Jorge Jesus

[Kravgnar]

Eu disse isto aqui 1001 vezes:

Não vejo outro treinador a poder ter sucesso no Benfica de Vieira para além de Jesus (ou Mourinho também). E nem tanto a ver com a sua qualidade como treinador por si só (que é muita), mas com o ascendente que terá sobre aquele gang de incompetentes que tem chamado a si a gestão do futebol profissional.

A esmagadora maioria dos outros treinadores que chegassem, mais ou menos reputados, iam acabar por trabalhar com a "estrutura"...e isso estaria certo, o problema é que a nossa estrutura é de uma incompetência atroz, não percebem rigorosamente nada do jogo e optam constantemente pela solução mercantilista em detrimento da futebolística.

E é aqui que Jesus vai mudar tudo, não vai permitir isto, é demasiado egocêntrico para permitir que alguém manche a qualidade do seu trabalho. Não vai permitir gente a gravitar, gente a intrometer-se, gente a mandar por cima dele.

O futebol do clube vai ser todo dele.

Gosto disto? Não, não gosto.
No "meu" Benfica o treinador é apenas mais uma peça, é o departamento de futebol que tem de ser superiormente gerido com o foco total no sucesso da equipa.

Mas isto é utopia, isto não existe neste Benfica.

Por isso, sim, Jesus é a melhor solução que o Benfica pode aspirar...e sim, estou a incluir Pochettino no rol de opções.

[Mestre]

Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?

Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?

Se percebesse alguma coisa de futebol, tinha mantido o JJ em 2015.

Em 2015 o futebol praticado era inebriante...

[Francescoli]

O Jorge Jesus é um treinador sem princípios!!!!
O Conceição apesar de ter uma postura de merda, nessa aspeto dá 15 a 0 ao judas.....

Epá, foda-se.

[lonstrup]

Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?

Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?

Se percebesse alguma coisa de futebol, tinha mantido o JJ em 2015.

Assim como o tinha corrido depois de andar anos a levar lições de adjuntos do Mourinho. No Benfica de exigência máxima não era tolerável um treinador andar a ser comido daquela maneira.

Um Benfica que não era vencedor, e foi graças ao trabalho dele que reverteu essa situação.

estranho dizeres isso, sabendo nós que enquanto treinou o Benfica o Porto foi tricampeão.

[Mestre]

A verdade é uma, não me lembro de noticias enquanto o jj esteve cá, em que os jogadores fizeram a "cama" ao treinador. Desde que ele saiu, supostamente fizeram a cama aos treinadores que passaram por cá. Coincidências. Os jogadores mimados vão voltar a piar fino

Tiveste um que todos os defesos pedia aumento e hoje é quadro do clube. Quem não chora não mama

[Espártaco]

Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?

Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?

Não, daí contratar o único q conhece q percebe.

Percebe, até estar a perder e sentar-se na geleira a olhar para relva. Mas se tiver a ganhar por a um Moreirense, aí sim, não há quem o agarre em conhecimento, corre como um maluco.

Esse argumento é fantástico. Até gostava de saber qual seria o treinador à prova de bala q gostavas de ter no Benfica, mas depois penso nos melhores do mundo actualmente (Guardiola e Klopp) e na merda q fazem muitas vezes, e até admitida por eles e chego à conclusão q não há treinador q sirva para o Benfica.

Ou são velhos, ou são novos, ou as equipas jogam bem mas não têm títulos, ou têm títulos mas não jogam bem, ou pq são defensivos demais, ou pq são ofensivos demais, ou pq falam muito, ou pq falam pouco.

Não há treinador imune à crítica e são todos maus.

Para começar um que não tivesse empurrado o Shéu(vou arriscar dizer que mais ninguém era taot boçal, ao ponto de tocar numa figura emblemática clube), um que nunca tivesse levado 5 do porto ou que não tivesse perdido 3 campeonatos seguidos para adjuntos.

Tenho aquela ideia peregrina do Benfica de ter um treinador sem anticorpos dentro do clube.  Assim como ambiciono ter uma direcção com um presidente benfiquista.

O argumento que está a valer para os vieiristas é o mesmo argumento que está a valer para os jesuítas: " não se consegue melhor, fica aquele que se conhece".  Isto num Benfica que sempre primou pela diferenciação e superação, é revoltante.

O Benfica tem um grande historial de treinadores que regressaram ao clube, por isso, por esse ponto, não me parece que haja grande diferença. De cabeça lembro-me de Otto Glória, Riera, Guttmann, Mortimore, Mário Wilson, Eriksson, Toni e Camacho. Maior parte tiveram êxito na segunda vez.

Então Toni e Camacho nas últimas passagens foram de antologia.

Excepções que confirmam a (quase) regra. O Toni teve 2 regressos, no entanto. O segundo foi o pior e o mais recordado pelo balde de água fria. O que eu queria frisar, contudo, é que o Benfica tem uma tradição em ir buscar ex-treinadores. Este regresso do JJ não é nada de novo.

Que nunca foram tão boas como as primeiras. Isso deveria servir de aviso a um dirigente capaz. Tirando Toni, todos os outros treinadores tinham uma experiência internacional que o Judas nem sonha. O Eriksson por exemplo andou pelo que era na altura o melhor campeonato do mundo, o Judas foi às arábias e ao campeonato dos brinca na areia.

Isto é simples, não há visão desportiva desta estrutura, nunca houve, e o trafulha só consegue comunicar que com alguém do seu nível intelectual. Nesse contexto só existe o Judas. Qualquer treinador de nível acha ridículo o que se passa no Benfica.

Até o bombo e lage mostraram que neste campeonato medíocre, estando no Benfica, se pode ser campeão. O trafulha sabe que um simples Marco Silva limparia o tugão, acontece que ele precisava de afastar o caso do branqueamento de dinheiro dos holofotes, é essa a razão da vinda do Judas. Ele mete benfiquistas contra benfiquistas e a CS a ferver com esta vinda, e pronto está aqui o verdadeiro propósito da vinda daquele que roubava o Benfica e não tinha dimensão europeia.

Mortimore foi melhor que a primeira passagem e ele nem treinou nenhum clube depois de treinar o Benfica pela primeira vez. Ou seja, de 1979 a 1985 não treinou nenhum clube, o que não o impediu de ter tido êxito.
Otto Glória voltou a ganhar, Eriksson também. Riera passou pela Universidade Católica do Chile e Nacional antes de regressar. Venceu o campeonato. Não há nenhuma máxima em relação a isso e, com ou sem experiência internacional, conseguiram os objectivos que o Benfica se propunha.
A política do nosso presidente já todos a sabemos. Mas outros tantos diferentes presidentes fizeram regressar treinadores. Também tinham falta de visão? O problema deste regresso é Vieira. Não se tivesse eternizado no poder e tivesse lá outro presidente o regresso de JJ seria completamente natural.

[Espártaco]

Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?

Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?

Não, daí contratar o único q conhece q percebe.

Percebe, até estar a perder e sentar-se na geleira a olhar para relva. Mas se tiver a ganhar por a um Moreirense, aí sim, não há quem o agarre em conhecimento, corre como um maluco.

Esse argumento é fantástico. Até gostava de saber qual seria o treinador à prova de bala q gostavas de ter no Benfica, mas depois penso nos melhores do mundo actualmente (Guardiola e Klopp) e na merda q fazem muitas vezes, e até admitida por eles e chego à conclusão q não há treinador q sirva para o Benfica.

Ou são velhos, ou são novos, ou as equipas jogam bem mas não têm títulos, ou têm títulos mas não jogam bem, ou pq são defensivos demais, ou pq são ofensivos demais, ou pq falam muito, ou pq falam pouco.

Não há treinador imune à crítica e são todos maus.

Para começar um que não tivesse empurrado o Shéu(vou arriscar dizer que mais ninguém era taot boçal, ao ponto de tocar numa figura emblemática clube), um que nunca tivesse levado 5 do porto ou que não tivesse perdido 3 campeonatos seguidos para adjuntos.

Tenho aquela ideia peregrina do Benfica de ter um treinador sem anticorpos dentro do clube.  Assim como ambiciono ter uma direcção com um presidente benfiquista.

O argumento que está a valer para os vieiristas é o mesmo argumento que está a valer para os jesuítas: " não se consegue melhor, fica aquele que se conhece".  Isto num Benfica que sempre primou pela diferenciação e superação, é revoltante.

O Benfica tem um grande historial de treinadores que regressaram ao clube, por isso, por esse ponto, não me parece que haja grande diferença. De cabeça lembro-me de Otto Glória, Riera, Guttmann, Mortimore, Mário Wilson, Eriksson, Toni e Camacho. Maior parte tiveram êxito na segunda vez.

Então Toni e Camacho nas últimas passagens foram de antologia.

Excepções que confirmam a (quase) regra. O Toni teve 2 regressos, no entanto. O segundo foi o pior e o mais recordado pelo balde de água fria. O que eu queria frisar, contudo, é que o Benfica tem uma tradição em ir buscar ex-treinadores. Este regresso do JJ não é nada de novo.

Mas nenhum desses saiu do Benfica para um dos maiores rivais, ou não interessa?

Otto Glória saiu. E segundo os jornais da época, foi igualmente visto como um "traidor" que saiu do Benfica por "uma mala de dinheiro". E depois passou pelo Sporting e pelo Porto antes de regressar.
Outra curiosidade: Guttmann veio directamente do Porto para o Benfica. Imagino como seria hoje em dia.

[Meio_metro]

Ha a esperanca que ele transforme pernetas em bailarino, molengoes em atletas olimpicos e meninas em rambos.

E a juntar a isso vai trazer reforcos cirurgicos com 100% de sucesso.

Vai haver muita desilusao, nao so porque ele nao faz milagres mas porque tem muitos anticorpos em toda a estrutura que apesar de afastada vai andar a minar lhe o trabalho.

Ja nem falo na luta de egos entre o futebol clube do Vieira e o jj clube de Portugal. A acrescer a isto a falta de dinheiro para sustentar isto Durante tres anos.

O jj se fosse um treinador de outro planeta tinha ganho titulos no sporting e nao tinha ficado pela supertaca.

concordo. no entanto acho que a malta a minar-lhe o trabalho vai ser posta na linha. desta vez o destino do Jesus e do Vieira estão mais ligados que nunca. pode ser que desta vez o vigas faça algo em prol do sucesso desportivo do treinador.

o destino de jesus e vieira tão ligados? o destino do jesus é receber a guita toda do contrato e reformar-se e ir treinar os netos.

o vieira é que está em modo desespero e cu apertado. o jesus está nas suas 7 quintas, zero pressão, a fazer o que gosta, perto da família, e com o euromilhões garantido.

O jj tem a necesidade de mostrar ao mundo que e o mister Conan da Amadora. Dentro das suas limitacoes vai fazer tudo para ganhar internamente.

Ja o Vieira se conseguir ganhar as eleicoes pode deixar de fingir que desta vez e que e voltar ao registo dos ultimos 4 anos.

oh amigo, estamos em 2020, não em 2009. Jesus não precisa nem tem necessidade de mostrar nada. voltar a Portugal agora é o assumir que as portas da Europa se fecharam, e portanto é altura de fazer o último contrato e tratar da reforma.

Pá JJ tem 66 anos, já nada tem que provar em Portugal. Vocês ainda falam dele como um gajo cheio de vontade de ganhar e o caraças.

Ele tem muitos defeitos... Mas vontade de ganhar não lhe falta...

A vontade de ganhar não depende assim tanto da idade..

é isso, só falta entrar o som dos violinos lá atrás.

A vontade de ganhar depende de tudo. E a idade, o tempo, o desgaste, tudo influencia. Nomeadamente a fome de ganhar por exemplo.

Fazer de conta que o Jesus de 2020 é o mesmo de 2009 é que não faz sentido.

Eu não gosto dele... Nunca gostei...

E espero que o JJ de 2020 seja bem melhor que o de 2009 ou estamos bem fod...

[Meio_metro]

O Jorge Jesus é um treinador sem princípios!!!!
O Conceição apesar de ter uma postura de merda, nessa aspeto dá 15 a 0 ao judas.....

Fdx..

O SC é aquele que praticamente fugiu de França?
É aquele gajo que hoje diz uma coisa e no dia seguinte outra?

[Phuket]

Aqui vive-se mais o Anti-JJ do que o Benfica. Vamos aguardar o que aí vem...
Vejo mas é muita preocupação que dê certo, as coisas corram bem e tenham de meter a viola ao saco outra vez.

Vamos esperar que este anúncio surta efeito nos jogadores nos próximos jogos e vamos esperar o que acontecerá até ao início da próxima época. De uma coisa estou certo, agora com JJ estou mais descansado que é para lutar por Tudo na próxima época.

acho que sim, o que preocupa mesmo mais os benfiquistas é que o Benfica tenha sucesso.

o mundo sempre a girar à volta de jj.

nem há umas eleições em outubro nem nada, nem perdemos 2 campeonatos em 3 desde aquele fantástico verão de 2017.

mas sim, o Benfica ganhar é o que deixa mesmo os benfiquistas lixados nesta fase.

Mais uma vez contradizes-te. Repara, estás preocupado com as eleições, mas por outro lado escreves que o JJ vai ser um fiasco e um barrete em termos europeus!
Nem sequer sabes qual será o plantel da próxima época, nem sequer sabes quem serão os adversários europeus que vamos defrontar, etc. Uma coisa é certa, na Champions com JJ não vamos passar pela vergonha de 0 pontos na fase de grupos, porque JJ não vai colocar os miúdos para rodarem na Champions.
Já agora, vê aí na bola de cristal o resultado da final da Taça de Portugal?

porque é que tu inventas? eu alguma vez disse que o Jesus ia ser um fiasco?

o que estou a fazer é partir daquilo que conhecemos do jj. e jj é ganhar 1 em 2 internamente, e não passar da fase de grupos da liga dos campeões. este é o histórico.

espero que faça melhor, mas o histórico dele é este. e isto quando ele estava a bombar, cheio de vontade ambição, para dar o salto para os grandes campeonatos europeus.

hoje, em 2020 aos 66 anos, esse sonho de chegar aos grandes campeonatos europeus já não existe.

Pois, mas partes de pressupostos errados, porque JJ já saiu há 5 anos, a qualidade dos adversários já não é a mesma e neste momento temos uma saúde financeira para poder investir, totalmente diferente. O J evoluiu muito e ganhou ainda mais experiência (no sentido de perceber melhor a realidade do futebol no estrangeiro e viu o futebol português da parte de fora, o que pode ser muito importante) enquanto treinador

[Roy Bean]

O Jorge Jesus é um treinador sem princípios!!!!
O Conceição apesar de ter uma postura de merda, nessa aspeto dá 15 a 0 ao judas.....

Fdx..

O SC é aquele que praticamente fugiu de França?
É aquele gajo que hoje diz uma coisa e no dia seguinte outra?

ou seja o próximo campeonato vai ser negro muito negro!

[magoslb]

Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?

Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?

Não, daí contratar o único q conhece q percebe.

Percebe, até estar a perder e sentar-se na geleira a olhar para relva. Mas se tiver a ganhar por a um Moreirense, aí sim, não há quem o agarre em conhecimento, corre como um maluco.

Esse argumento é fantástico. Até gostava de saber qual seria o treinador à prova de bala q gostavas de ter no Benfica, mas depois penso nos melhores do mundo actualmente (Guardiola e Klopp) e na merda q fazem muitas vezes, e até admitida por eles e chego à conclusão q não há treinador q sirva para o Benfica.

Ou são velhos, ou são novos, ou as equipas jogam bem mas não têm títulos, ou têm títulos mas não jogam bem, ou pq são defensivos demais, ou pq são ofensivos demais, ou pq falam muito, ou pq falam pouco.

Não há treinador imune à crítica e são todos maus.

Para começar um que não tivesse empurrado o Shéu(vou arriscar dizer que mais ninguém era taot boçal, ao ponto de tocar numa figura emblemática clube), um que nunca tivesse levado 5 do porto ou que não tivesse perdido 3 campeonatos seguidos para adjuntos.

Tenho aquela ideia peregrina do Benfica de ter um treinador sem anticorpos dentro do clube.  Assim como ambiciono ter uma direcção com um presidente benfiquista.

O argumento que está a valer para os vieiristas é o mesmo argumento que está a valer para os jesuítas: " não se consegue melhor, fica aquele que se conhece".  Isto num Benfica que sempre primou pela diferenciação e superação, é revoltante.

O Benfica tem um grande historial de treinadores que regressaram ao clube, por isso, por esse ponto, não me parece que haja grande diferença. De cabeça lembro-me de Otto Glória, Riera, Guttmann, Mortimore, Mário Wilson, Eriksson, Toni e Camacho. Maior parte tiveram êxito na segunda vez.

Então Toni e Camacho nas últimas passagens foram de antologia.

Excepções que confirmam a (quase) regra. O Toni teve 2 regressos, no entanto. O segundo foi o pior e o mais recordado pelo balde de água fria. O que eu queria frisar, contudo, é que o Benfica tem uma tradição em ir buscar ex-treinadores. Este regresso do JJ não é nada de novo.

Que nunca foram tão boas como as primeiras. Isso deveria servir de aviso a um dirigente capaz. Tirando Toni, todos os outros treinadores tinham uma experiência internacional que o Judas nem sonha. O Eriksson por exemplo andou pelo que era na altura o melhor campeonato do mundo, o Judas foi às arábias e ao campeonato dos brinca na areia.

Isto é simples, não há visão desportiva desta estrutura, nunca houve, e o trafulha só consegue comunicar que com alguém do seu nível intelectual. Nesse contexto só existe o Judas. Qualquer treinador de nível acha ridículo o que se passa no Benfica.

Até o bombo e lage mostraram que neste campeonato medíocre, estando no Benfica, se pode ser campeão. O trafulha sabe que um simples Marco Silva limparia o tugão, acontece que ele precisava de afastar o caso do branqueamento de dinheiro dos holofotes, é essa a razão da vinda do Judas. Ele mete benfiquistas contra benfiquistas e a CS a ferver com esta vinda, e pronto está aqui o verdadeiro propósito da vinda daquele que roubava o Benfica e não tinha dimensão europeia.

Mortimore foi melhor que a primeira passagem e ele nem treinou nenhum clube depois de treinar o Benfica pela primeira vez. Ou seja, de 1979 a 1985 não treinou nenhum clube, o que não o impediu de ter tido êxito.
Otto Glória voltou a ganhar, Eriksson também. Riera passou pela Universidade Católica do Chile e Nacional antes de regressar. Venceu o campeonato. Não há nenhuma máxima em relação a isso e, com ou sem experiência internacional, conseguiram os objectivos que o Benfica se propunha.
A política do nosso presidente já todos a sabemos. Mas outros tantos diferentes presidentes fizeram regressar treinadores. Também tinham falta de visão? O problema deste regresso é Vieira. Não se tivesse eternizado no poder e tivesse lá outro presidente o regresso de JJ seria completamente natural.

Esses treinadores ganharam mais ou menos na 2a passagem? Era isso que estava em questão.

E com essa da ausência de treinar do Mortimore, acabas de desmantelar, não que fosse tu, um dos argumentos pelo qual Balanço não servia, estava de "férias há muito tempo".

E falas de treinadores que quase todos eles foram pretendidos em grandes ligas e para selecionador de Inglaterra, o que quer dizer muito sobre a sua qualidade, quem em grandes ligas quis o judas?

O Judas é aquele gajo que criou fama no bairro de fazer ligações eléctricas melhor que gente com formação na área, vendeu essa imagem e a coisa colou. Depois volta na volta lá vão as instalações ao ar, mas continua a dizer que é perito.

[SiAn]

Duvido muito que o JJ tenha mudado assim tanto em termos de personalidade, não enquanto treinador e gestor de grupo. Aliás no Brasil ele continuou com as mesmas tiradas de sempre, algumas delas bastante deselegantes.
Como treinador acho que melhorou e acho que não vai cometer alguns erros gritantes que cometeu qdo foi treinador do Benfica.

[ScorpiO]

Pessoal aqui há uns dias um user por aqui postou uma mensagem a descrever a confusão de competições no Brasil, entre brasileirão, carioca, Guanabara, etc.. post esteve nas melhores mensagens por likes
Andei umas 200 páginas para trás e não consegui encontraR. Alguém me consegue ajudar?

[Phuket]

O Jorge Jesus é um treinador sem princípios!!!!
O Conceição apesar de ter uma postura de merda, nessa aspeto dá 15 a 0 ao judas.....

Fdx..

O SC é aquele que praticamente fugiu de França?
É aquele gajo que hoje diz uma coisa e no dia seguinte outra?

Sinceramente não se percebe mesmo!
O JJ é que tem falta de princípios, mas TODOS os jogadores o elogiam e deixa saudades pelos clubes por onde passou!
Já o SC é cheio de princípios e anda à porrada por todos os clubes por onde passa e cria conflitos em todos os planteis por onde passou e no porto inclusive! Basta perguntar ao Danilo e ao Nakagima.