Jorge Jesus

[alsohugo]

Mas alguém acredita que o JJ é "exatamente a mesma pessoa que sempre foi" ? Alguém diz isto com honestidade intelectual ?

O JJ mudou em muitas coisas, muitas mesmo, basta ouvir quem trabalhou com ele principalmente no último ano. O próprio JJ já admitiu por exemplo que antes de sair de Portugal nunca olhou para a sua relação com os jogadores como uma coisa importante e que agora dá todo um outro sentido a isso. E a família que ele construiu no Flamengo enquanto clube mostrou isso mesmo. Isto para já nem ir a questões técnicas e táticas.

O JJ há uns anos amaria este vinicius, hoje parece claramente um treinador que exige dois homens rápidos e móveis na frente.
Não joga também com 2 avançados tão declarados como jogava, o segundo avançado faz um trabalho totalmente diferente do que os 2ºs avançados do JJ faziam há uns anos.

Era bom elevar o nível de discussão deste tópico, acho que já passou tempo suficiente para ocmeçarem a lidar que o homem está cá e começar-se a discutir com alguma substância.

E não, não é o melhor do mundo agora, não o foi antes, nem vai ser no futuro. Mas é um treinador muito bom para a nossa realidade e é o funcionário com mais exigência do Benfica. Só isso devia servir para ser respeitado por todos os adeptos, porque a exigência dele atribui-lhe uma importância para o Benfica superior a qualquer outra pessoa no clube.

Já se "lidou" com o facto dele ser o nosso treinador.
Agora parece-me é que há quem não consiga "lidar" com tudo o que não seja elogios.

[Phuket]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

[tnlemos]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Misturas tudo, para defender JJ... Acho que fui bem claro nos fundamentos que indiquei.

O problema do Benfica não é o treinador, tanto no passado, como no presente.

Este ano a garantia de investimento é porque estamos em eleições, e embora infelizmente ache que LFV vá ganhar, nunca esteve tão apertado para os seus lados...

No passado beneficiou dos fundos que acabaram um pouco antes de ele sair e que levou ao inicio do desinvestimento, numa época em que perdeu 8 ou 9 titulares e começou a levar com os Pizzis a substituir Enzos, Eliseus por Sequeiras, entre outros... E foi a partir daí que viu-se o que aconteceu pouco tempo depois.

Com JJ, não temos garantias de melhores resultados, sem grandes planteis.

E JJ não é garantia de termos melhores planteis, como verificámos no passado... Este ano, claramente, o investimento não é indicativo de treinador, mas sim de eleições... Sobre esse aspeto, falaremos para o ano, caso ele ainda cá esteja.

[Phuket]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Misturas tudo, para defender JJ... Acho que fui bem claro nos fundamentos que indiquei.

O problema do Benfica não é o treinador, tanto no passado, como no presente.

Este ano a garantia de investimento é porque estamos em eleições, e embora infelizmente ache que LFV vá ganhar, nunca esteve tão apertado para os seus lados...

No passado beneficiou dos fundos que acabaram um pouco antes de ele sair e que levou ao inicio do desinvestimento, numa época em que perdeu 8 ou 9 titulares e começou a levar com os Pizzis a substituir Enzos, Eliseus por Sequeiras, entre outros... E foi a partir daí que viu-se o que aconteceu pouco tempo depois.

Com JJ, não temos garantias de melhores resultados, sem grandes planteis.

E JJ não é garantia de termos melhores planteis, como verificámos no passado... Este ano, claramente, o investimento não é indicativo de treinador, mas sim de eleições... Sobre esse aspeto, falaremos para o ano, caso ele ainda cá esteja.

Não há nenhum treinador que por si só garanta títulos, há treinadores que pela sua competência colocam o clube mais perto de vencer títulos.
Quanto à estrutura, a estrutura só existiu quando JJ cá esteve, aliás, isso hoje é consensual, até a própria direção do Benfica já o admitiu e toda a gente sabe que a última palavra nas contratações é do JJ. O Vieira vai ganhar com mais de 70%, a não ser que o Benfica fique pelo caminho na Champions e perca os primeiros jogos do campeonato, nesse caso ganha só com 60% dos votos.
Dizes tu que os fundos acabaram e que começou a levar com Pizzis e Enzos, 😂 ! Se calhar foi por causa disso que saiu do Benfica Bi-campeão nacional!😂
Não é garantia de termos melhores planteis...? Isso é de quem não conhece JJ, porque em todos os clubes por onde tem passado, ele chega e exige melhores planteis... Foi assim no sporting, foi assim na Arábia, foi assim no Flamengo e está a ser assim no Benfica.

"Com JJ, não temos garantias de melhores resultados, sem grandes planteis.". O pior é quando temos o melhor plantel e não ganhamos nada, como na época que terminou.

Se calhar é melhor atualizares-te.

[Pasárgada]

Pedires laterais de jeito é que está de gesso...

[tnlemos]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Misturas tudo, para defender JJ... Acho que fui bem claro nos fundamentos que indiquei.

O problema do Benfica não é o treinador, tanto no passado, como no presente.

Este ano a garantia de investimento é porque estamos em eleições, e embora infelizmente ache que LFV vá ganhar, nunca esteve tão apertado para os seus lados...

No passado beneficiou dos fundos que acabaram um pouco antes de ele sair e que levou ao inicio do desinvestimento, numa época em que perdeu 8 ou 9 titulares e começou a levar com os Pizzis a substituir Enzos, Eliseus por Sequeiras, entre outros... E foi a partir daí que viu-se o que aconteceu pouco tempo depois.

Com JJ, não temos garantias de melhores resultados, sem grandes planteis.

E JJ não é garantia de termos melhores planteis, como verificámos no passado... Este ano, claramente, o investimento não é indicativo de treinador, mas sim de eleições... Sobre esse aspeto, falaremos para o ano, caso ele ainda cá esteja.

Não há nenhum treinador que por si só garanta títulos, há treinadores que pela sua competência colocam o clube mais perto de vencer títulos.
Quanto à estrutura, a estrutura só existiu quando JJ cá esteve, aliás, isso hoje é consensual, até a própria direção do Benfica já o admitiu e toda a gente sabe que a última palavra nas contratações é do JJ. O Vieira vai ganhar com mais de 70%, a não ser que o Benfica fique pelo caminho na Champions e perca os primeiros jogos do campeonato, nesse caso ganha só com 60% dos votos.
Dizes tu que os fundos acabaram e que começou a levar com Pizzis e Enzos, 😂 ! Se calhar foi por causa disso que saiu do Benfica Bi-campeão nacional!😂
Não é garantia de termos melhores planteis...? Isso é de quem não conhece JJ, porque em todos os clubes por onde tem passado, ele chega e exige melhores planteis... Foi assim no sporting, foi assim na Arábia, foi assim no Flamengo e está a ser assim no Benfica.

Se calhar é melhor atualizares-te.

Nem ler sabes...

Lê lá melhor, não falei nada do que disseste.

Bi-Campeão nacional também foi o Rui Vitória ainda com mais desinvestimento em cima (ah e tal ficou o Ferrari, vais tu dizer)... A dupla "fraquinha" RV - Lage com uma fonte de reforços "made in Seixal" tem melhor rácio de campeonatos, que o JJ dos fundos e passou mais vezes a Liga dos Campeões...

Estar a dizer que exige sempre melhor planteis, o que terá acontecido da 1ª para a 2ª época no SLB, ou o que terá acontecido da 5ª para a 6ª epoca... Se isto é sempre a subir e a somar.

E sim, foi assim no Sporting, titulos ZERO, clube na bancarrota (ah e o Ferrari, nem vê-lo!!), na Arábia, títulos ZERO. A excepção à regra Flamengo (1 ano em 5 em que ele esteve fora), é que é para ti a regra.

Actualiza-te!!!

Misturas tudo, lês mal e começo a considerar que é propositado. Encerro o tema JJ contigo.

[Albertini]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Ficava a faltar o banho de realidade à estrutura que não se pode ganhar só com miúdos do Seixal

[Phuket]

Eu é que leio mal?

Eu citei-te em quase tudo: Em relação à estrutura; em relação às eleições; garantia de melhores planteis do JJ; garantias de melhores resultados com JJ; ter Pizzis e Enzos, etc.

Que é que queres que te responda mais?

[Phuket]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Ficava a faltar o banho de realidade à estrutura que não se pode ganhar só com miúdos do Seixal

Mas em relação a isso o JJ avisou logo que estava ali para ganhar e não para formar.

[tnlemos]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Ficava a faltar o banho de realidade à estrutura que não se pode ganhar só com miúdos do Seixal

Concordo, esse foi o erro da estrutura e por isso é que vou votar noutro.

[alsohugo]

Eu é que leio mal?

Eu citei-te em quase tudo: Em relação à estrutura; em relação às eleições; garantia de melhores planteis do JJ; garantias de melhores resultados com JJ; ter Pizzis e Enzos, etc.

Que é que queres que te responda mais?

Claro que leste mal, não respondeste a nada do que ele disse.

[onda vermelha]

Tirar o Almeida e meter o Gilberto.
Tirar o Pizzi e meter o Luca
Tirar o Sef e meter o Vini
Tirar o Rafa e meter o Diogo.


Era o que mereciam.

Este grupo comigo tambem saia todo + Gabriel.

O grabriel já estava fora do 11 :p

Nao percebeste...
Comigo era fora, todos fora do plantel ! 😂😉

[Android1974]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Ficava a faltar o banho de realidade à estrutura que não se pode ganhar só com miúdos do Seixal

E o banho de realidade para o Jesus que foi a vergonha de não ter aproveitado Bernardo Silva e companhia. Nesse braço de ferro, a realidade mostrou que ninguém tinha razão.

[Phuket]

Têm de perceber uma coisa, o JJ só veio para o Benfica mediante determinadas condições e com o objetivo de ganhar tudo em Portugal. Portanto, é homem para bater com a porta se falharem o que lhe prometeram.
O tempo dos paus mandados já terminou e é o JJ que manda no futebol do Benfica. É ele que define as contratações e só entra no clube quem tiver o seu AVAL. Eu percebo que a direção esteja a negociar os jogadores para patamares que o clube possa pagar. Acho bem também que o Benfica não entre em loucuras e não hipoteque o futuro do clube, mas tem de haver profissionalismo e resolver os problemas a tempo e horas.

Sempre recusei essa teoria... Mas vocês lá sabem.
JJ quando perde 8 ou 9 titulares no Benfica, não bateu a porta...
Quando o Badocha o obrigou (JJ estava claramente contrariado) a jogar com os Palhinhas e outro ouro de Alcochete, não bateu com a porta...
Sinceramente, não sei de onde vem essa teoria de que o JJ a ganhar bem, bem, bem, vai bater com a porta de não lhe derem jogadores!!!

Este JJ é diferente daquele quando saiu para o estrangeiro, e não estou a dizer que se vai demitir amanhã ou daqui por um mês...
Mas é homem para chegar ao final da época e ir embora se lhe falharem com o que prometeram, sejam quais forem os resultados desportivos.

Têm de perceber que agora temos um treinador super exigente com toda a gente, mesmo consigo próprio. No fundo era isto que o Benfica precisava.

O JJ não é diferente em nada, é exactamente a pessoa que sempre foi

Sim, um treinador ganhador.

Com qualidades e defeitos como qualquer outro.

Não há nenhum treinador que não tenha defeitos. Esse é o vosso erro...

Se calhar é mais o teu.

Eu vejo os defeitos e vejo as qualidades, mas há aqui alguns que só vêm defeitos.
Mas eu já vejo as qualidades há muitos anos, não é de agora. No fundo o presente veio-me dar razão e quem só via defeitos tem de meter a cabeça na areia e a mão na consciência em relação ao estado a que o Benfica chegou! Perder para falidos e intervencionados a jogar com 10 e a limparem-nos tudo! Onde é que estava esta exigência atual?

Epa, claramente que o problema do Benfica está na direção e não no treinador...

JJ pode ter ajudado à cultura da exigência que falas, mas o problema da quebra que levamos nos ultimos anos foi de estrutura e, para mim, nunca de treinadores.

O desinvestimento foi total. Mesmo as perolas do Seixal voaram quase sempre, restou o Ruben Dias. O problema está claramente na estrutura ou na Direção, se preferires.

Com os planteis que tiveram, em desinvestimento RV e Lage (e não estou a comparar a qualidade e experiencia técnica com JJ), conseguiram 3 campeonatos em 5, com duas passagens da Fase de Grupos da Liga dos Campeões.

E é aqui que eu tenho grandes, enormes, imensas duvidas que JJ com os planteis que eles tiveram, fizesse melhor (em termos de conquistas)...

Espero que corra tudo pelo melhor, sinceramente. A propria direção pelos vistos, está a investir... Oxalá o JJ passe a fase de Grupo da Liga dos Campeões pela 2ª vez (em 8 tentativas, se chegar lá) e seja campeão pela 4ª vez (em 10 tentativas pelos grandes)...

1. Com JJ nunca teríamos aqueles planteis, teríamos sempre melhores planteis, porque é um treinador exigente;
2. Mesmo que os tivesse, jogaríamos o dobro ou o triplo do que jogamos.
3. O JJ nunca devia ter saído do Benfica.

Portanto, melhores planteis ou os mesmos a jogar o dobro ou o triplo, teríamos certamente ganho muito mais.

Ficava a faltar o banho de realidade à estrutura que não se pode ganhar só com miúdos do Seixal

E o banho de realidade para o Jesus que foi a vergonha de não ter aproveitado Bernardo Silva e companhia. Nesse braço de ferro, a realidade mostrou que ninguém tinha razão.

Não aproveitou, mas o Benfica limpava tudo ou quase tudo!
Nas últimas 3 épocas aproveitámos muita coisa, mas os outros é que ganhavam títulos.
Eu prefiro aproveitar pouco e ganhar muito, do que aproveitar muito e ganhar poucos títulos.

[Grizzli]

So nao percebo porque e que ainda respondem ao paslb