Jorge Jesus

[diabo11982]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

Falar do tempo dele no Sporting também não devia ser exemplo para ninguém...Com aquele presidente, nem o Guardiola conseguia lutar pelo titulo em Portugal...E ele até esteve próximo de ser campeão no primeiro ano...talvez o único ano em que conseguiu trabalhar em paz naquele clube

[The_Riggs]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

[FaithNoMore]

O mestre da basófia,pavão inchado que ajoelhou

[FaithNoMore]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Se retirarmos as taças da liga...

[ARRG]

Se corre mal o Vieira dá um tiro ao lado nas eleições.

Ele também não se pode esquecer disto.

Só sai de lá quando quiser, conheço muitos sócios mais antigos com 50 votos que dizem que ele é o nosso salvador, e que nem que o Benfica perca campeonatos o mais importante foi a salvação do clube, agora se juntares as casas do Benfica, ninguém o tira de lá, ninguém.

[BenficaSetsFire]

O Regresso esperado e desejado pela grande maioria dos Benfiquistas

aguardemos o que sucede

Pela maioria... dos adeptos adeptos sem memória e sem noção dos valores do Benfica.
Isso talvez.

Esqueçam a conversa dos valores. É, principalmente, uma questão técnica e política: JJ é obviamente infinitamente melhor do que RV, mas está longe de ser o treinador que fazem dele aqui. O Sporting dele jogava pouco e mal, cagou na cabeça dos poucos jogadores com talento da formação (ah, a novidade), etc. Há muitos treinadores melhores do que ele e que se calhar não representam 6 ou 7M de ordenado anualmente para o Benfica e que saberão aproveitar o talento inacreditável que há no Seixal.

É surreal esta dicotomia, JJ ou RV, RV ou JJ. Puta que pariu, já não posso ver os dois à frente.

Que jogadores eram esses? Podence? Matheus Pereira? Ryan Gauld? 

O unico que tinha claramente qualidade e jogava era o Gelson.

E tenho de discordar quando dizes que o Sporting no primeiro ano nao jogava nada, por mais beneficiados que possam ter sido, havia qualidade no futebol praticado, compara-a com a qualidade de jogo actual do Benfica.

O Sporting de primeiro ano teve bons jogos, naturalmente. Mas volto a relembrar, jogaram amigáveis durante boa parte da época. Podences e Iuris, são piores do que Brunos Césars, Ruizes, etc?

E depois disso? Foi sempre a melhorar ou a piorar?

E depois, porquê compará-la com o futebol actual do Benfica? Porque se há de comparar os pseudo-melhores do mundo com a pior merda que há? Faz lembrar a defesa do LFV, é o "melhor presidente de todos os tempos", mas depois só se compara à merda do Vale e Azevedo. Curioso, não é?

[Chairman]

?
https://www.youtube.com/watch?v=kIaqZh_gGz4

[The_Riggs]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Se retirarmos as taças da liga...

E vamos retirar as taças da liga porque ?
A lagartizaçao do Benfica já está completa para também dizermos que essa taça não conta ?

[Chairman]

O mestre da basófia,pavão inchado que ajoelhou

Não vez que foi azar e só treinou aqui 3 anos  ?

[Star]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Pena nao haver tacas da liga antigamente.

[Androico]

Ahhhh realmente "bons tempos" em que este super treinador perdia 2 campeonatos para o Vitor Pereira. Mas tambem e normal, o VP e dos melhores do mundo e o seu percurso depois de sair dos corruptos e prova disso.

O que vale tambem e que o JJ recebe pouco...

Não interesse se o VP é ou não dos melhores do mundo, o que interessa é a sua prestação no Porto. E relativamente a essa não há dúvidas. Duas das suas épocas ao comando do Porto estão entre as melhores cinco do Porto nas últimas décadas. As outras são a de Villas Boas e de Mourinho.

Importa não esquecer que foram duas épocas em que o Porto ganha o campeonato com uma derrota. Importa também não esquecer que o Benfica nessas duas épocas consegue chegar longe em todas as competições, enquanto o Porto gozou de maior descanso pois é eliminado mais precocemente. Isto entre muitos outros aspectos que contribuíram para não termos ganho esses dois campeonatos e que escapam ao controlo de uma só pessoa.

É que seguindo esse mesmo raciocínio, diríamos que Guardiola é um treinador mau pois perde uma eliminatória da Champions League contra o Chelsea de Di Matteo. Jupp Heynckes é mau pois perde uma final em casa contra o Chelsea de Di Matteo.

Sim, houve um aspecto muito importante para nao ganharmos esses campeonatos. Da pelo nome de jorge jesus.

ps: nao vamos comparar eliminatorias com um campeonato de 34 jornadas.

Se o Porto ganhasse o campeonato só com vitórias o Jesus continuaria a ser o único culpado para ti. Isso impede qualquer discussão racional.

Lol nao deves ter visto o campeonato, so pode. E ja agora, se o VP pode ganhar sem derrotas porque e que o senhor que recebe 7 milhoes por ano nao pode?

Vi.

Ok... estamos a colocar a questão num outro patamar. Porque é que um treinador que recebe muito dinheiro não pode ganhar o campeonato sem derrotas....

Ora bem, pois tal só acontece muito raramente. Pode acontecer, mas é raro. Quer ganhe 200 mil euros por ano ou 50 milhões por ano.

O que eu quis demonstrar é que aquele Porto que ganha o campeonato foi dos melhores da história, isto no que a resultados diz respeito. Pelo que desvalorizar o seu desempenho face ao seu treinador ser Vítor Pereira não faz qualquer sentido.

Por exemplo, o Benfica do primeiro ano de Rui Vitória conseguiu bater o recorde de pontos na primeira divisão. Não vou desvalorizar esse Benfica por ter ao leme um gajo que é dos piores treinadores dos últimos anos.

Há quem prefira o argumento de que Lopetegui e Jesus falharam pois perderam o campeonato para um gajo que é muito pior que eles.

Eu prefiro o argumento de que esses dois treinadores perderam o campeonato para um Benfica que teve a melhor pontuação de sempre na 1ª. Liga desde que a vitória vale três pontos.

É um argumento factual, e que revela a qualidade dessa equipa. Ou vais alegar que o Benfica que consegue alcançar 88 pontos era fraco porque o Rui Vitória era o treinador?

O RV ganha o primeiro campeonato bastante por demerito do senhor que da nome a este topico. Na altura em que estavamos quase enterrados, foi ele que nos deu motivacao.

O Vitor Pereira ganha 2 campeonatos e pelo menos 1 deles, ganha-o curiosamente tambem muito por demerito da mesma personagem referida acima.

Mesmo assim ha quem nao aprenda e continue a suspirar por esse loser.

Nessa perspectiva, o futebol desses anos explica-se por Jorge Jesus. É como se de um Deus se tratasse.
Benfica faz 88 pontos, pois JJ nos motivou.  Até o falhanço do Bryan Ruiz se explica pela pressão que este sentia em virtude da motivação dos jogadores do Benfica cuja origem remonta a Jorge Jesus.
Jonas só marcou golos pois estava motivado pelas palavras de Jorge Jesus.
Pizzi só fazia assistências pois estava motivado pelas palavras de Jorge Jesus.

O plantel do Sporting resistia apesar de Jorge Jesus. Fizeram 86 pontos apesar de desmotivados por Jorge Jesus.

Uma equipa bate o recorde de pontos mas não tem mérito nenhum. Tudo se explica pelo comportamento de um indivíduo. Jorge Jesus tem a capacidade de fazer com que os seus rivais consigam bater recordes.

É impressionante como ó ódio tolda o raciocínio.

Estamos fortissimos na contra informacao e a acrescentar coisas que eu nao disse.

Ja vi o que a casa gasta, portanto continuacao de um bom dia, ficamos por aqui.

"O RV ganha o primeiro campeonato bastante por demerito do senhor que da nome a este topico."

Benfica faz 88 pontos e ganha esse campeonato.
Logo, o Jorge Jesus é o principal responsável, por demérito, pelo Benfica ganhar esse campeonato.

Parece-me ser uma interpretação exacta das tuas palavras.

"Muito por demerito" nao significa "apenas por isso"...digo eu,.

Agora diz-me, a quantos pontos esteve o VP do JJ? E a quantos esteve o RV do JJ? Se quem vai a frente com 6 ou 7 pontos de avanco nao tem bastante demerito em perder esses campeonatos, entao ninguem tem culpa de nada.

Pois não, significa que muita da responsabilidade pela vitória do Benfica advém do seu demérito.
Logo, pouco mérito tem a equipa que alcança essa vitória, o que é um absurdo quando se fala da melhor pontuação de sempre, facto que é sempre omitido por ti.

Quanto à pergunta, ela comporta uma contradição em si mesmo. É que para se estar na liderança tem de haver mérito.

Um treinador que fica o campeonato todo longe da liderança terá, em regra, menos mérito do
que um treinador que perde a liderança no fim do campeonato.

Logo, o demérito por uma perda de pontos que leva a que seja ultrapassado na liderança corresponde, obrigatoriamente, a mérito anterior por ter alcançado sucessivos pontos que lhe permitiram estar na liderança durante largos períodos de tempo.

Facto também omitido por ti.

Isto posto,

É verdade que o Benfica teve durante muito tempo na liderança, com cerca de 5 ou 7 pontos de avanço do Porto de VP e que a perdeu depois. Mas focando-me apenas no contexto em que tal sucedeu, recordo-me do Benfica perder pontos após jogos na Europa, de perder pontos contra equipas em jogos que acaba com 10 jogadores, contra o Estoril num jogo em que Carlos Martins perde a cabeça e é expulso em poucos minutos de jogo, e de perder num jogo com o rival no último minuto, jogo esse em que estivemos por cima durante a maior parte do tempo. Ora, se perder nesse jogo não é sinónimo de azar então não há sorte nem azar no futebol.

Quanto ao Sporting, basta recordar o jogo que vencemos lá e a forma como o vencemos lá.

Eu não digo que o demérito não existe. O que digo é que também existiu muito mérito, quer dele quer dos nossos rivais, bem como outros factores que explicam tais resultados. 

Explicar tudo ou quase tudo com base no seu demérito é que me parece ser totalmente desonesto.

[o_bEnFiQuIsTa]

O futebol do Benfica na era Jorge Jesus definhava e bem já mais para o fim. Na Europa só eramos competitivos na Liga Europa.

Curioso ver como as pessoas são saudosistas e só se lembram do bom.

Se acham que JJ é solução, só prova mesmo que as pessoas não aprendem.

[The_Riggs]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Pena nao haver tacas da liga antigamente.

Pois , azarinho. Não deixam de ser títulos por a competição não ter 200 anos de história.

[Nhecks]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

Falar do tempo dele no Sporting também não devia ser exemplo para ninguém...Com aquele presidente, nem o Guardiola conseguia lutar pelo titulo em Portugal...E ele até esteve próximo de ser campeão no primeiro ano...talvez o único ano em que conseguiu trabalhar em paz naquele clube

Ok então deixa-em colocar assim:

- A época 2010/2011 mostra que JJ não é nada de especial;
- Levar banhos táticos de VIllas-Boas e Vitor Pereira mostra que JJ não é nada de especial;
- Ganhar BOLA com o plantel de 2012/2013 mostra que JJ não é nada de especial e que alem disso é pé frio (não obstante, reconheço que praticamos bom futebol nessa época);
- 1 apuramento para os oitavos da champions em 5 anos mostra que JJ não é nada de especial;
- Dispensar Bernardo, Cancelo, Nolito e insistir em Robertos, Emersons e Bruno Cesares mostra que JJ não é nada de especial e que não sabe reconhecer potencial nos jogadores.

Que fique claro. JJ e RV para mim, não são soluções para o Benfica. JJ é um pouco mais treinador que RV? Sim, mas não é isso que está em causa. O que está em causa é que JJ não é a solução adequada para o Benfica.

[BenficaSetsFire]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Tiras as taças da liga e tem tantos títulos como o brilhante Rui Vitória num terço do tempo. Sim, são títulos, mas antes dele não havia taças da liga para comparar.