Jorge Jesus

[Hylian]

honestos!!
foi os arbitros.. foram os vouchers... foram os emails... tudo teve dedo do JJ
ou foi coincidência aparecer tudo quando ele mudou de barricada?!?!?

ainda ontem choveu aqui por cause dele... malandro!

[Karel Alinho]

Essa de que o Jesus disse que só ganhava no Benfica por causa dos árbitros é um daqueles mitos urbanos que ganhou vida própria. Ainda me lembro de a determinada altura tentarem fazer leitura labial num jogo e jurarem que ele tinha dito ao assistente que "sabia bem como tinha sido no ano passado."

Outra é que nunca pronunciava o nome "Benfica" enquanto treinador do Sporting. O que é factualmente mentira e fácil de verificar.

Há uma série de historietas que fazem parte do imaginário colectivo e que foram, em parte, também alimentadas pelas máquinas de propaganda de Benfica e Sporting. Por outra, a realidade é bem mais simples. Jesus saíu do clube magoado e ressabiado com Vieira e a estrutura do Benfica. No alto do seu ego e da sua labreguice, manteve um bate-boca com o Rui Vitória no primeiro ano, mas ao mesmo tempo dizia em plena entrevista da RTP ou TVI em final de 2015, inícios de 2016, que embora estivesse magoado com algumas pessoas do clube, "o Benfica está acima de tudo." Esta ouvi eu em directo, não me contaram. Ou quando elogiava a nossa massa adepta no Benfica 0-3 Sporting.

O processo em tribunal foi outra fantochada do Vieira para enganar papalvos que a seu tempo se resolveu da única maneira civilizada e lógica que poderia ter sido resolvida. Aliás, sanar a relação com o treinador mais importante do clube dos últimos 30 anos era imperativo e um passo que um clube tão grande como o nosso tinha de dar.

Há muitas razões pelas quais se possa não querer o Jesus de volta ao Benfica, como é evidente, mas há-que saber distinguir as encenações da propaganda dos clubes, e os mitos urbandos que ganham vida própria na internet, da realidade em si.

Grande posta.

[Androico]

29 de outubro 2015

https://sol.sapo.pt/artigo/419417/jorge-jesus-e-a-estrutura-do-benfica-rui-costa-e-o-nico-que-percebe-de-futebol

O treinador revela que, no regresso ao Estádio da Luz, no dérbi do passado domingo que o Sporting venceu por 3-0, a única pessoa do Benfica com quem conversou foi Rui Costa. E diz ter sentido o "respeito" dos adeptos encarnados.

"Para a equipa do Benfica foram gentis, foram apaixonados, foram aquilo que acho que sempre foram comigo. Não esperava que me aplaudissem, não esperava que me dessem flores", sublinha o treinador leonino.

Elogio aos adeptos. Já em 2015.

[joaoreis]

29 de outubro 2015

https://sol.sapo.pt/artigo/419417/jorge-jesus-e-a-estrutura-do-benfica-rui-costa-e-o-nico-que-percebe-de-futebol

O treinador revela que, no regresso ao Estádio da Luz, no dérbi do passado domingo que o Sporting venceu por 3-0, a única pessoa do Benfica com quem conversou foi Rui Costa. E diz ter sentido o "respeito" dos adeptos encarnados.

"Para a equipa do Benfica foram gentis, foram apaixonados, foram aquilo que acho que sempre foram comigo. Não esperava que me aplaudissem, não esperava que me dessem flores", sublinha o treinador leonino.

Elogio aos adeptos. Já em 2015.

Pena, o Rui Costa não ter poder ou simplesmente se está a cagar. Com essas abéculas a decidirem o nosso futuro estamos bem fodidos.

[zappendrix]

Essa de que o Jesus disse que só ganhava no Benfica por causa dos árbitros é um daqueles mitos urbanos que ganhou vida própria. Ainda me lembro de a determinada altura tentarem fazer leitura labial num jogo e jurarem que ele tinha dito ao assistente que "sabia bem como tinha sido no ano passado."

Outra é que nunca pronunciava o nome "Benfica" enquanto treinador do Sporting. O que é factualmente mentira e fácil de verificar.

Há uma série de historietas que fazem parte do imaginário colectivo e que foram, em parte, também alimentadas pelas máquinas de propaganda de Benfica e Sporting. Por outra, a realidade é bem mais simples. Jesus saíu do clube magoado e ressabiado com Vieira e a estrutura do Benfica. No alto do seu ego e da sua labreguice, manteve um bate-boca com o Rui Vitória no primeiro ano, mas ao mesmo tempo dizia em plena entrevista da RTP ou TVI em final de 2015, inícios de 2016, que embora estivesse magoado com algumas pessoas do clube, "o Benfica está acima de tudo." Esta ouvi eu em directo, não me contaram. Ou quando elogiava a nossa massa adepta no Benfica 0-3 Sporting.

O processo em tribunal foi outra fantochada do Vieira para enganar papalvos que a seu tempo se resolveu da única maneira civilizada e lógica que poderia ter sido resolvida. Aliás, sanar a relação com o treinador mais importante do clube dos últimos 30 anos era imperativo e um passo que um clube tão grande como o nosso tinha de dar.

Há muitas razões pelas quais se possa não querer o Jesus de volta ao Benfica, como é evidente, mas há-que saber distinguir as encenações da propaganda dos clubes, e os mitos urbandos que ganham vida própria na internet, da realidade em si.

Gottshalk, infelizmente cai por terra parte do que escreveste: É que o jesus nem precisava de dizer mal do Benfica: tinha os lacaios e os papagaios nos painéis dos mais diferentes programas televisivos de futebol em Portugal. A cartilha dos amigos dele é mais conhecida do que a Nossa Senhora de Fátima, meu amigo.

[Androico]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

[zappendrix]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

A coisa é simples e sucinta: é assim:
O JJ andava a negociar com o sporting pela calada no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai e ainda por cima ganhar mais, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância. Tal como hoje.

[Androico]

Um mito urbano, decerto...

Mais uma vez, as coisas não são tão simples quanto nos quiseram fazer crer.

O JJ queria levar consigo o trabalho feito no Benfica, o qual se encontrava guardado nos computadores do clube.

O Benfica impediu-o de ter acesso ao computador.

Ora, estes acontecimentos são recorrentes em empresas, sendo a questão mais jurídica do que propriamente moral.

É óbvio que é do interesse do JJ ter acesso ao seu trabalho ao longo de anos no Benfica.
É óbvio que o Benfica tentou ganhar vantagem competitiva ao impedir o JJ de ter acesso a essa informação.

Já teria uma análise diferente se o caso fosse o acesso a informação que não tinha e com a qual não trabalhou. O que, confesso, não me parecia ser o caso.

[Trapattoni]

Um mito urbano, decerto...

Mais uma vez, as coisas não são tão simples quanto nos quiseram fazer crer.

O JJ queria levar consigo o trabalho feito no Benfica, o qual se encontrava guardado nos computadores do clube.

O Benfica impediu-o de ter acesso ao computador.

Ora, estes acontecimentos são recorrentes em empresas, sendo a questão mais jurídica do que propriamente moral.

É óbvio que é do interesse do JJ ter acesso ao seu trabalho ao longo de anos no Benfica.
É óbvio que o Benfica tentou ganhar vantagem competitiva ao impedir o JJ de ter acesso a essa informação.

Já teria uma análise diferente se o caso fosse o acesso a informação que não tinha e com a qual não trabalhou. O que, confesso, não me parecia ser o caso.

Isso é um pouco como a situação de eu criar um website para a empresa X. Ir-me embora e depois vir reclamar que preciso de ter acesso ao código fonte da página porque fui eu que trabalhei enquanto estive a ser pago pela minha entidade patronal.
Obviamente que o facto do Jesus ter sido barrado no seixal para vir a recolher os seus pertences foi bem feito, uma vez que ele haveria de levar o seu trabalho para a concorrência. Não vejo mal nenhum nisso.

[Androico]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

O JJ andava a negociar com o sporting no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância.

Isso é totalmente falso. E hoje isto devia ser evidente para todos. LFV já confessou que não queria renovar com o JJ. Já o fez por várias vezes. Disse que o JJ não era o treinador do projecto que queria implementar no Benfica.

Por sua vez, JJ sempre disse que tinha sido "obrigado"/"empurrado" do Benfica.

Caso fosse vontade do JJ trocar o Benfica pelo Sporting, o que não se percebe, pois ia sair do clube com quem era bicampeão, o que ganhava o JJ em afirmar que tinha sido obrigado a sair do Benfica? Isto ainda em 2015, enquanto treinador do Sporting.

O JJ só tinha a ganhar, perante a massa adepta do Sporting, em afirmar que a sua vontade  tinha sido a de trocar o Benfica pelo Sporting, ainda para mais naquels circunstâncias   (bicampeão pelo Benfica).

Não tenho dúvidas de que o JJ iria continuar no Benfica, caso essa fosse a vontade do LFV.

Dizer o contrário é alinhar na narrativa que foi vendida pelo LFV e abandonada logo depois. Sendo certo que tal teoria desafia toda a lógica.

[Androico]

Um mito urbano, decerto...

Mais uma vez, as coisas não são tão simples quanto nos quiseram fazer crer.

O JJ queria levar consigo o trabalho feito no Benfica, o qual se encontrava guardado nos computadores do clube.

O Benfica impediu-o de ter acesso ao computador.

Ora, estes acontecimentos são recorrentes em empresas, sendo a questão mais jurídica do que propriamente moral.

É óbvio que é do interesse do JJ ter acesso ao seu trabalho ao longo de anos no Benfica.
É óbvio que o Benfica tentou ganhar vantagem competitiva ao impedir o JJ de ter acesso a essa informação.

Já teria uma análise diferente se o caso fosse o acesso a informação que não tinha e com a qual não trabalhou. O que, confesso, não me parecia ser o caso.

Isso é um pouco como a situação de eu criar um website para a empresa X. Ir-me embora e depois vir reclamar que preciso de ter acesso ao código fonte da página porque fui eu que trabalhei enquanto estive a ser pago pela minha entidade patronal.
Obviamente que o facto do Jesus ter sido barrado no seixal para vir a recolher os seus pertences foi bem feito, uma vez que ele haveria de levar o seu trabalho para a concorrência. Não vejo mal nenhum nisso.

Não é comparável.

O assunto é bastante mais complexo, sendo que envolve propriedade intelectual do trabalhador.

Porém, sem entrar em grandes explicações, a questão é muito mais técnico-jurídica do que moral. As duas partes tinham interesses legítimos a salvaguardar, pelo que não são censuráveis as duas posições.

[JPG]

uma conclusão que se pode tirar daqui é que esta personagem está longe de ser concensual. Pode ser que a graça ainda rebente na cara de sua alteza

[JPG]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

A coisa é simples e sucinta: é assim:
O JJ andava a negociar com o sporting pela calada no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai e ainda por cima ganhar mais, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância. Tal como hoje.

2 canalhas, nenhum ficou bem na foto. Ambos fizeram coisas positivas no passado mas nenhum tem lugar num Benfica que se prese

[Trapattoni]

Um mito urbano, decerto...

Mais uma vez, as coisas não são tão simples quanto nos quiseram fazer crer.

O JJ queria levar consigo o trabalho feito no Benfica, o qual se encontrava guardado nos computadores do clube.

O Benfica impediu-o de ter acesso ao computador.

Ora, estes acontecimentos são recorrentes em empresas, sendo a questão mais jurídica do que propriamente moral.

É óbvio que é do interesse do JJ ter acesso ao seu trabalho ao longo de anos no Benfica.
É óbvio que o Benfica tentou ganhar vantagem competitiva ao impedir o JJ de ter acesso a essa informação.

Já teria uma análise diferente se o caso fosse o acesso a informação que não tinha e com a qual não trabalhou. O que, confesso, não me parecia ser o caso.

Isso é um pouco como a situação de eu criar um website para a empresa X. Ir-me embora e depois vir reclamar que preciso de ter acesso ao código fonte da página porque fui eu que trabalhei enquanto estive a ser pago pela minha entidade patronal.
Obviamente que o facto do Jesus ter sido barrado no seixal para vir a recolher os seus pertences foi bem feito, uma vez que ele haveria de levar o seu trabalho para a concorrência. Não vejo mal nenhum nisso.

Não é comparável.

O assunto é bastante mais complexo, sendo que envolve propriedade intelectual do trabalhador.

Porém, sem entrar em grandes explicações, a questão é muito mais técnico-jurídica do que moral. As duas partes tinham interesses legítimos a salvaguardar, pelo que não são censuráveis as duas posições.

Antes de mais nada, segundo a Lei da Propriedade Industrial (9.279/1996) e a Lei de Software (9.609/1998), quaisquer patentes, desenhos industriais e softwares desenvolvidos pelo empregado que decorram de seu contrato de trabalho, desde que tenha por objeto a pesquisa ou atividade inventiva, ou que resultem da natureza dos serviços para o qual foi contratado são de titularidade exclusiva do empregador, exceto quando o contrato expressa o contrário.

Ou seja, neste caso todos os apontamentos, estudos e táticas deixadas pelo Jesus em 2015 pertenciam ao Benfica, desde que não existisse qualquer termo que apontasse o contrário no seu contrato. Aliás, na altura falou-se mesmo de software que supostamente acabou por ser gamado pelo Jesus, o que levou à acção de tribunal.
Mas entendo que se trate de um tema complexo, visto que não sei até que ponto ia o contrato do Jesus.

[mojo_j0jo]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

O JJ andava a negociar com o sporting no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância.

Isso é totalmente falso. E hoje isto devia ser evidente para todos. LFV já confessou que não queria renovar com o JJ. Já o fez por várias vezes. Disse que o JJ não era o treinador do projecto que queria implementar no Benfica.

Por sua vez, JJ sempre disse que tinha sido "obrigado"/"empurrado" do Benfica.

Caso fosse vontade do JJ trocar o Benfica pelo Sporting, o que não se percebe, pois ia sair do clube com quem era bicampeão, o que ganhava o JJ em afirmar que tinha sido obrigado a sair do Benfica? Isto ainda em 2015, enquanto treinador do Sporting.

O JJ só tinha a ganhar, perante a massa adepta do Sporting, em afirmar que a sua vontade  tinha sido a de trocar o Benfica pelo Sporting, ainda para mais naquels circunstâncias   (bicampeão pelo Benfica).

Não tenho dúvidas de que o JJ iria continuar no Benfica, caso essa fosse a vontade do LFV.

Dizer o contrário é alinhar na narrativa que foi vendida pelo LFV e abandonada logo depois. Sendo certo que tal teoria desafia toda a lógica.

O RV foi abordado em Janeiro para aí. O Benfica simplesmente não quis renovar com o gajo pq era caro e o Vieira achava que podia ganhar com qualquer borrego no banco que fizesse o que ele mandasse.

Passado 5 anos está a chorar pelo JJ e admitir que não tem projecto nenhum para o Benfica