Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

sbremoved_28408

Citação de: HighOnFire em 21 de Julho de 2020, 14:28
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:26
Citação de: HighOnFire em 21 de Julho de 2020, 14:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:19
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:15
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:07
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:04
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 13:59
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 13:57
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 13:55
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 13:53
Citação de: MrCobb em 21 de Julho de 2020, 13:51
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 13:44
Para os plantéis do Jorge há sempre dinheiro.
Verdade em parte mas.... Há quem tenha recebido avançados por 22 ou 17 Milhões, um PL internacional grego além de médios como Gabriel, Weigl (ou até o Zivkovic bem pago em salários). Nem 8 nem 80 a meu ver.
E depois andam com Almeidas a lateral direito. E seferovic a ponta de lança
Isso não acontecia com o JJ? Jogámos uma final europeia com o Melgarejo a lateral esquerdo
100 vezes o Melgarejo ao André Almeida.

E o resto desse plantel era excelente.
No final é fácil dizer isso. Recuem a Setembro dessa época e vejam o que se dizia do plantel.

Os treinadores fazem muita diferença na valia dos planteis.
Foda-se, deve ser gozo.

É preciso meter o nosso 11 e os suplentes das duas finais europeias?
A dupla Matic-Enzo no meio campo era fantástica...em Maio. Em Setembro dessa época estava tudo de mãos na cabeça.
Vamos ver o que dirão daqui a uns meses de alguns jogadores do actual plantel
A dupla Matic-Enzo não limpou 2 campeonatos seguidos porque houve Kelvin.

Mas mesmo fora da dupla de meio campo, havia pelo menos 2 jogadores de qualidade para cada posição, excepto os cepos do costume a lateral
O 3º central era um gajo que vinha do Olhanense com duas tábuas nos pés. Depois virou um óptimo central.

E repara, eu nem estou a dizer que esses planteis não tinham mais qualidade que o actual. Mas a opinião que temos do actual plantel está fortemente condicionada pelo facto de quase todos os jogadores estarem em subrendimento.
O 3º central nem jogava.
Jogou bastante logo na 1ª época, foi titular indiscutível (e melhor central da liga) na última época do JJ cá. Pelo meio jogava quando Luisão e Garay se lesionavam. Olha, até jogou na 1ª final da Liga Europa.
Sim, também davas muito pelo Lindelof quando ele andava na B, imagino.
Não dava nada.

E?
E o quê? Vais dizer que não esteve bem quando foi aposta do Rui Carlos?
Esteve, principalmente no início. Depois curiosamente foi caindo de produção, em parte por ter mudado para o lado esquerdo.

Mas que tem isso a ver com o que se estava a dizer?

Phuket

Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:24
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 14:20
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:12
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Hocuspocus em 21 de Julho de 2020, 13:59
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:48
Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Julho de 2020, 13:41
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:38
Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Julho de 2020, 13:27
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:25
Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Julho de 2020, 13:23
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:19
Vergonha alheia é andarem anos e anos a pedir aposta nos jogadores da formação e quando isso acontece, chegamos à situação atual, onde um Tondela ou um Santa Clara vem dar baile em pleno Estádio da Luz.

O Benfica não é isto!

Não. Vergonha alheia é acharem que foi a aposta nos jogadores jovens, que levou a isto, quando a aposta na formação deu Semedo, Lindelof, Guedes, Renato e João Félix, todos eles absolutamente fundamentais nos ultimos 3 campeonatos ganhos.
Onde é que estão esses jogadores? É que não os vejo no plantel atual!

Pois não vês. Por isso é que o problema não é a aposta nos jogadores jovens. Mas tu és tão limitado, que nem percebeste que acabaste de te contradizer...
Limitado és tu que estás agarrado a jogadores que já cá não estão!  ;D
Tiveste de ir buscar exemplos do passado, porque os que cá estão enterraram indiretamente o clube eles não têm culpa), porque não se reforçou a sério o plantel para não lhes tapar o lugar.

Tive que ir buscar 11 exemplos de jogadores que sustentaram o sucesso do clube, desde que o teu amor saiu do Benfica e que foram importantes para ganharem 3 titulos de campeão, em 5 anos. Tantos quantos os que Jesus ganhou em 6.

De facto, não és só limitado, não...
O meu "amor", não, o amor de todos os Benfiquistas, a não ser que torçam para que o clube perca. Os jogadores da formação foram importantes, como foram Jonas, como foram Pizzi, como foram muitos outros.
Quem não é limitado é capaz de perceber o meu ponto de vista, porque me refiro essencialmente à situação que o clube chegou! Um Santa Clara vem dar baile em pleno Estádio da Luz.

Onze inicial do Benfica no jogo com Santa Clara:

Vlachodimos, André Almeida, Rúben Dias, Ferro, Nuno Tavares; Weigl, Taraabt, Gabriel, Rafa, Pizzi, Seferovic;

Suplentes utilizados: Zivkovic, Cervi, Vinicius, Dyego Souza

Rúben Dias é titular indiscutível há quase 3 épocas e foi campeão. Sobram Nuno Tavares e Ferro (este último também campeão).

Portanto, 3 jogadores (incluindo já com muito boa vontade o Rúben) da formação em 15 utilizados neste jogo. Conclusão: a culpa de levar baile contra o Santa Clara em casa foi da aposta na formação. Rir.
O problema foi o que referi: Quem eram as alternativas a André Almeida e Grimaldo? Quem tem sido alternativa no meio campo? Quem tem sido alternativa na ala? Até, quem é alternativa na baliza a Vlacho?
O problema foi pensar-se que estes miúdos estavam preparados e não estão. A lesão de Grimaldo, André Almeida, a lesão do Jardel veio trazer o abre olhos em relação a Ferro (tem potencial mas ainda não está preparado) e até uma lesão de Vlacho iria ser um problema! Esta situação veio trazer a nu que a formação do Benfica não produz muitos João Félix é que os miúdos precisam de tempo e não podem ser lançados assim.
Mais quais alternativas, se até o lateral titular é uma merda?

Alternativa ao Vlacho quando ele joga sempre, e ao meio campo onde é a unica posição onde temos qualidade.

Curiosamente, a melhor fase do Benfica foi com o capitão medíocre na bancada. O capitão volta, e voltamos à merda. Coincidências.

Culpar este título nos miudos é absolutamente nojento. Um dobrar de espinha inacreditável.

Mas já é costume contigo.
Se há alguém a dobrar a espinha és tu. Aliás, a maior prova disso foi o Benfica ter ido para o campeonato com estes laterais. Só um cego e alguém que não percebe nada de futebol, não vê que estas opções para as laterais são uma clara aposta na formação. Só um cego não vê que ter o Ferro como terceira escolha é uma clara aposta na formação e só um cego não vê que ter o GR o Zlobin como segunda escolha é uma clara aposta na formação, porque em caso má forma, de lesão ou castigo, avançam as segunda opções. Resultado: Está à vista de toda a gente...
Se vamos com essas segunda escolhas para o campeonato, é porque não se quer tapar o lugar aos miúdos, porque como terceiras escolhas, iriam sempre para a bancada.
Pah, se tu achas que apostar na formação é meter JUNIORES a jogar, não só és mentiroso como és burro.

Até o Félix tinha mais de 30 jogos pela equipa B.

Isto não é apostar, é queimar.

Mas de queimar jogadores da formação percebe o Jorje.
Burro e ignorante és tu, por pensares que jogar na equipa B é o mesmo que jogar na equipa A do Benfica.
Fiquemos por aqui.

HighOnFire

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:28
Markovic e Zivkovic chegaram a Portugal com o mesmo hype. O Zivkovic se calhar até tinha mais estatuto.
E o Ola John também ia partir isto tudo. O Jorge até o queria no balneário do Benfica quando defrontámos o Twente.

xiribiti

Citação de: SURREAL9 em 21 de Julho de 2020, 14:24
Citação de: Julião Veiga em 21 de Julho de 2020, 14:16
Citação de: jonas_pistolas em 21 de Julho de 2020, 14:12
ALERTA CM: Jorge Jesus almoçou arroz de frango
Fake news. A única carne que ele come é picanha do Rio.

Tratem as vacas pelo nome e deixem-se de merdas. Digam logo que comeu a boazona da advogada.


Mariachi

Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Julho de 2020, 13:51
Só não formamos um ponta de lança e um lateral esquerdo em condições.

De resto, formamos jogadores para todas as posições, uns para titularidade indiscutivel (a maioria), outros para serem bons reservas...e ainda há alminhas que acham que o problema é a aposta nos jovens.

O problema é venderem tudo e não deixarem que se crie uma base sólida de trabalho de 3/4/5 anos desses jogadores, complementada pelas afamadas "4/5 contratações cirurgicas", que nunca vêm.

Ederson
Semedo
R.Dias
Lindelof
Grimaldo - Contratado
Guedes
Renato
Tino
Rafa - Contratado
Felix
Vinicius - Contratado


E ainda havia Gedson, Ferro, Jota,...

Isso tem a ver com o foco não estar na vertente desportiva, se tivesse, esses jogadores não seriam vendidos, pelo menos a maioria.

Quanto custariam ao Benfica prospects como esses no mercado? Simplesmente não tem sido o interesse numero 1 do Benfica.

Um clube que priorize o sucesso desportivo não necessita fazer grandes investimentos, quando forma assim.



brankinho_gaspar

Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 14:30
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:24
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 14:20
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:12
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Hocuspocus em 21 de Julho de 2020, 13:59
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:48
Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Julho de 2020, 13:41
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:38
Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Julho de 2020, 13:27
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:25
Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Julho de 2020, 13:23
Citação de: Phuket em 21 de Julho de 2020, 13:19
Vergonha alheia é andarem anos e anos a pedir aposta nos jogadores da formação e quando isso acontece, chegamos à situação atual, onde um Tondela ou um Santa Clara vem dar baile em pleno Estádio da Luz.

O Benfica não é isto!

Não. Vergonha alheia é acharem que foi a aposta nos jogadores jovens, que levou a isto, quando a aposta na formação deu Semedo, Lindelof, Guedes, Renato e João Félix, todos eles absolutamente fundamentais nos ultimos 3 campeonatos ganhos.
Onde é que estão esses jogadores? É que não os vejo no plantel atual!

Pois não vês. Por isso é que o problema não é a aposta nos jogadores jovens. Mas tu és tão limitado, que nem percebeste que acabaste de te contradizer...
Limitado és tu que estás agarrado a jogadores que já cá não estão!  ;D
Tiveste de ir buscar exemplos do passado, porque os que cá estão enterraram indiretamente o clube eles não têm culpa), porque não se reforçou a sério o plantel para não lhes tapar o lugar.

Tive que ir buscar 11 exemplos de jogadores que sustentaram o sucesso do clube, desde que o teu amor saiu do Benfica e que foram importantes para ganharem 3 titulos de campeão, em 5 anos. Tantos quantos os que Jesus ganhou em 6.

De facto, não és só limitado, não...
O meu "amor", não, o amor de todos os Benfiquistas, a não ser que torçam para que o clube perca. Os jogadores da formação foram importantes, como foram Jonas, como foram Pizzi, como foram muitos outros.
Quem não é limitado é capaz de perceber o meu ponto de vista, porque me refiro essencialmente à situação que o clube chegou! Um Santa Clara vem dar baile em pleno Estádio da Luz.

Onze inicial do Benfica no jogo com Santa Clara:

Vlachodimos, André Almeida, Rúben Dias, Ferro, Nuno Tavares; Weigl, Taraabt, Gabriel, Rafa, Pizzi, Seferovic;

Suplentes utilizados: Zivkovic, Cervi, Vinicius, Dyego Souza

Rúben Dias é titular indiscutível há quase 3 épocas e foi campeão. Sobram Nuno Tavares e Ferro (este último também campeão).

Portanto, 3 jogadores (incluindo já com muito boa vontade o Rúben) da formação em 15 utilizados neste jogo. Conclusão: a culpa de levar baile contra o Santa Clara em casa foi da aposta na formação. Rir.
O problema foi o que referi: Quem eram as alternativas a André Almeida e Grimaldo? Quem tem sido alternativa no meio campo? Quem tem sido alternativa na ala? Até, quem é alternativa na baliza a Vlacho?
O problema foi pensar-se que estes miúdos estavam preparados e não estão. A lesão de Grimaldo, André Almeida, a lesão do Jardel veio trazer o abre olhos em relação a Ferro (tem potencial mas ainda não está preparado) e até uma lesão de Vlacho iria ser um problema! Esta situação veio trazer a nu que a formação do Benfica não produz muitos João Félix é que os miúdos precisam de tempo e não podem ser lançados assim.
Mais quais alternativas, se até o lateral titular é uma merda?

Alternativa ao Vlacho quando ele joga sempre, e ao meio campo onde é a unica posição onde temos qualidade.

Curiosamente, a melhor fase do Benfica foi com o capitão medíocre na bancada. O capitão volta, e voltamos à merda. Coincidências.

Culpar este título nos miudos é absolutamente nojento. Um dobrar de espinha inacreditável.

Mas já é costume contigo.
Se há alguém a dobrar a espinha és tu. Aliás, a maior prova disso foi o Benfica ter ido para o campeonato com estes laterais. Só um cego e alguém que não percebe nada de futebol, não vê que estas opções para as laterais são uma clara aposta na formação. Só um cego não vê que ter o Ferro como terceira escolha é uma clara aposta na formação e só um cego não vê que ter o GR o Zlobin como segunda escolha é uma clara aposta na formação, porque em caso má forma, de lesão ou castigo, avançam as segunda opções. Resultado: Está à vista de toda a gente...
Se vamos com essas segunda escolhas para o campeonato, é porque não se quer tapar o lugar aos miúdos, porque como terceiras escolhas, iriam sempre para a bancada.
Pah, se tu achas que apostar na formação é meter JUNIORES a jogar, não só és mentiroso como és burro.

Até o Félix tinha mais de 30 jogos pela equipa B.

Isto não é apostar, é queimar.

Mas de queimar jogadores da formação percebe o Jorje.
Burro e ignorante és tu, por pensares que jogar na equipa B é o mesmo que jogar na equipa A do Benfica.
Fiquemos por aqui.
Diz me lá quantos jogos na B tinham os jogadores que foram vendidos e quantos jogos tiveram os que foram "aposta" este ano.

Depois assimila e vê se ganhas vergonha na cara.

OrangeOne

#992391
Citação de: Mika21PA em 21 de Julho de 2020, 14:09
Que azia nos portistas pelo mediatismo dado ao Jorge ahaha
Nota-se assim tanto?







HighOnFire

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:30
Citação de: HighOnFire em 21 de Julho de 2020, 14:28
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:26
Citação de: HighOnFire em 21 de Julho de 2020, 14:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:19
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:15
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:07
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 14:04
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 13:59
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 13:57
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 13:55
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 13:53
Citação de: MrCobb em 21 de Julho de 2020, 13:51
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Julho de 2020, 13:44
Para os plantéis do Jorge há sempre dinheiro.
Verdade em parte mas.... Há quem tenha recebido avançados por 22 ou 17 Milhões, um PL internacional grego além de médios como Gabriel, Weigl (ou até o Zivkovic bem pago em salários). Nem 8 nem 80 a meu ver.
E depois andam com Almeidas a lateral direito. E seferovic a ponta de lança
Isso não acontecia com o JJ? Jogámos uma final europeia com o Melgarejo a lateral esquerdo
100 vezes o Melgarejo ao André Almeida.

E o resto desse plantel era excelente.
No final é fácil dizer isso. Recuem a Setembro dessa época e vejam o que se dizia do plantel.

Os treinadores fazem muita diferença na valia dos planteis.
Foda-se, deve ser gozo.

É preciso meter o nosso 11 e os suplentes das duas finais europeias?
A dupla Matic-Enzo no meio campo era fantástica...em Maio. Em Setembro dessa época estava tudo de mãos na cabeça.
Vamos ver o que dirão daqui a uns meses de alguns jogadores do actual plantel
A dupla Matic-Enzo não limpou 2 campeonatos seguidos porque houve Kelvin.

Mas mesmo fora da dupla de meio campo, havia pelo menos 2 jogadores de qualidade para cada posição, excepto os cepos do costume a lateral
O 3º central era um gajo que vinha do Olhanense com duas tábuas nos pés. Depois virou um óptimo central.

E repara, eu nem estou a dizer que esses planteis não tinham mais qualidade que o actual. Mas a opinião que temos do actual plantel está fortemente condicionada pelo facto de quase todos os jogadores estarem em subrendimento.
O 3º central nem jogava.
Jogou bastante logo na 1ª época, foi titular indiscutível (e melhor central da liga) na última época do JJ cá. Pelo meio jogava quando Luisão e Garay se lesionavam. Olha, até jogou na 1ª final da Liga Europa.
Sim, também davas muito pelo Lindelof quando ele andava na B, imagino.
Não dava nada.

E?
E o quê? Vais dizer que não esteve bem quando foi aposta do Rui Carlos?
Esteve, principalmente no início. Depois curiosamente foi caindo de produção, em parte por ter mudado para o lado esquerdo.

Mas que tem isso a ver com o que se estava a dizer?
Não estavas a dizer que o Jardel "cresceu" muito com o Jorge? Eu estava a dizer que o Lindelof "cresceu" com o Rui Carlos. Ou seja, quando há qualidade é normal que os jogadores a demonstrem em campo independentemente do treinador.

sbremoved_28408

Citação de: HighOnFire em 21 de Julho de 2020, 14:30
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:28
Markovic e Zivkovic chegaram a Portugal com o mesmo hype. O Zivkovic se calhar até tinha mais estatuto.
E o Ola John também ia partir isto tudo. O Jorge até o queria no balneário do Benfica quando defrontámos o Twente.
Sempre deu mais que o Zivkovic

HighOnFire

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:32
Citação de: HighOnFire em 21 de Julho de 2020, 14:30
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Julho de 2020, 14:28
Markovic e Zivkovic chegaram a Portugal com o mesmo hype. O Zivkovic se calhar até tinha mais estatuto.
E o Ola John também ia partir isto tudo. O Jorge até o queria no balneário do Benfica quando defrontámos o Twente.
Sempre deu mais que o Zivkovic
O Zivkovic quando substituiu o Krovinovic fez mais que o Ola John em toda a sua carreira.

Mariachi

Citação de: OrangeOne em 21 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Mika21PA em 21 de Julho de 2020, 14:09
Que azia nos portistas pelo mediatismo dado ao Jorge ahaha
Nota-se assim tanto?



O grunho até tem razão num ou noutro ponto.

Schuldiner

Mediatismo surreal, quem não o conheça, julga tratar-se de uma figura de estado, um Nobel, alguém que encontrou a solução para a fusão nuclear.

Foi principalmente por isto que o Vieira o foi buscar, mais um escudo para se esconder e proteger.

Pequeno_Genial

Citação de: OrangeOne em 21 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Mika21PA em 21 de Julho de 2020, 14:09
Que azia nos portistas pelo mediatismo dado ao Jorge ahaha
Nota-se assim tanto?



Este texto deve ter sido escrito por outra pessoa pois só contém um erro ortográfico.

Deus Jonas