Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

abar85

Citação de: André Sousa em 27 de Abril de 2015, 13:41
Mais ridículo do que dizer que o Benfica tem um plantel ao nível do do Porto, só mesmo achar que se diz o contrário para enaltecer o feito do JJ em ser campeão.

Como se o Benfica tivesse, na baliza, dois guarda-redes como Hélton e Fabiano. Tem Júlio César, mas incluir o Artur, para estas contas, é só ridículo.

Tem o Alex Sandro, que dá 30-0 ao nosso lateral esquerdo. Ou a todos eles, wtv. Na direita, até aceito que não exista grande diferença, apesar do Danilo ser mais jogador. Still, o Maxi fez uma grande época. No centro da defesa não têm ninguém com o Luisão, mas a verdade é que têm Indi, Maicon e Marcano. Dentro do modelo de jogo do Benfica, que é concebido pelo JJ, todos estes poderiam estar ao nível do Jardel, parece-me.

No meio campo... Têm Casemiro e Campaña que foi desprezado pelo Lotopegui. Além disso, têm ainda o Rúben Neves, que, provavelmente, é mais jogador que qualquer um deles. Não oferece a dimensão física que o Casemiro oferece, mas, a dar jogador de topo, só será ali. Imensa qualidade. Para jogar mais à frente têm Óliver, que dá goleada a qualquer um dos nossos médios, Herrera, que mesmo não tendo nível para uma equipa como o Porto exige, é um bom jogador para complementar um meio campo mais técnico, pelo aspecto físico que demonstra, Evandro, que é muito underrated, sem ser uma estrela, e o Quintero que foi parvamente desperdiçado pelo Lotopegui, que tinha hipóteses de fazer um meio campo cheio de criatividade, se o juntasse ao Oliver. O potencial e a qualidade estão todos lá.

No ataque, tem Jackson e Aboubakar, qualquer um deles seria titular no Benfica. Para as faixas tem Adrián, que foi desperdiçado pelo Loto, Quaresma, que até subiu uns furos com ele, um pouco como aconteceu com o Adriaanse, Brahimi, que não tem estado em grande forma mas tem imensa qualidade, Tello, que para este contexto é muito forte, e ainda resolveu alguns jogos ao Porto, e foram buscar o Hernâni, de quem até nem sou grande fã, mas adiante.

Repito: dizer que o plantel do Benfica é do mesmo nível do do Porto, é patético.

Não é do mesmo nível mas também não me parece a diferença que transparece na tua análise.
Há jogadores de que falas que para mim são claramente sobrevalorizados, pelo nome que trazem ou pelo que custaram.
Por outro lado não tenho dúvidas que o Benfica podia ter um plantel bem mais forte que o que tem não fossem várias teimosias do JJ ao longo dos anos, e o Nolito que mostras é uma delas.


Vieri

Citação de: Becken em 27 de Abril de 2015, 14:17
Fomos pequeninos sem necessidade. Em circunstancias inversas, o Porto tinha-nos desfeito em merda.

As circunstancias inversas aconteceram na 1ª volta, em que andei uma semana a ler que era o ataque deles ao 1.º lugar e só faltava saber quantos íamos enfardar...

BenficaCAMPEAO

#879647
Citação de: nogueira em 27 de Abril de 2015, 14:29
Citação de: BenficaCAMPEAO em 27 de Abril de 2015, 14:25
E espero que não se esteja a utilizar esta desculpa da diferença de valia dos planteis para justificar a merda de jogo que fizemos ontem. Não tem nada a ver.
:rir: :rir:

Exigência.

Preocupa-me que o Benfica na sua casa, campeão em titulo, com vantagem pontual, não consiga fazer mais do que o que se viu ontem... Não estamos a falar de um Porto de topo, mas sim de uma equipa mediocre que veio cá fazer um jogo de merda a ter que lutar pela vida.

|OnE|

Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2015, 14:31
Citação de: André Sousa em 27 de Abril de 2015, 13:50
Citação de: Velazquez em 27 de Abril de 2015, 13:49
Felizmente só tem que jogar um em cada equipa

Porque a discussão de plantel engloba só os titulares...

Aliás, ainda esta época, infelizmente para o Benfica, jogaram dois. E felizmente para o Benfica, o Lotopegui só se lembrou do Hélton agora.

A decisão mais random e wtf que já vi no Porto. Como é possível apostar-se no tronco do Fabiano a época toda com o Hélton disponível...
Da mesma maneira que aposta no Marcano com o Indi.

André Sousa

Citação de: BenficaCAMPEAO em 27 de Abril de 2015, 14:29

Só falo do Julio César nas condições actuais. Absurdo é achar-se que se poderia estar comparar o Helton com o Julio César do Inter.

Ah...

Este Júlio César é melhor que o Helton. Então está bem.

JackWhite

Antes jogávamos sem cabeça, expúnhamos a defesa e o Benfica do Jesus 'não sabia jogar sem ser a atacar à maluca'.
Este ano passamos pelos 4 clássicos com 0 derrotas e 2 golos sofridos (1 deles oferecido pelo Artur), mas afinal de contas 'somos pequeninos' a jogar.

A única solução é jogar bonito, ao ataque, sem comprometer a defesa e a ganhar os clássicos todos. Fácil.

|OnE|

Citação de: Vieri em 27 de Abril de 2015, 14:32
Citação de: Becken em 27 de Abril de 2015, 14:17
Fomos pequeninos sem necessidade. Em circunstancias inversas, o Porto tinha-nos desfeito em merda.

As circunstancias inversas aconteceram na 1ª volta, em que andei uma semana a ler que era o ataque deles ao 1.º lugar e só faltava saber quantos íamos enfardar...
Ainda dou graças nesse jogo à exibição do nosso centralão.
Ah grande Jackson!

Becken

Citação de: LittleSteps em 27 de Abril de 2015, 14:31
Citação de: Becken em 27 de Abril de 2015, 14:17
Fomos pequeninos sem necessidade. Em circunstancias inversas, o Porto tinha-nos desfeito em merda.

Já os dois jogos com o Braga fomos grandes sem necessidade também, ataque ataque ataque e perdemos. Não conseguem perceber que o porto ontem foi completamente anulado? E o pessoal pensa que fazer o que fizemos ontem é fácil, mas tentem lembrar-se de um jogo em que o porto não tivesse uma única oportunidade. O que interessa no fim é o Benfica ser campeão, com mais ou menos nota artistica não interessa. E ontem sem duvida demos um grande passo para conquistar esse objetivo.
São estilos de competições muito diferentes. Expusemo-nos demasiado.

Ontem não era necessario termos feito um jogo ao ataque...era suficiente termos rematado mais que duas vezes. Ontem aquilo não foi nada.

BenficaCAMPEAO

Citação de: André Sousa em 27 de Abril de 2015, 14:33
Citação de: BenficaCAMPEAO em 27 de Abril de 2015, 14:29

Só falo do Julio César nas condições actuais. Absurdo é achar-se que se poderia estar comparar o Helton com o Julio César do Inter.

Ah...

Este Júlio César é melhor que o Helton. Então está bem.

É. Não me aprece razoável que se diga que perdemos por comparação nesta posição.

odistraido

As pessoas esquecem-se que a equipa campeã foi destruida! Estarmos em 1º lugar deve-se ao grande trabalho do JJ mesmo com os erros do costume.

Os porcos foram buscar Tello, Casemiro, Aboubakar, etc. Mantiveram o Danilo, Queixos, Alexmanco entre outros. Fizeram o all in.

Nós não temos opções de qualidade.

Espero que na próxima época não andemos a brincar aos Derleys e se contrate a sério e bem até pq vão sair mais uns 3 ou 4.

Shoky

Citação de: nogueira em 27 de Abril de 2015, 14:28
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2015, 14:22
Citação de: nogueira em 27 de Abril de 2015, 13:02
Citação de: Slb23 em 27 de Abril de 2015, 13:00
Citação de: Endless em 27 de Abril de 2015, 12:58
Ontem não jogamos para ganhar...por isso não houve jogo encarrilado para as alas.
De certa maneira, até foi algo inteligente da parte do JJ, porque quem se tinha de cansar e procurar ganhar eram eles, por outro lado até podíamos ter controlado o jogo de forma diferente se tivesse tido um meio-campo mais reforçado, mais talhado para a recuperação e a ocupação dos espaços e quiçá aproveitar as fragilidades de uma dupla Casemiro/ruben Neves no meio deles para marcar e dominar o meio-campo...para além que este oferecer de iniciativa da parte dele, podia ter dado merda. Felizmente Astrolopetegui não é um tipo nascido na Miragaia, formado nos SDs e por isso não soube capitalizar a derrota de 6-1 em Munique...
Certo, fizemos o tipo de jogo que odeio ver o Benfica a fazer mas que admiro quem o faz com competência. E nós fomos competentes ontem...

Fica a dúvida se seriamos capazes de mudar o chip se o Porto tem a felicidade de marcar um golo, eu acho que não seriamos capazes...
Se o Porto faz um golo, muito dificilmente dávamos a volta.



Também me parece infelizmente. Tive sempre essa sensação. Aliás, pareceu-me que sofrendo 1...o 2º viria logo ali ao virar da esquina. Então na primeira parte...
Mas a equipa simplesmente não dava para muito mais. A segunda parte foi bem melhor. Mais luta, mais alma, mais combate. E defensivamente estivemos sempre a top, tirando cagadas individuais do Eliseu na primeira parte e André Almeida na segunda. Suspirei e suspirarei pelo Silvio até final da época.
Acho que o segredo do Benfica este ano, está em perceber as suas limitações.
Defensivamente somos muito fortes, e essa é a ancora.
Se por um lado tinha a sensação que se sofrêssemos um golo dificilmente conseguíamos dar a  volta, também tive a sensação que dificilmente sofreríamos um golo.

Depois quando leio por aqui que o Benfica tem um plantel tão forte como os azuis, até fico doente, porque se o Vieira calha de ler esta merda, para o ano vende o resto dos nossos melhores.


A sorte é que já não há muito para vender.
Vamos vender quem? O Eliseu? O Pizzi? O Lima?

Sai Gaitán e Salvio...e pronto.

ricmarkes

Citação de: Theroux em 27 de Abril de 2015, 13:57Este gajo só não foi parido na Amadora pelo JJ, de resto é obra e criação do nosso senhor Jesus. Milagre muito mais complicado que que transformar água em vinho!

Só te falta dizer que foi ele que lhe deu duas pernas e dois pés, com 5 dedos em cada um.

Que falta de noção.

dmc

Citação de: Becken em 27 de Abril de 2015, 14:26
Citação de: dmc em 27 de Abril de 2015, 14:23
Citação de: Becken em 27 de Abril de 2015, 14:17
Fomos pequeninos sem necessidade. Em circunstancias inversas, o Porto tinha-nos desfeito em merda.

Eu também preferia ter encostado o fócul às cordas, mas não deu. Eles são melhores e nós durante parte do jogo simplesmente não conseguimos. Deu pena ver o Talisca, o Lima, Eliseu (na 1ª parte) em campo.
Somos os grandes favoritos a ganhar isto porque percebemos durante o jogo que dificilmente o ganharíamos. As subsituições foram muito bem feitas.
Se eles são melhores, então nós somos mesmo uma valente cagada em três actos.

Mas tu não achas que eles são melhores?
Achas que este Pizzi é suficiente para estes jogos?

Relativamente ao Lima, até não desgosto dele, mas acho que ele já não tem pedalada para o Benfica. Para piorar, ainda temos jogado com um lateral esquerdo medíocre (até fez uma boa 2ª parte). Já nem falo da importantíssima baixa do Sálvio. Fez muito mais mossa que a baixa do Tello no fócul.

BenficaCAMPEAO

Se quisermos falar do nosso plantel temos que começar por questionar, o porquê de termos o Silvio, o Cristante, o Guedes sem calçar...

Shoky

Citação de: Çula em 27 de Abril de 2015, 14:31
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2015, 14:27
Citação de: Slb23 em 27 de Abril de 2015, 13:25
Citação de: Ludwig van em 27 de Abril de 2015, 13:25
O plantel desta época é o pior da era JJ E vem na sequência de termos o melhor dos ultimos 20 anos.
Acho este melhor que o de 2010/11.

Claramente. Mas pior que os outros todos, que eram todos muito bons com uma excepção ou outra.
Mas em 2010/11 jogávamos com 2 extremos e só tinhamos...2 extremos.
Lateral direito suplente era o Luis Filipe. Felipe Menezes jogava com frequência. Na frente tinhamos um Saviola a arrastar-se.
Roberto na baliza. Sidnei e um Jardel verdinho a centrais.

Era penoso. Jogámos a meia final da Taça sem Salvio nem Gaitán. Jogaram César Peixoto e Jara nas alas.

O Menezes não jogava com frequência, Shoky.

Só em meias finais da Liga Europa. :buck2: