Jorge Jesus

[BenficaSetsFire]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Se retirarmos as taças da liga...

Quantas tem o rv?

Sempre a comparar-se com merda, LFV-Vale e Azevedo, JJ-RV. Mas até a merda do RV tem duas supertaças e as mesmas taças de Portugal do JJ.

[blog benficaatemorrer]

o JJ ganhou o que ganhou no Benfica porque deve ser dos treinadores com mais anos no clube...

porque se fizesse um contrato normal de 2/3 anos tinha ganho 1 campeonato...

nunca antes um treinador teve o privilégio de entregar 3 anos seguidos o campeonato aos outros no meio das maiores humilhações conhecidas e manter-se no comando da equipa...

com outro presidente JJ não fazia o seu 3º ano e saía como um dos treinadores com carreira mais vergonhosa do clube.

A maioria dos adeptos nunca antes tinha visto um Benfica jogar à bola como no primeiro ano de JJ. Só em sonhos!

É assim que se explica ele manter-se no clube depois do que foi a sua segunda época.

Tambem verdade seja dita nunca tinha visto um orcamento antes como teve o JJ. Parecendo que ajuda.

isso não conta porque nunca tinha sido visto antes... e diga-se, desde que ele saiu deixou-se de ver outra vez.

[Androico]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

Falar do tempo dele no Sporting também não devia ser exemplo para ninguém...Com aquele presidente, nem o Guardiola conseguia lutar pelo titulo em Portugal...E ele até esteve próximo de ser campeão no primeiro ano...talvez o único ano em que conseguiu trabalhar em paz naquele clube

Ok então deixa-em colocar assim:

- A época 2010/2011 mostra que JJ não é nada de especial;
- Levar banhos táticos de VIllas-Boas e Vitor Pereira mostra que JJ não é nada de especial;
- Ganhar BOLA com o plantel de 2012/2013 mostra que JJ não é nada de especial e que alem disso é pé frio (não obstante, reconheço que praticamos bom futebol nessa época);
- 1 apuramento para os oitavos da champions em 5 anos mostra que JJ não é nada de especial;
- Dispensar Bernardo, Cancelo, Nolito e insistir em Robertos, Emersons e Bruno Cesares mostra que JJ não é nada de especial e que não sabe reconhecer potencial nos jogadores.

Que fique claro. JJ e RV para mim, não são soluções para o Benfica. JJ é um pouco mais treinador que RV? Sim, mas não é isso que está em causa. O que está em causa é que JJ não é a solução adequada para o Benfica.

Ok... Jesus não é nada de especial... Então quais os treinadores melhores que o Benfica teve nos últimos 30 anos?

Que sejam melhores que o Jorge Jesus o Benfica teve 2 no mesmo ano, Juup e Mourinho.

Obrigado, que conseguiram eles no Benfica?

O que tinha o Mourinho no Benfica e o que tinha Jorge Jesus?

Então, mas se são muito melhores treinadores conseguem bons resultados com piores condições, ou não? O que conseguiu Juup e Mourinho no Benfica?

É que Jorge Jesus não é nada de especial por aquilo que aqui mencionaram. Eu quero saber o que é que outros treinadores melhores que ele conseguiram no Benfica nos últimos trinta anos.

Até agora só ouvi falar de Erickson, Trapp, Juup e Mourinho.

Sabes que o Mourinho foi despedido pelo Vilarinho porque este queria lá espetar o Tony à força, isto depois de ter ganho 3-0 ao Sporting.... Certo? E sim, todos esses são melhores que o Jorge Jesus.

Pronto, vejo que de repente Jupp deixou de fazer parte da conversa.

Eu nem discuto que esses são melhores que o Jesus, o que discuto são os argumentos utilizados para dizerem que Jesus é fraco ou não é nada de especial. Pois se eu utilizasse os mesmos argumentos diria:

Que Jupp Heynckes é horrível pois conseguiu a proeza de levar 7 em Vigo e conseguiu a proeza de ser eliminado na Taça Uefa frente ao Halmstads. Além disso, também conseguiu afastar JVP do clube e entregá-lo ao rival. Não encontro temporada mais desastrosa na história recente do Benfica do que a de Jupp Heynckes.

Falam de Trappatoni, mas é bom relembrar como esse maravilhoso campeonato é ganho... O Benfica jogava muito pouco. Ganha o campeonato com 8 empates e 7 derrotas, num total de 65 pontos. Não me recordo de algum clube ganhar o campeonato com tão poucos pontos. O Benfica do ano seguinte consegue 66 pontos e fica em terceiro.
No final da época Trapp diz que vai acabar a carreira para justificar a sua saída e depois é contratado pelo Estugarda. Como é óbvio, foi um excelente treinador mas percebeu que aqui não ia ganhar mais títulos como o daquele ano e decidiu sair.

Quanto a Mourinho, foram 11 jogos, com vitórias mas também derrotas e empates, pelo que teve uma passagem irrelevante no Benfica.

Jorge Jesus foi depois de Erickson o treinador mais importante da história do Benfica nos últimos trinta anos. Isso para mim é irrefutável.

[Alcafache123]

o JJ ganhou o que ganhou no Benfica porque deve ser dos treinadores com mais anos no clube...

porque se fizesse um contrato normal de 2/3 anos tinha ganho 1 campeonato...

nunca antes um treinador teve o privilégio de entregar 3 anos seguidos o campeonato aos outros no meio das maiores humilhações conhecidas e manter-se no comando da equipa...

com outro presidente JJ não fazia o seu 3º ano e saía como um dos treinadores com carreira mais vergonhosa do clube.

Entao não há mérito em ganhar? Quer dizer que se contratarmos o Peseiro ele vai acabar por ganhar 3 campeonatos se la ficar 6 anos?

não faço a mínima, provavelmente não...

mas muitos outros sim, queres um exemplo?

o RV que é uma nódoa ganhou 2 em 3...

Ganhou 2 em 3, mas provavelmente nao ganha mais nenhum nem que la fique mais 3 anos. Pena ter começado a implementar as "ideias dele", se fosse suficientemente inteligente tinha estado quieto e tinha ganho 3 em 3.

[blog benficaatemorrer]

o JJ ganhou o que ganhou no Benfica porque deve ser dos treinadores com mais anos no clube...

porque se fizesse um contrato normal de 2/3 anos tinha ganho 1 campeonato...

nunca antes um treinador teve o privilégio de entregar 3 anos seguidos o campeonato aos outros no meio das maiores humilhações conhecidas e manter-se no comando da equipa...

com outro presidente JJ não fazia o seu 3º ano e saía como um dos treinadores com carreira mais vergonhosa do clube.

Entao não há mérito em ganhar? Quer dizer que se contratarmos o Peseiro ele vai acabar por ganhar 3 campeonatos se la ficar 6 anos?

não faço a mínima, provavelmente não...

mas muitos outros sim, queres um exemplo?

o RV que é uma nódoa ganhou 2 em 3...

Ganhou 2 em 3, mas provavelmente nao ganha mais nenhum nem que la fique mais 3 anos. Pena ter começado a implementar as "ideias dele", se fosse suficientemente inteligente tinha estado quieto e tinha ganho 3 em 3.

só te dei uma comparação...

mas se quiseres comparar outras coisas e mesmo SEM QUERER DEFENDER DE FORMA ALGUMA O RV, compara o orçamento da equipa no ano do 2º campeonato do JJ e o do 2ª campeonato do Rui Derrotas...

[InteriorEsquerdo]

E recordar é viver

Melgarejo nessa imagem 

Era bom defesa esquerdo?

Era.

[Nhecks]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Se retirarmos as taças da liga...

Quantas tem o rv?

Sempre a comparar-se com merda, LFV-Vale e Azevedo, JJ-RV. Mas até a merda do RV tem duas supertaças e as mesmas taças de Portugal do JJ.

O ponto de comparação já são taças da Liga

[Star]

E recordar é viver

Melgarejo nessa imagem 

Era bom defesa esquerdo?

Era.

Espero que estejas a brincar.

[San Lucas]

o JJ ganhou o que ganhou no Benfica porque deve ser dos treinadores com mais anos no clube...

porque se fizesse um contrato normal de 2/3 anos tinha ganho 1 campeonato...

nunca antes um treinador teve o privilégio de entregar 3 anos seguidos o campeonato aos outros no meio das maiores humilhações conhecidas e manter-se no comando da equipa...

com outro presidente JJ não fazia o seu 3º ano e saía como um dos treinadores com carreira mais vergonhosa do clube.

A maioria dos adeptos nunca antes tinha visto um Benfica jogar à bola como no primeiro ano de JJ. Só em sonhos!

É assim que se explica ele manter-se no clube depois do que foi a sua segunda época.

Tambem verdade seja dita nunca tinha visto um orcamento antes como teve o JJ. Parecendo que ajuda.

Isso é um argumento falacioso.

Por um lado, os orçamentos vão sempre subindo. O Mahrez é 3 ou 4 vezes melhor que o Ronaldinho à 15 anos atrás? Não, mas custou hoje 3 ou 4 vezes mais.

Por outro lado vários jogadores que já vinham da época anterior com o Quique renderam com muuuuuuito mais com o JJ. Acho que ninguém nega isso...

Além do que o orçamento do nosso principal adversário era idêntico (um pouco maior nuns anos, um pouco menos noutros) ao nosso.

[Dennis]

Epa eu não mais para este peditório. O pessoal tem de se compenetrar disto:

JJ É MAU. Mas mesmo MAU. Pode não ser pior que RV. Mas isso não faz dele automaticamente um bom treinador. Por que não é. É mau e as 2 épocas do Sporting revelam isso mesmo.

É como se o pessoal estivesse a foder com a Elsa Judas e de repente tem a possibilidade de escolher estar com a Fátima Lopes ou com a  Kate Upon.

Lá porque atualmente estamos a foder a Elsa Judas e a Fátima Lopes pode ser uma ligeira melhoria, ignoramos a oportunidade de foder com a Kate Upton?

É tão mau que nenhum treinador tem mais títulos no SLB em quase 120 anos de história

Tiras as taças da liga e tem tantos títulos como o brilhante Rui Vitória num terço do tempo. Sim, são títulos, mas antes dele não havia taças da liga para comparar.

Mas espera lá ... estamos a comparar o Benfica que o Jesus pegou com o Benfica do RV ? Ahahahahahah

O RV pegou num Benfica que tinha cepos com duas finais europeias . Ahahah vocês podem se esquecer do que era JJ antes do Benfica para alimentar ódios , mas nem toda a gente é cega . Se um fraco como o RV conseguiu ganhar no Benfica foi só e exclusivamente graças à evolução que o JJ trouxe ao Benfica.

Porque e que o JJ, se e assim tao bom, ganhou bola nos lagartos?

Se não é assim tão bom como é que ganhou 3 campeonatos em 6 no Benfica quando o Benfica tinha ganho 3 nos últimos 15 ?

Nessa logica racional, o Rui Vitoria ainda e melhor, ganhou 2 em 3 anos... Mesmo perdendo este ano fica com o mesmo racio vitorioso que o todo poderoso JJ. E agora?

Mas o Benfica joga sozinho?
Nessa altura, os nossos plantéis eram, no máximo, do nível dos do Porto.
Neste momento, temos um plantel muito, mas mesmo muito superior ao deles e estamos na situação miserável em que estamos.

[Vieri]

O JJ não virá.
O Vieira disse há dias que sonha com a champions
O JJ disse um dia que nunca uma equipa portuguesa pode sonhar com a champiãos
O Vieira disse que o JJ não tinha dimensão europeia

Seria muito incoerente da parte do Vieira, o que não é habitual nele.

[Star]

o JJ ganhou o que ganhou no Benfica porque deve ser dos treinadores com mais anos no clube...

porque se fizesse um contrato normal de 2/3 anos tinha ganho 1 campeonato...

nunca antes um treinador teve o privilégio de entregar 3 anos seguidos o campeonato aos outros no meio das maiores humilhações conhecidas e manter-se no comando da equipa...

com outro presidente JJ não fazia o seu 3º ano e saía como um dos treinadores com carreira mais vergonhosa do clube.

A maioria dos adeptos nunca antes tinha visto um Benfica jogar à bola como no primeiro ano de JJ. Só em sonhos!

É assim que se explica ele manter-se no clube depois do que foi a sua segunda época.

Tambem verdade seja dita nunca tinha visto um orcamento antes como teve o JJ. Parecendo que ajuda.

Isso é um argumento falacioso.

Por um lado, os orçamentos vão sempre subindo. O Mahrez é 3 ou 4 vezes melhor que o Ronaldinho à 15 anos atrás? Não, mas custou hoje 3 ou 4 vezes mais.

Por outro lado vários jogadores que já vinham da época anterior com o Quique renderam com muuuuuuito mais com o JJ. Acho que ninguém nega isso...

Além do que o orçamento do nosso principal adversário era idêntico (um pouco maior nuns anos, um pouco menos noutros) ao nosso.

Obvio que o orcamente foi aumentando com o tempo, mas deu um salto enorme no ano do Quique e depois subiu ainda mais com o JJ.

Comparar os planteis que os treinadores pos Quique tiveram, com o que tiveram depois Quique e JJ, isso sim e falacioso.

[220373]

O jesus digam o que disserem revolucionou o futebol do Benfica.

Recordo que quando ele chegou, di maria, aimar, cardozo, david luiz, etc já estavam na época do quique, e com o quique jogavam bola.

Não lhe tirem o merito...

E como eu ja disse aqui não é a minha 1 opção, mas com ele tenho a certeza que vamos voltar a ser uma equipa e não um conjunto de amigos que se junta ao domingo a jogar a bola

Ninguém tira mérito e importância, apenas se diz que é assunto morto e enterrado e que não é o que o Benfica precisa para o futuro! É assim tão difícil perceber?

Melhorias a curto prazo vamos ter com qualquer meco porque dificilmente alguém faz pior do que o treinador actual, naturalmente com JJ não será diferente. Mas precisamos de olhar para além disso, para além do dia ou da semana seguinte.

Eu sei que qq um faria melhor que o Vitória.

falas em longo prazo, mas diz-me um treinador que penses que pode fazer um trabalho excepcional a longo prazo. Isso na minha opinião é tudo teoria, qualquer gajo com (qualidade) que faça bom trabalho num clube como o Benfica terá propostas para ir embora passado 2/3 anos.


E tu não encontras muitos gajos como o jesus para ficar alguns anos a frente da equipa. pois o jesus tem muitos handicap para treinar no estrangeiro nas principais ligas da europa.

O JJ tem muitos handicaps no geral, não é só de treinar no estrangeiro. Aliás, eu acho que ele ir treinar para uma liga europeia de topo lhe teria feito muito bem, onde tivesse uma imprensa que não lhe afagasse o ego e limpasse tanto a imagem. Teria voltado mais manso.

Depois, um treinador a 2-3 anos já não era nada mau. Quando digo olhar a longo prazo não digo ter um treinador a ficar cá durante uma década, falo em projecto do Benfica, de aproveitamento do talento bruto que temos nas camadas jovens, etc. Com 7 ou 8M por ano para pagares a um treinador, certamente não terás dificuldade em arranjar um que alie conhecimento táctico a ausência de medo ou preconceito em lançar jogadores jovens.

achas??

o gajo é escovado dos lagartos e uns meses depois vem dizer que os clubes onde treina nunca o querem deixar sair!

a não ser que entenda que os lagartos não são um clube mas um circo. se for por aí concordo

[Slipknot_BMC]

para quem fala em "valores do Benfica" por causa do JJ reflita nestas palavras:

LFV-Socio dos 3 grandes (com enormes duvidas de socio do Benfica)
DSO-Socio e adepto Lagardo
PG-Portista
Jorge "a minha nação e o porto" Gomes
Luis Bernardo - responsavel pela campanha idade do Renato

Isto é que sao valores a Benfica ?

[Ramiro Lopes]

Se corre mal o Vieira dá um tiro ao lado nas eleições.

Ele também não se pode esquecer disto.

O Jesus podia falhar redondamente no Benfica, a seguir ele ia buscar o Paulo Sousa que na apresentação tinha um cachecol a dizer que o Benfica era merda e acabava com o Artur Jorge a treinador nas alturas das eleições quer era eleito na mesma caso quisesse.