipas invencíveis"

Está bem, estou esclarecido.

Endless

#869337
edit

Endless

Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:28
Citação de: Endless em 27 de Março de 2015, 19:26
Citação de: yerlow em 27 de Março de 2015, 19:17

Como é que queres que te responda a isso? É que é um paradoxo tão grande...
Os melhores jogadores, sejam tecnicamente, tacticamente, ou qualquer outro critério que queiras usar, são invariavelmente os mais caros.
No desporto, é assim em qualquer modalidade.
Podes juntar um grupo de atletas com menos qualidade, e ganhar alguns jogos a grandes. Acontece, há excepções que confirmam a regra.
Em Portugal tiveste o Boavista e o Belenenses a serem campeões.

Mas invariavelmente os melhores ganham.
O Zenit tem um orçamento que ronda os 280M€ anuais. Mas nós éramos obrigados a ganhar a eles, com o Jardel, Eliseu, etc

Como é o Zenit tem esse orçamento anual, se a equipa não está avaliado sequer em 200M e eles esta época só contrataram o Javi por 15M (eu não me lembro de mais nenhum)?

Sabes o que é um orçamento?

Eu sei. Tu é que pelos vistos, acho eu, nunca fizeste um na tua vida...

TJSF

O Jesus não encara os jogos da Champions como devia, aliás, raro é o jogo que o faz. Atacar, Atacar, fazer as contas no fim.