Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

RED_1904

#929775
Citação de: _JonasThern_ em 09 de Julho de 2015, 01:07
O que fica normalmente é a última imagem e a última imagem é a de um bicampeão. Mas tem que se avaliar no todo e, nesse todo, ofereceu-me das maiores humilhações emquanto benfiquista. Foi um bom treinador comparativamente com os anteriores. Comparativamente com os grandes treinadores da história do Benfica foi banal.

O que o Jesus fez no Benfica é tudo menos banal, não é por ter feito o que fez que isso se vai alterar.

Estes foram os melhores da história do Benfica:

Otto Gloria - 8 Épocas, 4 CN + 5 TP
Janos Biri - 8 Épocas, 3 CN + 3 TP
Jesus - 6 Épocas, 3 CN + 1 TP
Eriksson - 5 Épocas, 3 CN + 1 TP
Lippo Hertzka - 5 Épocas, 2 CN
John Mortimore - 5 Épocas, 2 CN + 2 TP
Bella Guttmann - 4 Épocas, 2 CN + 1 TP + 2 TCE
Toni - 4 Épocas, 2 CN + 1 TP
Jimmy Hagan - 3 Épocas, 3 CN + 1 TP
Fernando Riera - 3 Épocas, 3 CN



O Jesus está no Top 10 dos melhores da história do Benfica.

Nem nos fica bem, negar a evidência.

popov

Citação de: RED_1904 em 09 de Julho de 2015, 13:28
Citação de: _JonasThern_ em 09 de Julho de 2015, 01:07
O que fica normalmente é a última imagem e a última imagem é a de um bicampeão. Mas tem que se avaliar no todo e, nesse todo, ofereceu-me das maiores humilhações emquanto benfiquista. Foi um bom treinador comparativamente com os anteriores. Comparativamente com os grandes treinadores da história do Benfica foi banal.

O que o Jesus fez no Benfica é tudo menos banal, não é por ter feito o que fez que isso se vai alterar.

Estes foram os melhores da história do Benfica:

Otto Gloria - 8 Épocas, 4 CN + 5 TP
Janos Biri - 8 Épocas, 3 CN + 3 TP
Jesus - 6 Épocas, 3 CN + 1 TP
Toni - 6 Épocas, 2 CN + 1 TP
Eriksson - 5 Épocas, 3 CN + 1 TP
Lippo Hertzka - 5 Épocas, 3 CN
John Mortimore - 5 Épocas, 2 CN + 2 TP
Bella Guttmann - 4 Épocas, 2 CN + 1 TP + 2 TCE
Jimmy Hagan - 3 Épocas, 3 CN + 1 TP
Fernando Riera - 3 Épocas, 3 CN



O Jesus está no Top 10 dos melhores da história do Benfica.

Nem nos fica bem, negar a evidência.

Mas esta lista está por ordem?

RED_1904

Ordem de épocas.

Só considerei treinadores com pelo menos 2 campeonatos.

Taliscão

Citação de: RED_1904 em 09 de Julho de 2015, 13:28
Citação de: _JonasThern_ em 09 de Julho de 2015, 01:07
O que fica normalmente é a última imagem e a última imagem é a de um bicampeão. Mas tem que se avaliar no todo e, nesse todo, ofereceu-me das maiores humilhações emquanto benfiquista. Foi um bom treinador comparativamente com os anteriores. Comparativamente com os grandes treinadores da história do Benfica foi banal.

O que o Jesus fez no Benfica é tudo menos banal, não é por ter feito o que fez que isso se vai alterar.

Estes foram os melhores da história do Benfica:

Otto Gloria - 8 Épocas, 4 CN + 5 TP
Janos Biri - 8 Épocas, 3 CN + 3 TP
Jesus - 6 Épocas, 3 CN + 1 TP
Toni - 6 Épocas, 2 CN + 1 TP
Eriksson - 5 Épocas, 3 CN + 1 TP
Lippo Hertzka - 5 Épocas, 3 CN
John Mortimore - 5 Épocas, 2 CN + 2 TP
Bella Guttmann - 4 Épocas, 2 CN + 1 TP + 2 TCE
Jimmy Hagan - 3 Épocas, 3 CN + 1 TP
Fernando Riera - 3 Épocas, 3 CN



O Jesus está no Top 10 dos melhores da história do Benfica.

Nem nos fica bem, negar a evidência.
Era mais fácil ganhar campeonatos no tempo do Otto Glória e do Janos Biri.

Roy Kent

Não acho nada, o campeonato actual é uma anedota, 80 % dos jogos estão ganhos.

pcssousa

Citação de: Taliscão em 09 de Julho de 2015, 13:50
Citação de: RED_1904 em 09 de Julho de 2015, 13:28
Citação de: _JonasThern_ em 09 de Julho de 2015, 01:07
O que fica normalmente é a última imagem e a última imagem é a de um bicampeão. Mas tem que se avaliar no todo e, nesse todo, ofereceu-me das maiores humilhações emquanto benfiquista. Foi um bom treinador comparativamente com os anteriores. Comparativamente com os grandes treinadores da história do Benfica foi banal.

O que o Jesus fez no Benfica é tudo menos banal, não é por ter feito o que fez que isso se vai alterar.

Estes foram os melhores da história do Benfica:

Otto Gloria - 8 Épocas, 4 CN + 5 TP
Janos Biri - 8 Épocas, 3 CN + 3 TP
Jesus - 6 Épocas, 3 CN + 1 TP
Toni - 6 Épocas, 2 CN + 1 TP
Eriksson - 5 Épocas, 3 CN + 1 TP
Lippo Hertzka - 5 Épocas, 3 CN
John Mortimore - 5 Épocas, 2 CN + 2 TP
Bella Guttmann - 4 Épocas, 2 CN + 1 TP + 2 TCE
Jimmy Hagan - 3 Épocas, 3 CN + 1 TP
Fernando Riera - 3 Épocas, 3 CN



O Jesus está no Top 10 dos melhores da história do Benfica.

Nem nos fica bem, negar a evidência.
Era mais fácil ganhar campeonatos no tempo do Otto Glória e do Janos Biri.

Por acaso não era.

loftarasa

Era tão mais fácil que o Vítor Pereira acabava com 1 derrota em 2 épocas.

neskor

não se esqueçam que muitos desses treinadores ganhavam campeonatos quando ainda so se podia ter um numero limitado de estrangeiros e quando o Benfica ainda não comprava jogadores por 10m.
Acho que tambem seja importante lembrar-se disso.

jppm89

Agora uma simples pergunta: porque é que não deixam este tópico cair no esquecimento e só voltam cá no dia 9 quando os mandarmos os sportinguistas para o buraco deles de novo, no meio da m****? Aí sim, passam aqui uns dois ou três dias a insultar de novo e depois deixam este cagalhão ambulante cair de novo no esquecimento!

cernache1

Citação de: RED_1904 em 09 de Julho de 2015, 13:28
Citação de: _JonasThern_ em 09 de Julho de 2015, 01:07
O que fica normalmente é a última imagem e a última imagem é a de um bicampeão. Mas tem que se avaliar no todo e, nesse todo, ofereceu-me das maiores humilhações emquanto benfiquista. Foi um bom treinador comparativamente com os anteriores. Comparativamente com os grandes treinadores da história do Benfica foi banal.

O que o Jesus fez no Benfica é tudo menos banal, não é por ter feito o que fez que isso se vai alterar.

Estes foram os melhores da história do Benfica:

Otto Gloria - 8 Épocas, 4 CN + 5 TP
Janos Biri - 8 Épocas, 3 CN + 3 TP
Jesus - 6 Épocas, 3 CN + 1 TP
Toni - 6 Épocas, 2 CN + 1 TP
Eriksson - 5 Épocas, 3 CN + 1 TP
Lippo Hertzka - 5 Épocas, 3 CN
John Mortimore - 5 Épocas, 2 CN + 2 TP
Bella Guttmann - 4 Épocas, 2 CN + 1 TP + 2 TCE
Jimmy Hagan - 3 Épocas, 3 CN + 1 TP
Fernando Riera - 3 Épocas, 3 CN



O Jesus está no Top 10 dos melhores da história do Benfica.

Nem nos fica bem, negar a evidência.


Como treinador principal nunca o Toni esteve 6 anos. Ou se considerares o tempo como adjunto tens de juntar umas conquistas. Não são poucas.

VitorPaneira7

Citação de: Taliscão em 09 de Julho de 2015, 13:50
Citação de: RED_1904 em 09 de Julho de 2015, 13:28
Citação de: _JonasThern_ em 09 de Julho de 2015, 01:07
O que fica normalmente é a última imagem e a última imagem é a de um bicampeão. Mas tem que se avaliar no todo e, nesse todo, ofereceu-me das maiores humilhações emquanto benfiquista. Foi um bom treinador comparativamente com os anteriores. Comparativamente com os grandes treinadores da história do Benfica foi banal.

O que o Jesus fez no Benfica é tudo menos banal, não é por ter feito o que fez que isso se vai alterar.

Estes foram os melhores da história do Benfica:

Otto Gloria - 8 Épocas, 4 CN + 5 TP
Janos Biri - 8 Épocas, 3 CN + 3 TP
Jesus - 6 Épocas, 3 CN + 1 TP
Toni - 6 Épocas, 2 CN + 1 TP
Eriksson - 5 Épocas, 3 CN + 1 TP
Lippo Hertzka - 5 Épocas, 3 CN
John Mortimore - 5 Épocas, 2 CN + 2 TP
Bella Guttmann - 4 Épocas, 2 CN + 1 TP + 2 TCE
Jimmy Hagan - 3 Épocas, 3 CN + 1 TP
Fernando Riera - 3 Épocas, 3 CN



O Jesus está no Top 10 dos melhores da história do Benfica.

Nem nos fica bem, negar a evidência.
Era mais fácil ganhar campeonatos no tempo do Otto Glória e do Janos Biri.
Não, não era. Otto glória apanhou na sua primeira passagem um Benfica que venceu um titulo em 8 anos anos e outros 7 foram do Sporting. Havia o Belenenses de Matateu em grande força que disputou o titulo e perdeu o no último minuto em 54-55, o Porto de Bumbel e depois de Guttman com Hernani e Pedroto e claro o Sporting, havia 4 candidatos ao título na década de 50.
Eu sei que não pretendes isso, mas esse tipo de conversa de subvalorizar os títulos nacionais do passado não deve ser conversa de benfiquista, é mais de rivais ressabiados.

PS Herzcka tem 2 titulos, o primeiro titulo do tri é de Vitor Gonçalves.

VitorPaneira7

E o Janos Biri se não me engano apanhou o sporting com Azevedo e com um Peyroteo mais novo, havia o Belenenses das 3 torres de Belém e que foi campeão, Porto tinha Araújo. Posso estar enganado, mas é o que me lembro da história dos anos 40 do futebol português.

Taliscão

Citação de: neskor em 09 de Julho de 2015, 15:00
não se esqueçam que muitos desses treinadores ganhavam campeonatos quando ainda so se podia ter um numero limitado de estrangeiros e quando o Benfica ainda não comprava jogadores por 10m.
Acho que tambem seja importante lembrar-se disso.
Exato, nas décadas de 60 e 70 era muito mais fácil segurar os melhores jogadores do que hoje em dia.

VitorPaneira7

E essa regra só se aplicava ao Benfica? Os outros também não seguravam os seus melhores jogadores durante anos, não eliminaram ou ganharam a equipas de dimensão europeia como Manchester United,Valência, Barcelona, Inter, Liverpool, Fiorentina, AC Milan ou  Leeds United nessas décadas de 60 e 70.

Fernando Ferreira

O problema dessas épocas, e que desnivela completamente quando comparado com o futebol moderno, é a falta de profissionalismo. Vamos lá ver uma coisa: havia quantas equipas profissionais? 4, 5 máximo. Só aí, no simples facto de fisicamente as equipas hoje em dia já trabalharem números de horas aproximados, de terem pessoas cada vez mais profissionais nos seus quadros, torna-se incomparável falar ou comparar com essas décadas. Claro que aí a discrepância era maior.