Jorge Jesus

[magoslb]

Para finalizar, uma coisa sobre Jorge Jesus...
Essas contas sem mais interpretações, de x títulos ganhos em y anos, não me parece correcta...
Jesus apanhou um Benfica que tinha sido uma vez campeão em 15 anos, e com um domínio de quase duas décadas do Porto, que tenha outros hábitos de vitória!
Fomos campeões no primeiro ano, mas um ciclo normalmente não se quebra tão rapidamente... Houve ali uns anos em que podíamos ter ganho mas perdemos no final, mas não podemos esquecer que Jesus foi campeão nos seus 2 últimos anos no Benfica!
Portanto, os títulos de Rui Vitória foram uma óbvia consequência de um Benfica a adquirir hábitos de vitória, já bicampeão, com o esquema de jogo de Jesus, e com alguns jogadores líderes!
Um contexto claramente diferente do que Jesus encontrou!

E o Marco Silva deixou um Sporting com uma taça e um aporte entrosado para o futuro, e nem isso ele soube aproveitar.

O que não percebo é que se o Vitória ganhou alicerçado no trabalho do Judas, isso faz do Judas o quê, em termos de competência? Ele não sabe desmontar o seu próprio trabalho, não sabe anular os seus esquemas?

E teve condições para o fazer pq teve o maior pecado de sempre nos lagartos e ainda por cima comprou "gémeos" de alguns jogadores do Benfica. Até o markovic teve.

O Sporting do Marco ganhou o Taça quase absolutamente por demérito do Braga.
No campeonato nem contou para o totobola...
No Sporting, o Jesus deixou-se levar claramente pelo desejo de vingança em relação à estrutura do Benfica, o que o levou a cantar vitória antes de tempo, e deu ânimo à equipa do Benfica!
Lembro-me de, no segundo ou terceiro ano dele no Sporting, eles iam em primeiro já na segunda volta, e o Bruno de Carvalho lembra-se de iniciar uma guerra civil no clube antes de uma ida ao Estoril, e nunca mais se endireitaram!
É evidente que a carreira dele no Sporting não foi bem sucedida, ainda bem para nós, mas com um «líder» daqueles, num clube de malucos, como tem sido apelidado, também não é fácil.

Esse líder era o mesmo que havia dificultado a vida ao... Marco Silva. Ou já se esqueceram daquela história inenarrável do José Eduardo a vir a público queimar o Marco Silva a mando do Bruno de Carvalho?

O cocas mandou o homem da "litraticia" como sniper para derrubar o MS. O que fizeram ao MS no Sporting foi mais sujo que a fivelada que o Judas apanhou. Foi sabotagem interna pura e dura.

[slbenfica_croft]

Parece que o Leonardo Jardim recusou o Fla

https://maisfutebol.iol.pt/mengao/rubro-negro/leonardo-jardim-recusou-flamengo

se assim foi revela juízo.

[rkc]

A questão que devia ser feita é:

se o JJ não tivesse pegado na equipa e o Rui Vitória tivesse entrado a seguir ao Quique, acham mesmo que tinha sido sequer parecido?

Já me fiz essa questão. Fiquei com taquicardias e ia desmaiando.

Pensa outra coisa, se o RV tivesse Ramires, Aimar e Saviola era mais fácil do que com Filipes Augustos e Douglas

Epah... Poupem.se

Tem tu consciência do que escreves, o último treinador a ter recursos como o JJ teve foi o Eriksson na 2a passagem pela luz. O resto foi plantéis à míngua.

O Fernando Santos, por exemplo, tinha este banco exemplar:

Ricardo Rocha, Beto, Manduca, Manu, Paulo Sergio e Joao Coimbra. So classe

Na última época de Jesus, a nossa frente de ataque no dia final do mercado de verão era Lima, Derley, Bebé e Jara. Jonas veio fora de horas.

Nos dois anos seguintes, Rui Vitória teve Jonas, Mitroglou, Raúl Jimenez e Luka Jovic.

Por exemplo...

Vale bujas?? Ok

Com esse banco, o Jesus foi campeão e foi corrido da liga dos campeões em último

O rv por seu lado chegou aos quartos e aos oitavos, juntando ainda uma taça Portugal (o que o jj, mesmo com orçamentos pornograficos em 5 dos 6 anos).

Até ter Douglas e Varela, o rv teve muito melhores resultados que o Jesus.

Isto parece mais ou menos factual. Nem é preciso grande imaginação para defender esta tese.

O Jesus pode ser o gajo ideal, como foi o Camacho foi na sua primeira vinda, porque têm personalidade que poderá sobrepor-se à loucura do Vieira. Mas também não façam dele um herói que ele não é

Foste a alguma final europeia com o Bombo? Não me recordo. Mas recordo-me de duas com o Benfica em 6 anos de Jesus. Essa dos quartos da champions para mim vale bola. Quero é disputar finais europeias e ganhá-las. Algo que, infelizmente, nem sabemos o que é.

Alguma vez o clube e os adeptos foram insultados pelo bombo?

Pelo Jorge lembro-me de várias.

Lembro-me de ter sido insultado pelo bombo durante anos a fio com discursos de merda de gozo puro para com os adeptos, de futebol do mais nojento que já vi e das idiotices mais idiotas que já assisti, como o facto das voltas na rotunda com o autocarro, ou de nunca entrar com o pé esquerdo no relvado, ou ainda de nunca pisar a linha com mais nada que não fosse o pé direito e quase cair por causa disso. JJ podia ser muita coisa, mas não era idiota.


Enfiem o bombo no cu.

Para que serve essa última frase?

[Androico]

Para finalizar, uma coisa sobre Jorge Jesus...
Essas contas sem mais interpretações, de x títulos ganhos em y anos, não me parece correcta...
Jesus apanhou um Benfica que tinha sido uma vez campeão em 15 anos, e com um domínio de quase duas décadas do Porto, que tenha outros hábitos de vitória!
Fomos campeões no primeiro ano, mas um ciclo normalmente não se quebra tão rapidamente... Houve ali uns anos em que podíamos ter ganho mas perdemos no final, mas não podemos esquecer que Jesus foi campeão nos seus 2 últimos anos no Benfica!
Portanto, os títulos de Rui Vitória foram uma óbvia consequência de um Benfica a adquirir hábitos de vitória, já bicampeão, com o esquema de jogo de Jesus, e com alguns jogadores líderes!
Um contexto claramente diferente do que Jesus encontrou!

E o Marco Silva deixou um Sporting com uma taça e um aporte entrosado para o futuro, e nem isso ele soube aproveitar.

O que não percebo é que se o Vitória ganhou alicerçado no trabalho do Judas, isso faz do Judas o quê, em termos de competência? Ele não sabe desmontar o seu próprio trabalho, não sabe anular os seus esquemas?

E teve condições para o fazer pq teve o maior pecado de sempre nos lagartos e ainda por cima comprou "gémeos" de alguns jogadores do Benfica. Até o markovic teve.

O Sporting do Marco ganhou o Taça quase absolutamente por demérito do Braga.
No campeonato nem contou para o totobola...
No Sporting, o Jesus deixou-se levar claramente pelo desejo de vingança em relação à estrutura do Benfica, o que o levou a cantar vitória antes de tempo, e deu ânimo à equipa do Benfica!
Lembro-me de, no segundo ou terceiro ano dele no Sporting, eles iam em primeiro já na segunda volta, e o Bruno de Carvalho lembra-se de iniciar uma guerra civil no clube antes de uma ida ao Estoril, e nunca mais se endireitaram!
É evidente que a carreira dele no Sporting não foi bem sucedida, ainda bem para nós, mas com um «líder» daqueles, num clube de malucos, como tem sido apelidado, também não é fácil.

A ser assim tb o Judas com um plantel muitas vezes superior andou a disputar um campeonato quase até à última com o Braga. E foi um campeonato, que uma prova de regularidade, não um único jogo onde uma surpresa pode acontecer.

Mas o Jesus controla os jogos do Braga com os seus adversários? É cada argumento.... Nesse ano, o Benfica teve 4 empates e 2 derrotas. É mau?

Acabou a época com mais 28 pontos que o Sporting.

[MonstroDasCuecasRotas]

https://youtu.be/1gdArv7v9fI?t=520

Aos 8.40.

Já é a segunda vez que este gajo diz isto.

JJ nunca lidou com o facto de ter sido corrido do Benfica. Anda mortinho para voltar e terminar o trabalho que deixou a meio há muito tempo já.

[VALEBEM]

Para finalizar, uma coisa sobre Jorge Jesus...
Essas contas sem mais interpretações, de x títulos ganhos em y anos, não me parece correcta...
Jesus apanhou um Benfica que tinha sido uma vez campeão em 15 anos, e com um domínio de quase duas décadas do Porto, que tenha outros hábitos de vitória!
Fomos campeões no primeiro ano, mas um ciclo normalmente não se quebra tão rapidamente... Houve ali uns anos em que podíamos ter ganho mas perdemos no final, mas não podemos esquecer que Jesus foi campeão nos seus 2 últimos anos no Benfica!
Portanto, os títulos de Rui Vitória foram uma óbvia consequência de um Benfica a adquirir hábitos de vitória, já bicampeão, com o esquema de jogo de Jesus, e com alguns jogadores líderes!
Um contexto claramente diferente do que Jesus encontrou!

E o Marco Silva deixou um Sporting com uma taça e um aporte entrosado para o futuro, e nem isso ele soube aproveitar.

O que não percebo é que se o Vitória ganhou alicerçado no trabalho do Judas, isso faz do Judas o quê, em termos de competência? Ele não sabe desmontar o seu próprio trabalho, não sabe anular os seus esquemas?

E teve condições para o fazer pq teve o maior pecado de sempre nos lagartos e ainda por cima comprou "gémeos" de alguns jogadores do Benfica. Até o markovic teve.

O Sporting do Marco ganhou o Taça quase absolutamente por demérito do Braga.
No campeonato nem contou para o totobola...
No Sporting, o Jesus deixou-se levar claramente pelo desejo de vingança em relação à estrutura do Benfica, o que o levou a cantar vitória antes de tempo, e deu ânimo à equipa do Benfica!
Lembro-me de, no segundo ou terceiro ano dele no Sporting, eles iam em primeiro já na segunda volta, e o Bruno de Carvalho lembra-se de iniciar uma guerra civil no clube antes de uma ida ao Estoril, e nunca mais se endireitaram!
É evidente que a carreira dele no Sporting não foi bem sucedida, ainda bem para nós, mas com um «líder» daqueles, num clube de malucos, como tem sido apelidado, também não é fácil.

Esse líder era o mesmo que havia dificultado a vida ao... Marco Silva. Ou já se esqueceram daquela história inenarrável do José Eduardo  vir a público queimar o Marco Silva a mando do Bruno de Carvalho? Ainda estávamos a meio da época...

Claro que sim. O Bruno de Carvalho só esteve calmo no ano do Leonardo Jardim, relativamente à desestabilização interna.
Mas eu acho o Jorge Jesus incomparavelmente melhor treinador do que o Marco Silva, a todos os níveis.

[aguia1]

Se me perhuntarem:Queres o Cavani?
Se for para vir ganhar 5M/época, ou se tivermos de pagar 30M€ de prémio de assinatura, NÃO QUERO.

O Benfica tem de ter um LIMITE na massa salarial e NÃO pode ultrapassá-lo. Por 30M o Benfica pode ir ao mercado contratar 2 bons jogadores e resolve 2 problemas em vez de um.
Precisamos de 8 jogadores de qualidade.

queres um JJ? São 25M por 3 épocas.

Isso inclui a estrutura que não tínhamos.

[Francescoli]

O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.

Svilar;           Por mim, ficava na equipa A, até como 2º GR.
Ferro;            Espero que seja o 3/4º central, sinal que veio pelo menos um titularissimo.
Florentino;         Ficar, obviamente
Gedson;           Tem mais um ano de emprestimo
Jota;         Ficar no plantel e faze-lo evoluir
Tiago Dantas;           Continuar na B, treinar na A para quando abrir vaga devido a lesão
Morato;             Equipa A 4º central. Se vier um titularissimo mais um backup, continuar na B, treinando com a A
Tomás Tavares;             Ficar como 2ª opçao
Nuno Tavares.                  Ficar como 2ª opçao


Por mim, seria isso.

Não concordo com os Tavares para opção de alguma coisa. São fracos.

Ferro deve ser emprestado, tem é de jogar.

Svilar emprestado também...

O resto concordo.

Os Tavares com menos 4 anos e meia dúzia de jogos são fracos.

O Ferro precisa de jogar.

O Ferro numa equipa com menos exigência e jogos nas pernas com a idade que tem, não pode parar de jogar. O Ferro não é tão mau como tem demonstrado. Mas precisa sa de sair para um clube mais pequeno.

Os Tavares apesar de serem mais jovens... Digo-te de caras, fracos que doi.

Mas mesmo muito fracos.

Joguem na B, sejam emprestados... Não interessa. Opções para 20/21 só na PlayStation.

O Ferro é das piores coisunhas que saiu da nossa formação

Na última época esteve bem.

Não me parece que seja das piores coisas que tenha saído. Esteve mal, muito mal esta época... Mas os outros não estiveram melhor.

Já na B era fraquíssimo.

Na metade de época que fez na equipa principal, alternou o muito bom com o muito mau, é só puxar o filme atrás e rever os jogos.

Não é rápido, não é agressivo, fraco posicionamento, jogo de cabeça razoável, pouco ágil, fisicamente débil, perde na antecipação... que argumentos fazem dele sequer um razoável defesa central?

[MonstroDasCuecasRotas]

O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.

Svilar;           Por mim, ficava na equipa A, até como 2º GR.
Ferro;            Espero que seja o 3/4º central, sinal que veio pelo menos um titularissimo.
Florentino;         Ficar, obviamente
Gedson;           Tem mais um ano de emprestimo
Jota;         Ficar no plantel e faze-lo evoluir
Tiago Dantas;           Continuar na B, treinar na A para quando abrir vaga devido a lesão
Morato;             Equipa A 4º central. Se vier um titularissimo mais um backup, continuar na B, treinando com a A
Tomás Tavares;             Ficar como 2ª opçao
Nuno Tavares.                  Ficar como 2ª opçao


Por mim, seria isso.

Não concordo com os Tavares para opção de alguma coisa. São fracos.

Ferro deve ser emprestado, tem é de jogar.

Svilar emprestado também...

O resto concordo.

Os Tavares com menos 4 anos e meia dúzia de jogos são fracos.

O Ferro precisa de jogar.

O Ferro numa equipa com menos exigência e jogos nas pernas com a idade que tem, não pode parar de jogar. O Ferro não é tão mau como tem demonstrado. Mas precisa sa de sair para um clube mais pequeno.

Os Tavares apesar de serem mais jovens... Digo-te de caras, fracos que doi.

Mas mesmo muito fracos.

Joguem na B, sejam emprestados... Não interessa. Opções para 20/21 só na PlayStation.

Tomas não é fraco, pelo contrário, é imensamente talentoso. Mas não está minimamente preparado para a equipa A do Benfica ainda.

[Mestre]

Aqui vive-se mais o Anti-JJ do que o Benfica. Vamos aguardar o que aí vem...
Vejo mas é muita preocupação que dê certo, as coisas corram bem e tenham de meter a viola ao saco outra vez.

Vamos esperar que este anúncio surta efeito nos jogadores nos próximos jogos e vamos esperar o que acontecerá até ao início da próxima época. De uma coisa estou certo, agora com JJ estou mais descansado que é para lutar por Tudo na próxima época.

acho que sim, o que preocupa mesmo mais os benfiquistas é que o Benfica tenha sucesso.

o mundo sempre a girar à volta de jj.

nem há umas eleições em outubro nem nada, nem perdemos 2 campeonatos em 3 desde aquele fantástico verão de 2017.

mas sim, o Benfica ganhar é o que deixa mesmo os benfiquistas lixados nesta fase.

Mais uma vez contradizes-te. Repara, estás preocupado com as eleições, mas por outro lado escreves que o JJ vai ser um fiasco e um barrete em termos europeus!
Nem sequer sabes qual será o plantel da próxima época, nem sequer sabes quem serão os adversários europeus que vamos defrontar, etc. Uma coisa é certa, na Champions com JJ não vamos passar pela vergonha de 0 pontos na fase de grupos, porque JJ não vai colocar os miúdos para rodarem na Champions.
Já agora, vê aí na bola de cristal o resultado da final da Taça de Portugal?

porque é que tu inventas? eu alguma vez disse que o Jesus ia ser um fiasco?

o que estou a fazer é partir daquilo que conhecemos do jj. e jj é ganhar 1 em 2 internamente, e não passar da fase de grupos da liga dos campeões. este é o histórico.

espero que faça melhor, mas o histórico dele é este. e isto quando ele estava a bombar, cheio de vontade ambição, para dar o salto para os grandes campeonatos europeus.

hoje, em 2020 aos 66 anos, esse sonho de chegar aos grandes campeonatos europeus já não existe.

Pois, mas partes de pressupostos errados, porque JJ já saiu há 5 anos, a qualidade dos adversários já não é a mesma e neste momento temos uma saúde financeira para poder investir, totalmente diferente. O J evoluiu muito e ganhou ainda mais experiência (no sentido de perceber melhor a realidade do futebol no estrangeiro e viu o futebol português da parte de fora, o que pode ser muito importante) enquanto treinador

Evoluir em que futebol estrangeiro?
Na terra dos camelos foi um gajo "normal", a libertadores tem tanto peso futebolístico como a CAF. Alias, nessa comparação o Manuel José tem mais palmares internacional que o JJ.

Onde acho que ele abriu os olhos foi na academia, quando viu os jogadores dele levarem umas tostas e ele ainda levou uns apertos, não esteve acima de ninguém e na hora da crítica esteve por pouco ter outras recordações do momento.

[Sexta-Feira]

O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.

Svilar;           Por mim, ficava na equipa A, até como 2º GR.
Ferro;            Espero que seja o 3/4º central, sinal que veio pelo menos um titularissimo.
Florentino;         Ficar, obviamente
Gedson;           Tem mais um ano de emprestimo
Jota;         Ficar no plantel e faze-lo evoluir
Tiago Dantas;           Continuar na B, treinar na A para quando abrir vaga devido a lesão
Morato;             Equipa A 4º central. Se vier um titularissimo mais um backup, continuar na B, treinando com a A
Tomás Tavares;             Ficar como 2ª opçao
Nuno Tavares.                  Ficar como 2ª opçao


Por mim, seria isso.

Não concordo com os Tavares para opção de alguma coisa. São fracos.

Ferro deve ser emprestado, tem é de jogar.

Svilar emprestado também...

O resto concordo.

Os Tavares com menos 4 anos e meia dúzia de jogos são fracos.

O Ferro precisa de jogar.

O Ferro numa equipa com menos exigência e jogos nas pernas com a idade que tem, não pode parar de jogar. O Ferro não é tão mau como tem demonstrado. Mas precisa sa de sair para um clube mais pequeno.

Os Tavares apesar de serem mais jovens... Digo-te de caras, fracos que doi.

Mas mesmo muito fracos.

Joguem na B, sejam emprestados... Não interessa. Opções para 20/21 só na PlayStation.

O Ferro é das piores coisunhas que saiu da nossa formação

Na última época esteve bem.

Não me parece que seja das piores coisas que tenha saído. Esteve mal, muito mal esta época... Mas os outros não estiveram melhor.

Já na B era fraquíssimo.

Na metade de época que fez na equipa principal, alternou o muito bom com o muito mau, é só puxar o filme atrás e rever os jogos.

Não é rápido, não é agressivo, fraco posicionamento, jogo de cabeça razoável, pouco ágil, fisicamente débil, perde na antecipação... que argumentos fazem dele sequer um razoável defesa central?

Para o Benfica não, por isso é que disse que tem de sair.

Tem mais capacidade técnica que o Rúben Dias... Só isso.

O Rúben Dias é o patrão e coisa... Mas não é isso tudo que fazem dele.

Também faz muita porcaria, já enterrou muito.

[Slevin Kelevra]

Começo por dizer que fui sempre contra a vinda de JJ. Não vou relatar as ínfimas razões do porquê.
Este post é apenas para vincar a estupefacção da minha pessoa para relatos de users que apartir de agora vão rasgar cartões de sócio ou pegar fogo a redpasses.
Compreendo a tristeza pelo rumo adoptado mas daí a virar costas ao Glorioso vai um desespero e criancice enorme.
Se estão contra as decisões tomadas nunca o cartão de sócio foi tao valioso, quem vira as costas agora nunca foi realmente benfiquista.
Que não vejam os jogos, mas este divórcio é radical demais e não sentem amor pelo clube.
Benfica até morrer!

[rkc]

Quem terá dito a seguinte frase "os adeptos do Benfica são mais emotivos do que racionais, não vêm aqui para pensar"?

Opção A) Farol (speaker);
Opção B) Jorge Jesus;
Opção C) Roupeiro do Benfica;
Opção D) Rui Vitória.

O rkc não responde.

Foi ver à Wikipédia.

Mas de onde tiraste a ideia de que eu gosto do vitória?

Eu,na altura, queria o klopp.

Eu nem gosto de treinadores portugueses!

Realmente o geral...

[Mestre]

O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.

Svilar;           Por mim, ficava na equipa A, até como 2º GR.
Ferro;            Espero que seja o 3/4º central, sinal que veio pelo menos um titularissimo.
Florentino;         Ficar, obviamente
Gedson;           Tem mais um ano de emprestimo
Jota;         Ficar no plantel e faze-lo evoluir
Tiago Dantas;           Continuar na B, treinar na A para quando abrir vaga devido a lesão
Morato;             Equipa A 4º central. Se vier um titularissimo mais um backup, continuar na B, treinando com a A
Tomás Tavares;             Ficar como 2ª opçao
Nuno Tavares.                  Ficar como 2ª opçao


Por mim, seria isso.

Não concordo com os Tavares para opção de alguma coisa. São fracos.

Ferro deve ser emprestado, tem é de jogar.

Svilar emprestado também...

O resto concordo.

Os Tavares com menos 4 anos e meia dúzia de jogos são fracos.

O Ferro precisa de jogar.

O Ferro numa equipa com menos exigência e jogos nas pernas com a idade que tem, não pode parar de jogar. O Ferro não é tão mau como tem demonstrado. Mas precisa sa de sair para um clube mais pequeno.

Os Tavares apesar de serem mais jovens... Digo-te de caras, fracos que doi.

Mas mesmo muito fracos.

Joguem na B, sejam emprestados... Não interessa. Opções para 20/21 só na PlayStation.

O que não faltou ao Ferro foram minutos, a fazer merda desde janeiro teve muita responsabilidade em várias derrotas.

[nikas]

Tanto o Nuno Tavares como o Tomás tem é que jogar.
Por mim ate ficavam na B.

Ou isso ou Tugão onde possam ter minutos.