Jorge Jesus

[Espártaco]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

[Rmgv]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Óbvio que estão !!

Basta comparar os plantéis principalmente de Benfica e Porto dessa altura para os de agora...

E esse parâmetro que utilizas desculpa que te diga é bastante falacioso, basta olhar só para a fase de grupos de 12/13 e 13/14 em que o benfica faz 8 e 10 pts respetivamente e não passa e em 16/17 faz 8 pts e passa...

Daí a questão aritmética:
como é que equipas com piores jogadores, são mais fortes na liga dos campeões?

acho que não são mais fortes, basta analisar as últimas 3 campanhas do benfica na champions, os 2 primeiros anos de Rv principalmente o primeiro ainda são mt consequência da qualidade dos plantéis como de trabalho tático que vem de trás...

Mas mesmo que não fosse isso acho que o parâmetro que utilizas não é o indicado para comparar a qualidade das equipas atuais com as do tempo de jj...

É como dizeres que o Real Madrid dos últimos anos é melhor que o barcelona do guardiola porque ganhou a champions 3 vezes seguidas e os catalães não conseguiram, será que isso é correto?

como é que tu afirmas aquilo a negrito, sabendo que nas últimas 3 temporadas de JJ nunca passaste da fase de grupos? Que raio de aproveitamento há aqui?

Oh amigo, o problema é que não estás a comparar entre campeões.

O JJ quer dizer que quando cá andava as equipas eram mais fortes, para dizer que era mais dificil ganhar. Para poder desculpar alguma coisa.

O Porto de Sérgio Conceição foi tão ou mais longe na Liga dos Campeões que os Portos de Vito Pereira cheios de Hulks e James.

"como é que tu afirmas aquilo a negrito, sabendo que nas últimas 3 temporadas de JJ nunca passaste da fase de grupos? Que raio de aproveitamento há aqui?"

Afirmo porque foi esse trabalho tático aliado a bons jogadores que nos levaram a eliminar a juventus tricampeã de itália em 13/14, a dar um baile em pleno white hart lane, a banalizar o chelsea na final de liga europa, a ser melhor que o sevilla, a derrotar um fenerbahçe cheio de raposas velhas do futebol europeu...

E agora tu perguntas-te porque conseguíamos fazer isso contra essas equipas fortes e não conseguíamos passar contra o celtic ou o olimpyakos ?

Não será porque todos os anos em julho/agosto e setembro perdíamos sempre peças basilares da equipa o que levava a um menor entrosamento nos primeiros meses da época que coincidem com a fase de grupos da champions ??

Não deve ser só coicidência que no ano em que jj perde menos jogadores nucleares no defeso de verão (2012) é o ano em que faz melhor campanha na champions...

[lonstrup]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

se isso fosse assim, depois das finais da liga europa o clube Benfica tinha crescido na liga dos campeões, não era?

Mas não. Porque são provas diferentes.

Ser forte na Liga Europa significa somente isso, ser forte na Liga Europa.

Só cresces na Liga dos Campeões jogando a liga dos campeões, e passando fases consecutivamente.

[lonstrup]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Óbvio que estão !!

Basta comparar os plantéis principalmente de Benfica e Porto dessa altura para os de agora...

E esse parâmetro que utilizas desculpa que te diga é bastante falacioso, basta olhar só para a fase de grupos de 12/13 e 13/14 em que o benfica faz 8 e 10 pts respetivamente e não passa e em 16/17 faz 8 pts e passa...

Daí a questão aritmética:
como é que equipas com piores jogadores, são mais fortes na liga dos campeões?

acho que não são mais fortes, basta analisar as últimas 3 campanhas do benfica na champions, os 2 primeiros anos de Rv principalmente o primeiro ainda são mt consequência da qualidade dos plantéis como de trabalho tático que vem de trás...

Mas mesmo que não fosse isso acho que o parâmetro que utilizas não é o indicado para comparar a qualidade das equipas atuais com as do tempo de jj...

É como dizeres que o Real Madrid dos últimos anos é melhor que o barcelona do guardiola porque ganhou a champions 3 vezes seguidas e os catalães não conseguiram, será que isso é correto?

como é que tu afirmas aquilo a negrito, sabendo que nas últimas 3 temporadas de JJ nunca passaste da fase de grupos? Que raio de aproveitamento há aqui?

Oh amigo, o problema é que não estás a comparar entre campeões.

O JJ quer dizer que quando cá andava as equipas eram mais fortes, para dizer que era mais dificil ganhar. Para poder desculpar alguma coisa.

O Porto de Sérgio Conceição foi tão ou mais longe na Liga dos Campeões que os Portos de Vito Pereira cheios de Hulks e James.

"como é que tu afirmas aquilo a negrito, sabendo que nas últimas 3 temporadas de JJ nunca passaste da fase de grupos? Que raio de aproveitamento há aqui?"

Afirmo porque foi esse trabalho tático aliado a bons jogadores que nos levaram a eliminar a juventus tricampeã de itália em 13/14, a dar um baile em pleno white hart lane, a banalizar o chelsea na final de liga europa, a ser melhor que o sevilla, a derrotar um fenerbahçe cheio de raposas velhas do futebol europeu...

E agora tu perguntas-te porque conseguíamos fazer isso contra essas equipas fortes e não conseguíamos passar contra o celtic ou o olimpyakos ?

Não será porque todos os anos em julho/agosto e setembro perdíamos sempre peças basilares da equipa o que levava a um menor entrosamento nos primeiros meses da época que coincidem com a fase de grupos da champions ??

Não deve ser só coicidência que no ano em que jj perde menos jogadores nucleares no defeso de verão (2012) é o ano em que faz melhor campanha na champions...

o «problema» é que em 13/14 ele também não perdeu jogadores importantes. Inclusive recebeu reforços.

Como explicas isto?

Para além que todos os treinadores seguintes perderam igualmente jogadores importantes todas as temporadas.

[Espártaco]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

se isso fosse assim, depois das finais da liga europa o clube Benfica tinha crescido na liga dos campeões, não era?

Mas não. Porque são provas diferentes.

Ser forte na Liga Europa significa somente isso, ser forte na Liga Europa.

Só cresces na Liga dos Campeões jogando a liga dos campeões, e passando fases consecutivamente.

Já disse: visões diferentes. Eu disse, além disso, vencer uma Liga Europa. Vencer é que faz crescer, definitivamente, um clube.
E, de facto, crescemos tanto com as 2 passagens de seguida na LdC, que no ano a seguir fomos humilhados com 0 pontos na Fase de Grupos. E se poderia pensar que foi apenas um percalço, o outro ano a seguir foi outra banhada.

[HeijiHattori]

Estamos em 2020 e continuam a alimentar trolls 

[4x4x2]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

Ganhar a Liga Europa um ano todos agradecíamos, depois só mesmo se fossemos despachados da Champions.
A Champions é o palco, seja por razões monetárias ou de notoriedade. Quem é que na Europa dá grande valor à catrefada de Ligas Europa que o Atlético e o Sevilha ganhou? Dá-se muito mais valor às duas finais da Champions do Atlético de Madrid.

[lonstrup]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

se isso fosse assim, depois das finais da liga europa o clube Benfica tinha crescido na liga dos campeões, não era?

Mas não. Porque são provas diferentes.

Ser forte na Liga Europa significa somente isso, ser forte na Liga Europa.

Só cresces na Liga dos Campeões jogando a liga dos campeões, e passando fases consecutivamente.

Já disse: visões diferentes. Eu disse, além disso, vencer uma Liga Europa. Vencer é que faz crescer, definitivamente, um clube.
E, de facto, crescemos tanto com as 2 passagens de seguida na LdC, que no ano a seguir fomos humilhados com 0 pontos na Fase de Grupos. E se poderia pensar que foi apenas um percalço, o outro ano a seguir foi outra banhada.

ganhar a taça de portugal ou taça da liga não te habilitam a ganhar o campeonato.

são provas de exigência diferente.

[lonstrup]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

Ganhar a Liga Europa um ano todos agradecíamos, depois só mesmo se fossemos despachados da Champions.
A Champions é o palco, seja por razões monetárias ou de notoriedade. Quem é que na Europa dá grande valor à catrefada de Ligas Europa que o Atlético e o Sevilha ganhou? Dá-se muito mais valor às duas finais da Champions do Atlético de Madrid.

ou até às meias finais do Ajax, por exemplo.

mas é um bom exemplo. comparar a importância que se dá às ligas europa do Sevilha, e final perdida da Liga dos Campeões pelo Tottenham.

[Espártaco]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

Ganhar a Liga Europa um ano todos agradecíamos, depois só mesmo se fossemos despachados da Champions.
A Champions é o palco, seja por razões monetárias ou de notoriedade. Quem é que na Europa dá grande valor à catrefada de Ligas Europa que o Atlético e o Sevilha ganhou? Dá-se muito mais valor às duas finais da Champions do Atlético de Madrid.

A LdC é o grande palco, certo, mas realisticamente, por agora, o grande objectivo deveria ser ganhar a LE. Depois, sim, aproveitar o elã da conquista da LE para nos reafirmarmos definitivamente na LdC. Como disse, andar a coleccionar Oitavos de Final, para mim, não é uma grande campanha europeia. Mas eu sei que o pessoal, em geral, discorda desta visão.

[TiagoSLB_10]

Não era preciso o JJ falar nisso é óbvio a queda de qualidade individual nas equipas portuguesas...nos nossos rivais ainda mais, mas mesmo nós descemos bastante mesmo, alguns miúdos da formação é que têm vindo safar a coisa...

[4x4x2]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

Ganhar a Liga Europa um ano todos agradecíamos, depois só mesmo se fossemos despachados da Champions.
A Champions é o palco, seja por razões monetárias ou de notoriedade. Quem é que na Europa dá grande valor à catrefada de Ligas Europa que o Atlético e o Sevilha ganhou? Dá-se muito mais valor às duas finais da Champions do Atlético de Madrid.

ou até às meias finais do Ajax, por exemplo.

mas é um bom exemplo. comparar a importância que se dá às ligas europa do Sevilha, e final perdida da Liga dos Campeões pelo Tottenham.

Isso. Dessas campanhas ninguém se vai esquecer, tal como um Villarreal chegar às meias-finais há colhões de anos atrás ou da ida à final do Leverkusen.
Liga Europa só os adeptos do próprio clube é que dão mais valor, embora seja uma competição que no futuro estará cada vez mais forte (até porque a UEFA vai criar uma terceira competição onde cairão os Sportings desta vida e LE ficará ainda mais refinada). LE até o Braga e Sporting foram a uma final nos últimos 15 anos. Por 2 edições tivemos 3 equipas portuguesas nas meias-finais. Who cares?

[4x4x2]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

Ganhar a Liga Europa um ano todos agradecíamos, depois só mesmo se fossemos despachados da Champions.
A Champions é o palco, seja por razões monetárias ou de notoriedade. Quem é que na Europa dá grande valor à catrefada de Ligas Europa que o Atlético e o Sevilha ganhou? Dá-se muito mais valor às duas finais da Champions do Atlético de Madrid.

A LdC é o grande palco, certo, mas realisticamente, por agora, o grande objectivo deveria ser ganhar a LE. Depois, sim, aproveitar o elã da conquista da LE para nos reafirmarmos definitivamente na LdC. Como disse, andar a coleccionar Oitavos de Final, para mim, não é uma grande campanha europeia. Mas eu sei que o pessoal, em geral, discorda desta visão.

Basta olhar para o Sevilha e ver que isso simplesmente não funciona assim. Ao colecionares presenças nos oitavos é que te vai dar estaleca para no futuro conseguires chegar por exemplo a umas meias-finais.

[Espártaco]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Nos anos que JJ esteve cá houve 4 equipas PT que foram a finais da Liga Europa.

E depois de JJ sair ?

E esta hein ?

O nível de dificuldade é igual entre Liga dos Campeões e Liga Europa?

Até um Braga ou Sportem chegam a Fevereiro na Liga Europa. Como aconteceu este ano.

Se os jogadores no antigamente eram tão melhores, porque raio isso não se reflecte nas prestações europeias?

Então não se refletiu ?

Antes as equipas PT chegarm a finais da liga europa.

Este ano foram todas arrumadas nos 16avos 

Acho que te estás a contradizer.

Antes as equipas eram despachadas na fase de grupos da liga dos campeões.
Depois as equipas passavam a fase de grupos da liga dos campeões.

Conclusão: eram mais fortes porque sendo eliminadas da Liga dos Campeões, chegaram a finais da Liga Europa.

Não sabia que tinhamos passado a fase de grupos da liga dos campeões.

Até tinha sonhado que nos últimos anos temos feito das piores prestações da nossa história.

Mas pronto são opiniões. A verdade é que os jogos da nossa liga não valem um tostão e não jogamos futebol há tanto tempo que até tenho dificuldade em me lembrar de um jogo digno desse nome.

nas duas últimas épocas voltámos ao registo do tempo do jj, 3º e 4º lugares em grupos da liga dos campeões.

vai lá ver quantos pontos se fez nessas duas épocas, divide por 2 e compara com os 2 ultimos anos.

Tenho um feeling que mesmo assim ele "ganha"

O pessoal tem muita obsessão pela LdC - o que é completamente natural- mas o que mais me atordoa neste passado recente é nem apresentarmos um nível competitivo na LE. A eliminação frente ao Shakhtar, então, foi o derradeiro balde de água fria.

pelo contrário, o existiu no tempo de jj foi uma obsessão pela Liga Europa.

E ainda hoje continua-se a falar de Liga Europa no Benfica.

E sabes qual é o resultado magnífico desta pancada com a Liga Europa? Em 30 anos só por 5 vezes passaste a fase de grupos da Liga dos Campeões.

30 anos, 5 vezes.

Que seja muito bem vinda a obsessão com a Liga dos Campeões, para estes numeros deixarem de ser vergonhosos.

É a minha visão apenas. Passar a Fase de Grupos para cair nos Oitavos não é, para mim, uma boa campanha europeia. Entrar na LE para vencê-la revela, a meu ver, muito mais ambição que andar a coleccionar Oitavos na LdC.
E ganhar a LE até potencia outra dimensão para o Benfica. Um troféu europeu e disputa da Supertaça Europeia. Seria o primeiro passo para o regresso do Benfica europeu. A partir daí, sim, desejaria que o Benfica regressasse a grandes noites europeias com o Benfica a ir para conquistar a LdC e bater-se de igual para igual com os grandes da Europa.

se isso fosse assim, depois das finais da liga europa o clube Benfica tinha crescido na liga dos campeões, não era?

Mas não. Porque são provas diferentes.

Ser forte na Liga Europa significa somente isso, ser forte na Liga Europa.

Só cresces na Liga dos Campeões jogando a liga dos campeões, e passando fases consecutivamente.

Já disse: visões diferentes. Eu disse, além disso, vencer uma Liga Europa. Vencer é que faz crescer, definitivamente, um clube.
E, de facto, crescemos tanto com as 2 passagens de seguida na LdC, que no ano a seguir fomos humilhados com 0 pontos na Fase de Grupos. E se poderia pensar que foi apenas um percalço, o outro ano a seguir foi outra banhada.

ganhar a taça de portugal ou taça da liga não te habilitam a ganhar o campeonato.

são provas de exigência diferente.

Um troféu na LE seria essencial para o Benfica ultrapassar, até, o estigma de finais europeias perdidas. De momento, é o mais realisticamente possível, por isso, gostava de vencê-lo e de igualmente vencer a SuperTaça Europeia.

[Rmgv]

Este JJ é impagável.

O gajo fala dos 3 grandes estarem mais fracos, porque têm menos grandes jogadores estrangeiros. Até pode ser verdade em parte, como pode não ser.

Mas não deixa de ser caricato que o gajo que ganhou o seu primeiro campeonato contra o Braga de Domingos, e o segundo campeonato contra o Sportem de Leo Garden e Porto de Paulo Fonseca despedido; venha dizer que as equipas agora sejam mais fraquinhas.

Típico JJ

e não estão mais fracos? Onde é que isso é mentira?

digo-te o seguinte.

Nos 6 anos em que jj esteve no Benfica, 4 equipas passaram a fase de grupos da liga dos campeões.

Nos 5 anos depois do jj sair do Benfica, 5 equipas passaram a fase de grupos. E esta temporada presente foi a única sem uma equipa na fase a eliminar.

Por este parâmetro, estão mais fracas?

Óbvio que estão !!

Basta comparar os plantéis principalmente de Benfica e Porto dessa altura para os de agora...

E esse parâmetro que utilizas desculpa que te diga é bastante falacioso, basta olhar só para a fase de grupos de 12/13 e 13/14 em que o benfica faz 8 e 10 pts respetivamente e não passa e em 16/17 faz 8 pts e passa...

Daí a questão aritmética:
como é que equipas com piores jogadores, são mais fortes na liga dos campeões?

acho que não são mais fortes, basta analisar as últimas 3 campanhas do benfica na champions, os 2 primeiros anos de Rv principalmente o primeiro ainda são mt consequência da qualidade dos plantéis como de trabalho tático que vem de trás...

Mas mesmo que não fosse isso acho que o parâmetro que utilizas não é o indicado para comparar a qualidade das equipas atuais com as do tempo de jj...

É como dizeres que o Real Madrid dos últimos anos é melhor que o barcelona do guardiola porque ganhou a champions 3 vezes seguidas e os catalães não conseguiram, será que isso é correto?

como é que tu afirmas aquilo a negrito, sabendo que nas últimas 3 temporadas de JJ nunca passaste da fase de grupos? Que raio de aproveitamento há aqui?

Oh amigo, o problema é que não estás a comparar entre campeões.

O JJ quer dizer que quando cá andava as equipas eram mais fortes, para dizer que era mais dificil ganhar. Para poder desculpar alguma coisa.

O Porto de Sérgio Conceição foi tão ou mais longe na Liga dos Campeões que os Portos de Vito Pereira cheios de Hulks e James.

"como é que tu afirmas aquilo a negrito, sabendo que nas últimas 3 temporadas de JJ nunca passaste da fase de grupos? Que raio de aproveitamento há aqui?"

Afirmo porque foi esse trabalho tático aliado a bons jogadores que nos levaram a eliminar a juventus tricampeã de itália em 13/14, a dar um baile em pleno white hart lane, a banalizar o chelsea na final de liga europa, a ser melhor que o sevilla, a derrotar um fenerbahçe cheio de raposas velhas do futebol europeu...

E agora tu perguntas-te porque conseguíamos fazer isso contra essas equipas fortes e não conseguíamos passar contra o celtic ou o olimpyakos ?

Não será porque todos os anos em julho/agosto e setembro perdíamos sempre peças basilares da equipa o que levava a um menor entrosamento nos primeiros meses da época que coincidem com a fase de grupos da champions ??

Não deve ser só coicidência que no ano em que jj perde menos jogadores nucleares no defeso de verão (2012) é o ano em que faz melhor campanha na champions...

o «problema» é que em 13/14 ele também não perdeu jogadores importantes. Inclusive recebeu reforços.

Como explicas isto?

Para além que todos os treinadores seguintes perderam igualmente jogadores importantes todas as temporadas.

Em 13/14 faz 10 pontos os mesmos que o Olympiakos, que culpa tem ele de o Roberto ter feito a exibição da vida dele, bastava uma das inúmeras oportunidades que tivemos ter sido golo e tinhamos passado de grupo...

Podes não gostar de jj, mas querer comparar a qualidade exibicional das equipas dele, com as atuais é brincadeira... e sim de um modo geral enfrentou adversários mais complicados tanto cá dentro como lá fora