Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

iKatz



coentrao17


Espártaco

Citação de: FAGL_BEN em 22 de Julho de 2020, 16:35
Citação de: Espártaco em 22 de Julho de 2020, 15:51
Citação de: FAGL_BEN em 22 de Julho de 2020, 15:35
Citação de: Espártaco em 22 de Julho de 2020, 15:14
Citação de: magoslb em 22 de Julho de 2020, 15:09
Citação de: Espártaco em 22 de Julho de 2020, 14:41
Citação de: FAGL_BEN em 22 de Julho de 2020, 14:32
Citação de: Espártaco em 22 de Julho de 2020, 14:10
Citação de: FAGL_BEN em 22 de Julho de 2020, 14:06
Citação de: Espártaco em 22 de Julho de 2020, 13:59


(...)

Estas questões, porém, eram tratadas com outra elevação nesse tempo (...)



É verdade. O ambiente não era tão tóxico e era frequente os treinadores passarem pelos rivais. Para além disso, parece-me que não se entrava em situações sequer parecidas com a atualidade, ainda por cima com os media a ajudar.

Os média na altura também criticaram e havia quem o considerasse traidor. Ele, contudo, despediu-se de forma condigna. No entanto, boa parte da imprensa disse que ele saiu do Benfica por dinheiro - e logo para um rival.
Não havia era a projecção que há hoje em dia. A imprensa não era tão sensacionalista como actualmente, não havia avençados, redes sociais, CI's tóxicas, etc.

Certo. Mas também os envolvidos eram outros: como dizes, despediu-se de forma condigna e, enquanto treinador do SLB, sempre se comportou à altura do clube.

Outros tempos que nada têm que ver com o que se passa no Benfica hoje em dia.

Ouvido de muita gente conhecedora da História do Benfica, a rivalidade entre clubes não era doentia. A atual, para muitos adeptos,  assenta num ódio puro, instigado por dirigentes chicos-espertos e sem escrúpulos que fazem dos clubes estados absolutistas à sua imagem e semelhança, em que reinam as negociatas e os favores pessoais, à custa do que outrora foi uma simples e saudável paixão clubística.

Isso só aconteceu porque o ambiente era, certamente, outro. O Otto Glória também teve as suas histórias internas e não era muito bem visto por certos jogadores visto que era considerado como demasiado exigente nos treinos.
O problema é mais o ambiente doentio que se desenvolveu principalmente a partir da ascensão do Porto no final da década de 70 e toda outra panóplia potenciadora de ódios que já referi. Um JJ nos anos 50 seria recordado hoje em dia apenas como um bom treinador. Nunca haveria esta polémica toda. Não concordo, porém, que sejamos melhores ou piores que antigamente. Temos é os meios que levam ao ódio que falas.
De resto, concordo a 100 % contigo.

Na década de 50 mal ele empurrasse uma figura de proa do clube, imagina as consequências.

Imagina se um presidente apertasse o pescoço a um sócio, é provável que não saísse muito bem do estádio nesse dia.

Estás a comparar alhos com bugalhos.
O futebol sempre foi useiro e vezeiro em situações à flor da pele. Na década de 50 uma cena dessas nem se saberia ou provavelmente nem seria noticiada. Já agora, no final do jogo o Shéu foi cumprimentar o JJ como nada se tivesse passado.
Quanto ao Vieira, a história já é outra e foi um comportamento que deveria ter levado à demissão do dito.

Foi cumprimentá-lo porque é uma pessoa que sabe estar e não guarda rancores, e talvez para não criar novelas nas televisões, envolvendo o Benfica, mas decerto terá ficado magoado. Como seria se acontecesse connosco?

Mas o facto é que, perante milhões de espectadores e num contexto de vitória, depois de toda a gente  - Pietra, Raul José e Shéu, claro - lhe pedir para parar de provocar o treinador adversário, ousou empurrar e destratar Shéu, humilhando-o publicamente e olhando-o como se de um animal se tratasse e o estivesse a mandar para a casota. A uma figura que representava ali genuinamente o Sport Lisboa e Benfica.

E justifica-se e desculpa-se este episódio!

Mas não foi prontamente resolvido? Qual a necessidade de andar sempre a relembrar isso?
E, agora, diz-me, tu que me falaste no futebol de antigamente. Sabes que tivemos lendas do nosso clube com atitudes menos dignas perante adeptos, certo? E até jogadores a desrespeitar o treinador e vice-versa. Vamos andar a relembrar o que de bom ou o que de mal fizeram em campo?
Eu não defendo o que o JJ fez ao Shéu. Assim como não defendo a ninguém. Mas sei que o futebol é pródigo em situações do género. E como tal, se foram resolvidas, não há mais nada a apontar. O Cardozo na final da TdP em 12/13 também teve um comportamento deplorável. Não se resolveu? Resolveu. Seguimos.

Primeiro, só intervenho sobre este assunto, quando o tentam justificar e desculpar como a tudo o que JJ tenha feito de negativo.

Depois, o futebol é pródigo em situações não totalmente deste género. Ocorrem normalmente em momentos em que toda a gente está de cabeça quente, em situações de derrota, maus jogos, substituições, tensão com os adeptos.

Agora num contexto de vitória, num jogo internacional, nada justifica a situação, ainda por cima depois de várias pessoas lhe terem pedido para se acalmar.

Neste caso, nada justifica esse comportamento de JJ.

JJ é o novo treinador do SLB. Reconheço-lhe qualidade enquanto treinador. Que nos leve às vitórias.

Não me irão ver aqui a insultá-lo ou denegri-lo e à sua vida pessoal.

Mas não gosto dele nem do que a sua figura representa.

Eu estava a desculpá-lo? Apenas disse que são situações comuns no futebol e que se fosse noutros tempos ninguém andaria sistematicamente a falar disso. Episódios menos bons, arrisco a dizer, todos os têm.
Respeito o que pensas acerca dele assim como os outros utilizadores. Há quem goste, há quem não goste. Faz parte. Já extrapolar isso como se fosse um crime de lesa-majestade o seu regresso ao Benfica já é diferente.
De qualquer das maneiras, que tenha êxito no Benfica que é para isso que é pago.

Benfica954

Citação de: Almiron21 em 22 de Julho de 2020, 16:31
que foto magnífica

Esse rapaz ja vai! Aposto que vou o vender por 15M.

Benfica954

Citação de: Agent CEO em 22 de Julho de 2020, 16:40
Fico felicíssimo por termos ido buscar o Jorge Jesus que se converteu em benfiquista ferrenho!

https://m.youtube.com/watch?v=NL9R84CiBGA

OOH que é lindo o palhaco! Canta! canta!

Oi! esqueci............................. bem vindo a casa!! como diz os outros.

Kyoto

Citação de: Agent CEO em 22 de Julho de 2020, 16:40
Fico felicíssimo por termos ido buscar o Jorge Jesus que se converteu em benfiquista ferrenho!

https://m.youtube.com/watch?v=NL9R84CiBGA
curiosamente o gajo que esta a curtir menos esse tema é o Brunalgas.
sempre soube que era dos nossos :2funny:

Julião Veiga

Citação de: Agent CEO em 22 de Julho de 2020, 16:40
Fico felicíssimo por termos ido buscar o Jorge Jesus que se converteu em benfiquista ferrenho!

https://m.youtube.com/watch?v=NL9R84CiBGA
Ir para uma gala do clube cantar músicas contra outro clube. Nunca acabem :smitten:

calantrao

Citação de: Gabeagle em 22 de Julho de 2020, 16:34
Citação de: calantrao em 22 de Julho de 2020, 16:16
Citação de: Gabeagle em 22 de Julho de 2020, 13:07
Após superar as dores de corno causada pela saída do JJ, como adepto do Flamengo e gostar bastante do Benfica em Portugal, venho desejar que o coroa leve as águias de volta ao seu lugar que é a conquista de taças e acima dos porcos.  :flagglorioso:

Eu nem sou destas coisas mas este texto tem tanto indício de que não foi escrito por um brasileiro mas sim por um português a fingir que é do Brasil...

É tão dificil assim um Flamenguista não estar com ódio mortal do Benfica nesse momento?  :2funny:

Nada difícil. Mais estranha é a construção frásica e os termos usados.
É possível um brasileiro usar o termo "adepto"? É, mas é estranho.
É possível um brasileiro usar "dores de corno" em vez do muito mais comum "dor de corno"? Claro, mas fica com aquele toque forçado.
É possível um flamenguista saber que "porcos" é uma alcunha dos portistas? É, mas não é comum.
É possível um flamenguista escolher para o nickname "eagle" quando esse animal nada tem a ver com o seu clube? Claro que é, mas é uma coincidência engraçada ser o animal do Benfica.
É possível um flamenguista conheça o trabalho de Rui Vitória? É, mas é bastante improvável.
Até a referência a Carvalhal é estranha atendendo a que nos média brasileiros têm sido muito mais falados outros nomes, mas nem essa é impossível.
No fundo, pode ser apenas excesso de zelo. Mas que não escreves como os brasileiros que conheço, lá isso não escreves. Escreves mais como os "porcos" que conheço, quando fingem que não são "porcos".

kramxel²


AHDRA77

Citação de: calantrao em 22 de Julho de 2020, 16:59
Citação de: Gabeagle em 22 de Julho de 2020, 16:34
Citação de: calantrao em 22 de Julho de 2020, 16:16
Citação de: Gabeagle em 22 de Julho de 2020, 13:07
Após superar as dores de corno causada pela saída do JJ, como adepto do Flamengo e gostar bastante do Benfica em Portugal, venho desejar que o coroa leve as águias de volta ao seu lugar que é a conquista de taças e acima dos porcos.  :flagglorioso:

Eu nem sou destas coisas mas este texto tem tanto indício de que não foi escrito por um brasileiro mas sim por um português a fingir que é do Brasil...

É tão dificil assim um Flamenguista não estar com ódio mortal do Benfica nesse momento?  :2funny:

Nada difícil. Mais estranha é a construção frásica e os termos usados.
É possível um brasileiro usar o termo "adepto"? É, mas é estranho.
É possível um brasileiro usar "dores de corno" em vez do muito mais comum "dor de corno"? Claro, mas fica com aquele toque forçado.
É possível um flamenguista saber que "porcos" é uma alcunha dos portistas? É, mas não é comum.
É possível um flamenguista escolher para o nickname "eagle" quando esse animal nada tem a ver com o seu clube? Claro que é, mas é uma coincidência engraçada ser o animal do Benfica.
É possível um flamenguista conheça o trabalho de Rui Vitória? É, mas é bastante improvável.
Até a referência a Carvalhal é estranha atendendo a que nos média brasileiros têm sido muito mais falados outros nomes, mas nem essa é impossível.
No fundo, pode ser apenas excesso de zelo. Mas que não escreves como os brasileiros que conheço, lá isso não escreves. Escreves mais como os "porcos" que conheço, quando fingem que não são "porcos".
Pode ter posto no Google translate.. de brasileiro para português!!!  :whistle2:

kramxel²

Citação de: Agent CEO em 22 de Julho de 2020, 16:40
Fico felicíssimo por termos ido buscar o Jorge Jesus que se converteu em benfiquista ferrenho!

https://m.youtube.com/watch?v=NL9R84CiBGA

Existe clube mais pequeno que esse?

sbremoved_28408

Citação de: IloveSLB2014 em 22 de Julho de 2020, 16:04
Só sei que a pré época parece que começa a 10 de Agosto e quase tudo ainda está por favor. Uma palete de emprestados que se prepara pa voltar, uma dúzia de jogadores(mais ou menos) que não vão contar para o JJ do atual plantel, aparentemente só o Pedrinho(este oficial) e o Helton Leite estão contratados...

Prevê-se um dia 10 de Agosto onde se apresentam uns 35 a 40 jogadores. A palhaçada do costume
O Garay e o central do Santos supostamente já não estão fechados ou perto disso?

blog benficaatemorrer

Citação de: kramxel² em 22 de Julho de 2020, 17:03
Citação de: Agent CEO em 22 de Julho de 2020, 16:40
Fico felicíssimo por termos ido buscar o Jorge Jesus que se converteu em benfiquista ferrenho!

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Existe clube mais pequeno que esse?

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https://www.youtube.com/watch?v=x4iCWAE437U[/spoiler]

kramxel²