Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

JPSilva

Citação de: Jaime_PN em 14 de Maio de 2015, 12:31
Citação de: Almareado em 14 de Maio de 2015, 12:19
O dedo de JJ no rendimento dos jogadores vê-se perfeitamente nos rendimentos que têm tido depois de transferidos do Benfica.

Siqueira não é titular no Atlético, Oblak só agora parece estar a afirmar-se, Rodrigo e Markovic fizeram duas épocas muito abaixo do ano passado, Enzo Perez tem sido um flop em Valência....

Pensem nisso.

Eu acho que não são assim tão bons para realidades mais exigentes como a inglesa ou espanhola. Jogadores realmente top dos tops que saíram de cá só Di Maria, Matic e Oblak na minha opinião. O resto são tudo jogadores top cá em Portugal, mas quando saem para uma realidade mais exigente demonstram que não são assim tão bons, o que é normal.

PS: O Enzo tem flopado porque há um menino chamado André Gomes que teima em jogar como o caralho e tapar-lhe o lugar.

Eu nunca pensei que o Enzo saísse, porque ele é um jogador perfeito para o nosso campeonato mas não tem resistência para uma época inteira noutros campeonatos mais exigentes.

TFFS


Star

Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:32
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:30
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:27
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:26
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:24
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:23
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

Toda a gente viu que o Benfica dominou, criou oportunidades atrás de oportunidades mas não marcou, há jogos assim.

em 5 anos passamos uma vez a fase de grupos da champions. Todas as equipas que apanhamos no grupo eram mais fortes que nos?

Houve equipas que passaram o grupo às quais o Benfica até lhes ganhou no confronto directo.

sim, e isso vale de que? nao passamos, isso e um facto

Vale para responder à tua pergunta, não eram mais fortes que nós.

sim, mas como disseste "houve equipas". Sim, houve algumas, nao todas. Muitas das que nos ganharam eram piores que nos, isso por mais voltas que des nao vai mudar

VALEBEM

Vejamos o caso dos andrades: andaram por aí iludidos enquanto estavam na Champions, desvalorizaram outras provas, e alardeavam esse facto constantemente... Quando saltaram fora da Champions, é que repararam que estão em sérios riscos de ganharem zero esta época...
E então começaram com esta campanha ridícula e desesperada.

franciscoafonso

O Enzo era e continua a ser muito mais jogador que o André Gomes. E eu gosto muito do André.

Tem "flopado" porque tem um treinador que é uma besta, que joga um futebol de charuto para a frente, onde não só Enzo não encaixa como banaliza por completo as três maiores armas que tem: Negredo, Rodrigo e Alcácer.

Almareado

Quando se trazem para a discussão jogadores que nem sequer jogavam como titulares (André Gomes) ou nem sequer jogavam na equipa A(Bernardo), vê-se logo a credibilidade dos argumentos....

Por outro lado, e por mais que vos custe, foi com JJ que Oblak foi a revelação que foi. Podem dar as voltas que quiserem.

Tiago1982

Citação de: franciscoafonso em 14 de Maio de 2015, 12:44
O Enzo era e continua a ser muito mais jogador que o André Gomes. E eu gosto muito do André.

Tem "flopado" porque tem um treinador que é uma besta, que joga um futebol de charuto para a frente, onde não só Enzo não encaixa como banaliza por completo as três maiores armas que tem: Negredo, Rodrigo e Alcácer.

Eu vi pouco do Valencia, mas seja como for, o Nuno conseguiu, para já, colocar o Valencia em 4º Lugar quando na época passada acabou em 8º...

franciscoafonso

Citação de: Tiago1982 em 14 de Maio de 2015, 12:50
Citação de: franciscoafonso em 14 de Maio de 2015, 12:44
O Enzo era e continua a ser muito mais jogador que o André Gomes. E eu gosto muito do André.

Tem "flopado" porque tem um treinador que é uma besta, que joga um futebol de charuto para a frente, onde não só Enzo não encaixa como banaliza por completo as três maiores armas que tem: Negredo, Rodrigo e Alcácer.

Eu vi pouco do Valencia, mas seja como for, o Nuno conseguiu, para já, colocar o Valencia em 4º Lugar quando na época passada acabou em 8º...

Certo. E acho que vai bater o record de pontos ou lá o que é, li qualquer coisa nesse sentido.

O que não invalida o que eu disse. O Simeone também chega o ano passado à final da Champions a jogar à Boavistão.

Tiago1982

Citação de: franciscoafonso em 14 de Maio de 2015, 12:51
Citação de: Tiago1982 em 14 de Maio de 2015, 12:50
Citação de: franciscoafonso em 14 de Maio de 2015, 12:44
O Enzo era e continua a ser muito mais jogador que o André Gomes. E eu gosto muito do André.

Tem "flopado" porque tem um treinador que é uma besta, que joga um futebol de charuto para a frente, onde não só Enzo não encaixa como banaliza por completo as três maiores armas que tem: Negredo, Rodrigo e Alcácer.

Eu vi pouco do Valencia, mas seja como for, o Nuno conseguiu, para já, colocar o Valencia em 4º Lugar quando na época passada acabou em 8º...

Certo. E acho que vai bater o record de pontos ou lá o que é, li qualquer coisa nesse sentido.

O que não invalida o que eu disse. O Simeone também chega o ano passado à final da Champions a jogar à Boavistão.

Até pode ser sorte, mas uma "Besta" ficar em 4º Lugar na Liga Espanhola...

Ok, opiniões.

Nota-se que são amplamente distintas quando falas do Simeone. Não podia estar mais em desacordo.


Travpart

Citação de: Jaime_PN em 14 de Maio de 2015, 12:31
Citação de: Almareado em 14 de Maio de 2015, 12:19
O dedo de JJ no rendimento dos jogadores vê-se perfeitamente nos rendimentos que têm tido depois de transferidos do Benfica.

Siqueira não é titular no Atlético, Oblak só agora parece estar a afirmar-se, Rodrigo e Markovic fizeram duas épocas muito abaixo do ano passado, Enzo Perez tem sido um flop em Valência....

Pensem nisso.

Eu acho que não são assim tão bons para realidades mais exigentes como a inglesa ou espanhola. Jogadores realmente top dos tops que saíram de cá só Di Maria, Matic e Oblak na minha opinião. O resto são tudo jogadores top cá em Portugal, mas quando saem para uma realidade mais exigente demonstram que não são assim tão bons, o que é normal.

PS: O Enzo tem flopado porque há um menino chamado André Gomes que teima em jogar como o caralho e tapar-lhe o lugar.

Concordo com o que dizes que muitos jogadores não têm valor para jogar como fizeram cá, caso do Rodrigo....
Mas não convém exagerar, o Enzo mal chegou foi sempre titular depois teve uma lesão e é natural que não reentre de imediato no 11.

Não vai render o que rendeu cá porque são sistemas completamente diferentes, é o mesmo que o Talisca de início de época a render a segundo avançado e esperar que agora faça o mesmo a extremo, simplesmente é impossível.

Enzo é um jogador monstruoso e no nosso modelo de 2 médios com um 8 tão móvel existem poucos jogadores no mundo que o fizessem melhor que ele nem Witsel, que de forma geral é um médio até mais completo, mas no modelo do JJ não era tão forte como Enzo.

O Enzo cá jogava a 8 e era como se fosse também um 10 no modelo do NES com 3 médios joga a 6 muitas vezes a ajudar os centrais, não tem comparação, até pode vir a ter um rendimento altíssimo mas nunca será tao vistoso...

Maka

Citação de: Almareado em 14 de Maio de 2015, 12:49
Quando se trazem para a discussão jogadores que nem sequer jogavam como titulares (André Gomes) ou nem sequer jogavam na equipa A(Bernardo), vê-se logo a credibilidade dos argumentos....

Por outro lado, e por mais que vos custe, foi com JJ que Oblak foi a revelação que foi. Podem dar as voltas que quiserem.

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Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: 10Baggio em 14 de Maio de 2015, 12:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 14 de Maio de 2015, 11:44
Citação de: 10Baggio em 14 de Maio de 2015, 11:41
Citação de: Fernando Ferreira em 14 de Maio de 2015, 11:09
Citação de: 10Baggio em 14 de Maio de 2015, 11:00
Citação de: Taliscão em 14 de Maio de 2015, 10:38
Convém não esquecer que a final da Liga Europa do ano passado foi em casa da Juve.

Comparar o comportamento e motivaçôes de jogadores de topo numa meia final de Champions com uma meia final de Liga Europa...

E depois os outros desvalorizam os feitos do Benfica para engrandecer o Jesus.

Nâo estou a desvalorizar nada, apenas a constatar um facto...

Antes, passámos a Juventus, que era uma equipa que não tinha pedalada para a Liga dos Campeões, nomeadamente, para se bater com Barcelona, Real Madrid, Bayern Munique, Chelsea, Arsenal, PSG...agora, sendo a equipa praticamente igual à do ano passado e estando na final da Liga dos Campeões, descobriu-se que não estavam moralizados para a meia-final da Liga Europa...vale tudo!

Não, têm de perceber é que o que quero dizer é que jogadores como Pogba, Tevez, Buffon, Vidal e Pirlo nâo encaram da mesma forma uma meia final de Champions e de Liga Europa.

E sim, foi uma grande eliminatória a nossa com a Juventus nunca disse o contrario nem desvalorizei, pena depois perder mais uma final para o Sevilha.

Voces perceberam bem o que quis dizer, nâo precisam de fazer esse papel...

Percebi e discordo...para além de análise sem sentido, por si só...no campo, viu-se o quanto queriam ganhar e quanto frustrados ficaram de perder. Ou seja, nem os factos sustentam tal observação. O papel desempenhado é, de facto, infeliz, mas, a infelicidade dos comentários obriga a que, em obediência à verdade, tenha que se ter este diálogo.

Star

Ja chega gente, domingo e contra o Guimaraes para o campeonato, nao e contra a Juve nem contra nenhuma outra equipa para a champions

B_B

Citação de: Almareado em 14 de Maio de 2015, 12:49
Quando se trazem para a discussão jogadores que nem sequer jogavam como titulares (André Gomes) ou nem sequer jogavam na equipa A(Bernardo), vê-se logo a credibilidade dos argumentos....

Por outro lado, e por mais que vos custe, foi com JJ que Oblak foi a revelação que foi. Podem dar as voltas que quiserem.
Essa agora também é bestial...O oblak entrou porque o artur se aleijou... porque enquanto o artur enterrou mas esteve disponível fisicamente o JJ nunca lhe deu oportunidades nem confiava nele...não teve outra escolha.

Maka

"Oblak não está preparado para ser GR do Benfica".

Depois de uma frase destas, como é que alguém tem a lata, o descaramento........