Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

_JonasThern_

Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Simplesmente isto.

JPSilva

Citação de: LMFPC em 06 de Abril de 2015, 00:12
Por acaso mete-me um pouco de confusão termos apenas uma táctica de jogo e ela não variar de acordo com o nível dos adversários.

Não entendo esse comentário quando somos a equipa que mais muda nos jogos grandes.

Francescoli

Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:14
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Simplesmente isto.

Se calhar. Há muitas explicações e possivelmente "A" explicação está em todas elas.

JPSilva

Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Não é preciso serem 11 messis para fazer meia hora melhor que o Benfica.

Francescoli

Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:15
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Não é preciso serem 11 messis para fazer meia hora melhor que o Benfica.

Não foi meia hora, foram melhores no jogo. O problema foi esse... Perdemos justamente.

_JonasThern_

Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:15
Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:14
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Simplesmente isto.

Se calhar. Há muitas explicações e possivelmente "A" explicação está em todas elas.

Nota-se esse receio. Ate nas palavras do Jesus quando diz que o Benfica tem que ser pragmático. Acho é que ele confunde pragmatismo com marcar um golo e abdicar do jogo dando o controlo ao adversário, ficando a jogar na expectativa.

Cloughie

Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:14
Citação de: LMFPC em 06 de Abril de 2015, 00:12
Por acaso mete-me um pouco de confusão termos apenas uma táctica de jogo e ela não variar de acordo com o nível dos adversários.

Não entendo esse comentário quando somos a equipa que mais muda nos jogos grandes.

Nos últimos anos, jogamos sempre em 4-2-4 nos jogos todos. Mesmo no Dragão e em Alvalade. Os jogadores é que podem fazer papéis diferentes... no entanto, a táctica é a mesma.

Faz-me confusão não se testar um 4-2-3-1, por exemplo. Não esquecer que foi assim que passámos à fase seguinte da Champions com o JJ.

pimp

Nos últimos dois anos na uefa fizemos alguns jogos fora só com um avançado. Lembro-me derrepente do tottenham com Rodrigo. Mas ouve mais...

JPSilva

Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:17
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:15
Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:14
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Simplesmente isto.

Se calhar. Há muitas explicações e possivelmente "A" explicação está em todas elas.

Nota-se esse receio. Ate nas palavras do Jesus quando diz que o Benfica tem que ser pragmático. Acho é que ele confunde pragmatismo com marcar um golo e abdicar do jogo dando o controlo ao adversário, ficando a jogar na expectativa.

Ele o ano passado fez isso várias vezes na 2a volta, tinha era uma equipa melhor.

Cloughie

Citação de: pimp em 06 de Abril de 2015, 00:19
Nos últimos dois anos na uefa fizemos alguns jogos fora só com um avançado. Lembro-me derrepente do tottenham com Rodrigo. Mas ouve mais...

Rodrigo e Cardozo na frente.

stanley

#871135
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:20
Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:17
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:15
Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:14
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Simplesmente isto.

Se calhar. Há muitas explicações e possivelmente "A" explicação está em todas elas.

Nota-se esse receio. Ate nas palavras do Jesus quando diz que o Benfica tem que ser pragmático. Acho é que ele confunde pragmatismo com marcar um golo e abdicar do jogo dando o controlo ao adversário, ficando a jogar na expectativa.

Ele o ano passado fez isso várias vezes na 2a volta, tinha era uma equipa melhor.

Sem planteis de luxo é mais difícil. É aí que eu não vejo o JJ como treinador de topo.

_JonasThern_

Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:20
Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:17
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:15
Citação de: _JonasThern_ em 06 de Abril de 2015, 00:14
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:11
Citação de: JPSilva em 06 de Abril de 2015, 00:08
Citação de: Francescoli em 06 de Abril de 2015, 00:07
A segunda parte é gritante. Chegavam sempre primeiro à bola!

Pois eu sei que é difícil. Eles jogaram melhor.

Eles têm boa equipa, mas não são 11 Messis ou Ronaldos.

Em Arouca foi igual, numa escala menor. Parece que a equipa tem tanto receio de se expor que se expoe.

A primeira explicação que me ocorreu foi "estamos de rastos fisicamente". Depois cilindramos alguém em casa e voltamos a fraquejar fora. E tem sido isto...

Não é normal.

Simplesmente isto.

Se calhar. Há muitas explicações e possivelmente "A" explicação está em todas elas.

Nota-se esse receio. Ate nas palavras do Jesus quando diz que o Benfica tem que ser pragmático. Acho é que ele confunde pragmatismo com marcar um golo e abdicar do jogo dando o controlo ao adversário, ficando a jogar na expectativa.

Ele o ano passado fez isso várias vezes na 2a volta, tinha era uma equipa melhor.

Nada a ver. Uma equipa pragmática é uma equipa que marca golo e depois controla o jogo a um ritmo que lhe interesse, não concedendo veleidades ao adversário e marca mais um ou outro golo se for possível. Era isso que fazíamos na época passada. O resultado comum era 2-0 para nós com quase sempre zero oportunidades para o adversário. Este ano é bola no adversário e rezar para que a bola não entre.

Han

#871137
Citação de: JPSilva em 05 de Abril de 2015, 23:40
Citação de: sammer em 05 de Abril de 2015, 23:35
Citação de: Francescoli em 05 de Abril de 2015, 23:34
Temos capacidade para perder qualquer jogo fora. Essa é a sensação que passa há muitos jogos.

Belem não foge à regra, mesmo eles tendo perdido muito sem o Lito.

A diferença exibicional é uma coisa inexplicável. Foda-se, é que nem tem nada a ver com períodos de tempo. Como é possível?

Meio campo é a chave. E os adversários em casa soltam-se mais e metem mais a equipa em cheque. Samaris e Pizzi é mauzito.

Samaris e Pizzi formam um boa dupla mas jogam constantemente em inferioridade numerica no miolo do terreno pois quase todas as equipas metem 3 centro campistas. depois é uma questao da qualidade e da intensidade desses 3 jogadores. se numa 1a parte Samaris e Pizzi dão conta do recado,  com o desgaste perdem lucidez e com isso, a perda de bolas e maus passes crescem imenso como seria de esperar.

10Baggio

Citação de: Han em 06 de Abril de 2015, 00:29
Citação de: JPSilva em 05 de Abril de 2015, 23:40
Citação de: sammer em 05 de Abril de 2015, 23:35
Citação de: Francescoli em 05 de Abril de 2015, 23:34
Temos capacidade para perder qualquer jogo fora. Essa é a sensação que passa há muitos jogos.

Belem não foge à regra, mesmo eles tendo perdido muito sem o Lito.

A diferença exibicional é uma coisa inexplicável. Foda-se, é que nem tem nada a ver com períodos de tempo. Como é possível?

Meio campo é a chave. E os adversários em casa soltam-se mais e metem mais a equipa em cheque. Samaris e Pizzi é mauzito.

Samaris e Pizzi formam um boa dupla mas jogam constantemente em inferioridade numerica no miolo do terreno pois quase todas as equipas metem 3 centro campistas. depois é uma questao da qualidade e da intensidade desses 3 jogadores. se numa 1a parte Samaris e Pizzi dão conta do recado,  com o desgaste perdem lucidez e com isso, a perda de bolas e maus passes crescem imenso como seria de esperar.

Pois. e quando a coisa corre mal o treinador congela, o que tambem nâo ajuda...

Diavolo Rosso

E mais, sei que me vão cair em cima mas prefiro o Fejsa ao Samaris, se o Fejsa tivesse bem fisicamente eu não o tirava por razão alguma para por o Samaris...