Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Zizou_SLB

Citação de: pedrompcosta em 19 de Outubro de 2020, 21:02
Citação de: benficaslb1 em 19 de Outubro de 2020, 20:52
Acho muito difícil falar em melhores treinadores de sempre, acho que um treinador é a soma de vários fatores, tem que ter qualidade obviamente, mas depende sempre do nível de qualidade de quem treina, e principalmente do grau de comprometimento e solidariedade entre jogadores e equipa, tu podes estar numa equipa mediana a nível de jogadores como por exemplo a Atalanta e fazer coisas brutais, ou estares numa equipa cheia de estrelas e eles simplesmente não quererem jogar.

Não existe para mim um treinador melhor de sempre, existem treinadores que quanto muito marcaram fases, Mourinho no porco, chelsea e inter, guardiola no barcelona, klopp o ano passado no liverpool etc, nenhum destes 3 se pode dizer que é o melhor de sempre nem entre eles, quanto mais somando toda a história do futebol, cada um teve o seu auge.

O que é isso do melhor treinador de sempre? O que joga melhor, o que ganha mais em diferentes clubes ou no mesmo clube? O que tem mais títulos?
Como dizes e bem... Há treinadores que marcam gerações... Mourinho foi um deles... Para mim marcou os últimos 20 anos ... Jogou muitas mas mesmo muitas vezes bem e por onde passou ganhou o que havia para ganhar (não ganhou Champions no Chelsea), no resto limpou tudo ... Já Guardiola apenas ganhou no Barça, a nível internacional... Está a deixar se ultrapassar pelos acontecimentos...

O City foi o primeiro clube a ganhar os 4 títulos em Inglaterra em único ano.
Dizer que o Guardiola só ganhou no Barça é do caneco...

ricardoslb1988

Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:44
Citação de: pedrompcosta em 19 de Outubro de 2020, 21:02
Citação de: benficaslb1 em 19 de Outubro de 2020, 20:52
Acho muito difícil falar em melhores treinadores de sempre, acho que um treinador é a soma de vários fatores, tem que ter qualidade obviamente, mas depende sempre do nível de qualidade de quem treina, e principalmente do grau de comprometimento e solidariedade entre jogadores e equipa, tu podes estar numa equipa mediana a nível de jogadores como por exemplo a Atalanta e fazer coisas brutais, ou estares numa equipa cheia de estrelas e eles simplesmente não quererem jogar.

Não existe para mim um treinador melhor de sempre, existem treinadores que quanto muito marcaram fases, Mourinho no porco, chelsea e inter, guardiola no barcelona, klopp o ano passado no liverpool etc, nenhum destes 3 se pode dizer que é o melhor de sempre nem entre eles, quanto mais somando toda a história do futebol, cada um teve o seu auge.

O que é isso do melhor treinador de sempre? O que joga melhor, o que ganha mais em diferentes clubes ou no mesmo clube? O que tem mais títulos?
Como dizes e bem... Há treinadores que marcam gerações... Mourinho foi um deles... Para mim marcou os últimos 20 anos ... Jogou muitas mas mesmo muitas vezes bem e por onde passou ganhou o que havia para ganhar (não ganhou Champions no Chelsea), no resto limpou tudo ... Já Guardiola apenas ganhou no Barça, a nível internacional... Está a deixar se ultrapassar pelos acontecimentos...

O City foi o primeiro clube a ganhar os 4 títulos em Inglaterra em único ano.
Dizer que o Guardiola só ganhou no Barça é do caneco...
A nível europeu sim. Só no Barcelona. Quanto o Guardiola já estourou em laterais por exemplo? Walker, Cancelo, Mendy, Zinchenko..

Zizou_SLB

#1019072
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:41
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:37
Citação de: Ghost.Of.Red em 19 de Outubro de 2020, 20:58
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:35
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:30
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:29
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:20
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:16
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:11
Citação de: Shoky em 19 de Outubro de 2020, 18:20
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 12:43
5 pontos à frente do porto em 4 jogos e a conversa consegue ser negativa.

como não amar.

E já despachámos duas deslocações fodidas, onde eles vão suar.
Se bem, que também é verdade que eles já despacharam Alvalade e Braga em casa.

Eu nem preciso de ir a especificidades.

Esta divisão que existe entre Benfiquistas por causa de uma pessoa com quem nunca falaram na vida é inenarrável.

O homem que só não tem 10 anos de Benfica porque o Vieira quis empandeirar um treinador bicampeão.

Mas seja como for, a mim bastava-me ver o Benfica a pressionar os adversários em cima, jogando como um grande, para saber que é um treinador deste que temos de ter.
Eu gosto do Jesus,  mas convém lembrar que a comparação é com 2s treinadores fraquinhos, com planteis que não tiveram o o investimento que este teve

Eu só espero que quando o Jesus for embora se vá buscar um bom treinador

A comparação tem de ser feita com os treinadores do Benfica.

Tenho 26 anos e foi o melhor que vi. Foi o que melhor meteu o Benfica a jogar.
Tenho familiares com 40, 50, que dizem a mesma coisa.

Portanto, sinceramente, pouco me importa se era Lage, se era RV, eu desfruto é de ver o Benfica a jogar como uma equipa grande, como uma equipa que chega a qualquer estádio e quer dominar sempre, quer cortar a respiração ao adversário.

Ganhar sempre ? Não existe.
O Guardiola é provavelmente o melhor treinador da história e com centenas de milhões de euros ainda não passou os quartos de final da champions no city em 4 tentativas.
Guardiola provavelmente melhor treinador da história?! WTF?!
Tb acho que não

Mas era o treinador da equipa mais forte que vi jogar,  de sempre
A equipa mais dominante de sempre? Provavelmente. Mas levaram cheirinho do Inter em San Siro..

Melhor treinador de sempre?

Depende do que gostas, mas tanto podes ir pelo Cruiyff, como pelo Arrigo Sacchi ou até o Fábio Capello.

Eu apesar de gostar muito da ideia de jogo do Cruyff e do Barça do Stoichkov, acho que o Sacchi era superior.

Era uma equipa e um tipo de jogo que fez história. Dá 10/0 ao Guardiola. Aliás o Guardiola está completamente perdido neste momento.

10 a 0 ao Guardiola? Porque a equipa do Barcelona tb não foi uma das melhores, e o estilo de jogo imposto também não foi fracturante com da altura? E os títulos?
Ele quer dizer que foi o Cruyff que implementou aquele estilo no Barcelona. Daí ser mais importante que o Guardiola.

Então o melhor é o Rinus Michels é isso? dá 10-0 aos outros todos porque beberam todos deste senhor (pelo menos dos que aqui se estão a falar).


pedrompcosta

Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:46
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:44
Citação de: pedrompcosta em 19 de Outubro de 2020, 21:02
Citação de: benficaslb1 em 19 de Outubro de 2020, 20:52
Acho muito difícil falar em melhores treinadores de sempre, acho que um treinador é a soma de vários fatores, tem que ter qualidade obviamente, mas depende sempre do nível de qualidade de quem treina, e principalmente do grau de comprometimento e solidariedade entre jogadores e equipa, tu podes estar numa equipa mediana a nível de jogadores como por exemplo a Atalanta e fazer coisas brutais, ou estares numa equipa cheia de estrelas e eles simplesmente não quererem jogar.

Não existe para mim um treinador melhor de sempre, existem treinadores que quanto muito marcaram fases, Mourinho no porco, chelsea e inter, guardiola no barcelona, klopp o ano passado no liverpool etc, nenhum destes 3 se pode dizer que é o melhor de sempre nem entre eles, quanto mais somando toda a história do futebol, cada um teve o seu auge.

O que é isso do melhor treinador de sempre? O que joga melhor, o que ganha mais em diferentes clubes ou no mesmo clube? O que tem mais títulos?
Como dizes e bem... Há treinadores que marcam gerações... Mourinho foi um deles... Para mim marcou os últimos 20 anos ... Jogou muitas mas mesmo muitas vezes bem e por onde passou ganhou o que havia para ganhar (não ganhou Champions no Chelsea), no resto limpou tudo ... Já Guardiola apenas ganhou no Barça, a nível internacional... Está a deixar se ultrapassar pelos acontecimentos...

O City foi o primeiro clube a ganhar os 4 títulos em Inglaterra em único ano.
Dizer que o Guardiola só ganhou no Barça é do caneco...
A nível europeu sim. Só no Barcelona. Quanto o Guardiola já estourou em laterais por exemplo? Walker, Cancelo, Mendy, Zinchenko..

A nível internacional só no Barça... É um facto...
Foi so em laterais? E em centrais? Desde kompany foi um fartote ... Otamendi, stones, Laporte, ake, Ruben, Eric Garcia, fora mais alguém que me esteja a esquecer ... Para dps jogar com adaptados....

Zizou_SLB

Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:46
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:44
Citação de: pedrompcosta em 19 de Outubro de 2020, 21:02
Citação de: benficaslb1 em 19 de Outubro de 2020, 20:52
Acho muito difícil falar em melhores treinadores de sempre, acho que um treinador é a soma de vários fatores, tem que ter qualidade obviamente, mas depende sempre do nível de qualidade de quem treina, e principalmente do grau de comprometimento e solidariedade entre jogadores e equipa, tu podes estar numa equipa mediana a nível de jogadores como por exemplo a Atalanta e fazer coisas brutais, ou estares numa equipa cheia de estrelas e eles simplesmente não quererem jogar.

Não existe para mim um treinador melhor de sempre, existem treinadores que quanto muito marcaram fases, Mourinho no porco, chelsea e inter, guardiola no barcelona, klopp o ano passado no liverpool etc, nenhum destes 3 se pode dizer que é o melhor de sempre nem entre eles, quanto mais somando toda a história do futebol, cada um teve o seu auge.

O que é isso do melhor treinador de sempre? O que joga melhor, o que ganha mais em diferentes clubes ou no mesmo clube? O que tem mais títulos?
Como dizes e bem... Há treinadores que marcam gerações... Mourinho foi um deles... Para mim marcou os últimos 20 anos ... Jogou muitas mas mesmo muitas vezes bem e por onde passou ganhou o que havia para ganhar (não ganhou Champions no Chelsea), no resto limpou tudo ... Já Guardiola apenas ganhou no Barça, a nível internacional... Está a deixar se ultrapassar pelos acontecimentos...

O City foi o primeiro clube a ganhar os 4 títulos em Inglaterra em único ano.
Dizer que o Guardiola só ganhou no Barça é do caneco...
A nível europeu sim. Só no Barcelona. Quanto o Guardiola já estourou em laterais por exemplo? Walker, Cancelo, Mendy, Zinchenko..

Na Europa basta um bad day acho que todos sabemos disso. O Di Matteo ganhou uma CL e a mim isso não me diz muito (já agora onde é que ele está?).
Sim gastou muito dinheiro mas daria mais relevo ao ponto se me disseres que existem treinadores que se fartaram dde ganhar e jogar bem (eu ainda gosto de ver futebol) mas gastaram pouco.
Aliás o Mourinho é dos primeiros que começa a jogar Championship Manager na vida real por exemplo.

Acho que o Mourinho realmente realmente teve uns anos brilhantes de superioridade perante os colegas mas há muito tempo que foi ultrapassado. Por isso "chocou-me" a comparação e as palavras usadas.



André Sousa

Citação de: Ghost.Of.Red em 19 de Outubro de 2020, 20:58
Melhor treinador de sempre?

Depende do que gostas, mas tanto podes ir pelo Cruiyff, como pelo Arrigo Sacchi ou até o Fábio Capello.

Eu apesar de gostar muito da ideia de jogo do Cruyff e do Barça do Stoichkov, acho que o Sacchi era superior.

Era uma equipa e um tipo de jogo que fez história. Dá 10/0 ao Guardiola. Aliás o Guardiola está completamente perdido neste momento.

10-0 ao Guardiola.

Bahaha.

Zizou_SLB

Citação de: pedrompcosta em 20 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:46
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:44
Citação de: pedrompcosta em 19 de Outubro de 2020, 21:02
Citação de: benficaslb1 em 19 de Outubro de 2020, 20:52
Acho muito difícil falar em melhores treinadores de sempre, acho que um treinador é a soma de vários fatores, tem que ter qualidade obviamente, mas depende sempre do nível de qualidade de quem treina, e principalmente do grau de comprometimento e solidariedade entre jogadores e equipa, tu podes estar numa equipa mediana a nível de jogadores como por exemplo a Atalanta e fazer coisas brutais, ou estares numa equipa cheia de estrelas e eles simplesmente não quererem jogar.

Não existe para mim um treinador melhor de sempre, existem treinadores que quanto muito marcaram fases, Mourinho no porco, chelsea e inter, guardiola no barcelona, klopp o ano passado no liverpool etc, nenhum destes 3 se pode dizer que é o melhor de sempre nem entre eles, quanto mais somando toda a história do futebol, cada um teve o seu auge.

O que é isso do melhor treinador de sempre? O que joga melhor, o que ganha mais em diferentes clubes ou no mesmo clube? O que tem mais títulos?
Como dizes e bem... Há treinadores que marcam gerações... Mourinho foi um deles... Para mim marcou os últimos 20 anos ... Jogou muitas mas mesmo muitas vezes bem e por onde passou ganhou o que havia para ganhar (não ganhou Champions no Chelsea), no resto limpou tudo ... Já Guardiola apenas ganhou no Barça, a nível internacional... Está a deixar se ultrapassar pelos acontecimentos...

O City foi o primeiro clube a ganhar os 4 títulos em Inglaterra em único ano.
Dizer que o Guardiola só ganhou no Barça é do caneco...
A nível europeu sim. Só no Barcelona. Quanto o Guardiola já estourou em laterais por exemplo? Walker, Cancelo, Mendy, Zinchenko..

A nível internacional só no Barça... É um facto...
Foi so em laterais? E em centrais? Desde kompany foi um fartote ... Otamendi, stones, Laporte, ake, Ruben, Eric Garcia, fora mais alguém que me esteja a esquecer ... Para dps jogar com adaptados....

Nisto tudo o quê que queres dizer?

Que o Guardiola é mau?

O Mourinho dispensou o Salah e o KdB que são os melhores jogadores das duas melhores equipas inglesas (pelo menos até ver).

ricardoslb1988

Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:48
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:41
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:37
Citação de: Ghost.Of.Red em 19 de Outubro de 2020, 20:58
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:35
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:30
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:29
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:20
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:16
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:11
Citação de: Shoky em 19 de Outubro de 2020, 18:20
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 12:43
5 pontos à frente do porto em 4 jogos e a conversa consegue ser negativa.

como não amar.

E já despachámos duas deslocações fodidas, onde eles vão suar.
Se bem, que também é verdade que eles já despacharam Alvalade e Braga em casa.

Eu nem preciso de ir a especificidades.

Esta divisão que existe entre Benfiquistas por causa de uma pessoa com quem nunca falaram na vida é inenarrável.

O homem que só não tem 10 anos de Benfica porque o Vieira quis empandeirar um treinador bicampeão.

Mas seja como for, a mim bastava-me ver o Benfica a pressionar os adversários em cima, jogando como um grande, para saber que é um treinador deste que temos de ter.
Eu gosto do Jesus,  mas convém lembrar que a comparação é com 2s treinadores fraquinhos, com planteis que não tiveram o o investimento que este teve

Eu só espero que quando o Jesus for embora se vá buscar um bom treinador

A comparação tem de ser feita com os treinadores do Benfica.

Tenho 26 anos e foi o melhor que vi. Foi o que melhor meteu o Benfica a jogar.
Tenho familiares com 40, 50, que dizem a mesma coisa.

Portanto, sinceramente, pouco me importa se era Lage, se era RV, eu desfruto é de ver o Benfica a jogar como uma equipa grande, como uma equipa que chega a qualquer estádio e quer dominar sempre, quer cortar a respiração ao adversário.

Ganhar sempre ? Não existe.
O Guardiola é provavelmente o melhor treinador da história e com centenas de milhões de euros ainda não passou os quartos de final da champions no city em 4 tentativas.
Guardiola provavelmente melhor treinador da história?! WTF?!
Tb acho que não

Mas era o treinador da equipa mais forte que vi jogar,  de sempre
A equipa mais dominante de sempre? Provavelmente. Mas levaram cheirinho do Inter em San Siro..

Melhor treinador de sempre?

Depende do que gostas, mas tanto podes ir pelo Cruiyff, como pelo Arrigo Sacchi ou até o Fábio Capello.

Eu apesar de gostar muito da ideia de jogo do Cruyff e do Barça do Stoichkov, acho que o Sacchi era superior.

Era uma equipa e um tipo de jogo que fez história. Dá 10/0 ao Guardiola. Aliás o Guardiola está completamente perdido neste momento.

10 a 0 ao Guardiola? Porque a equipa do Barcelona tb não foi uma das melhores, e o estilo de jogo imposto também não foi fracturante com da altura? E os títulos?
Ele quer dizer que foi o Cruyff que implementou aquele estilo no Barcelona. Daí ser mais importante que o Guardiola.

Então o melhor é o Rinus Michels é isso? dá 10-0 aos outros todos porque beberam todos deste senhor (pelo menos dos que aqui se estão a falar).
Estamos a falar de treinadores do Barcelona. Cruyff deixou um legado no Barcelona e em vários treinadores. É disto que estamos a falar. Eu pessoalmente não sou adepto de equipas com 70 ou mais por cento de posse de bola e depois não se traduz muitas das vezes no resultado final. O próprio Guardiola teve um ano para se adaptar ao futebol inglês. E, sinceramente, acho que ele deveria ter saído este ano. Não vencerá mais a Liga Inglesa na minha opinião. Foi um fim de ciclo a última época.

ricardoslb1988

Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 01:05
Citação de: pedrompcosta em 20 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:46
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:44
Citação de: pedrompcosta em 19 de Outubro de 2020, 21:02
Citação de: benficaslb1 em 19 de Outubro de 2020, 20:52
Acho muito difícil falar em melhores treinadores de sempre, acho que um treinador é a soma de vários fatores, tem que ter qualidade obviamente, mas depende sempre do nível de qualidade de quem treina, e principalmente do grau de comprometimento e solidariedade entre jogadores e equipa, tu podes estar numa equipa mediana a nível de jogadores como por exemplo a Atalanta e fazer coisas brutais, ou estares numa equipa cheia de estrelas e eles simplesmente não quererem jogar.

Não existe para mim um treinador melhor de sempre, existem treinadores que quanto muito marcaram fases, Mourinho no porco, chelsea e inter, guardiola no barcelona, klopp o ano passado no liverpool etc, nenhum destes 3 se pode dizer que é o melhor de sempre nem entre eles, quanto mais somando toda a história do futebol, cada um teve o seu auge.

O que é isso do melhor treinador de sempre? O que joga melhor, o que ganha mais em diferentes clubes ou no mesmo clube? O que tem mais títulos?
Como dizes e bem... Há treinadores que marcam gerações... Mourinho foi um deles... Para mim marcou os últimos 20 anos ... Jogou muitas mas mesmo muitas vezes bem e por onde passou ganhou o que havia para ganhar (não ganhou Champions no Chelsea), no resto limpou tudo ... Já Guardiola apenas ganhou no Barça, a nível internacional... Está a deixar se ultrapassar pelos acontecimentos...

O City foi o primeiro clube a ganhar os 4 títulos em Inglaterra em único ano.
Dizer que o Guardiola só ganhou no Barça é do caneco...
A nível europeu sim. Só no Barcelona. Quanto o Guardiola já estourou em laterais por exemplo? Walker, Cancelo, Mendy, Zinchenko..

A nível internacional só no Barça... É um facto...
Foi so em laterais? E em centrais? Desde kompany foi um fartote ... Otamendi, stones, Laporte, ake, Ruben, Eric Garcia, fora mais alguém que me esteja a esquecer ... Para dps jogar com adaptados....

Nisto tudo o quê que queres dizer?

Que o Guardiola é mau?

O Mourinho dispensou o Salah e o KdB que são os melhores jogadores das duas melhores equipas inglesas (pelo menos até ver).
Eram muito novos. Não são mesmo que foram contratados por City e Liverpool...passaram pela Bundesliga e Serie A.. é preciso ver o contexto.

The_Riggs

Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 01:39
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:48
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:41
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:37
Citação de: Ghost.Of.Red em 19 de Outubro de 2020, 20:58
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:35
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:30
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:29
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:20
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:16
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:11
Citação de: Shoky em 19 de Outubro de 2020, 18:20
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 12:43
5 pontos à frente do porto em 4 jogos e a conversa consegue ser negativa.

como não amar.

E já despachámos duas deslocações fodidas, onde eles vão suar.
Se bem, que também é verdade que eles já despacharam Alvalade e Braga em casa.

Eu nem preciso de ir a especificidades.

Esta divisão que existe entre Benfiquistas por causa de uma pessoa com quem nunca falaram na vida é inenarrável.

O homem que só não tem 10 anos de Benfica porque o Vieira quis empandeirar um treinador bicampeão.

Mas seja como for, a mim bastava-me ver o Benfica a pressionar os adversários em cima, jogando como um grande, para saber que é um treinador deste que temos de ter.
Eu gosto do Jesus,  mas convém lembrar que a comparação é com 2s treinadores fraquinhos, com planteis que não tiveram o o investimento que este teve

Eu só espero que quando o Jesus for embora se vá buscar um bom treinador

A comparação tem de ser feita com os treinadores do Benfica.

Tenho 26 anos e foi o melhor que vi. Foi o que melhor meteu o Benfica a jogar.
Tenho familiares com 40, 50, que dizem a mesma coisa.

Portanto, sinceramente, pouco me importa se era Lage, se era RV, eu desfruto é de ver o Benfica a jogar como uma equipa grande, como uma equipa que chega a qualquer estádio e quer dominar sempre, quer cortar a respiração ao adversário.

Ganhar sempre ? Não existe.
O Guardiola é provavelmente o melhor treinador da história e com centenas de milhões de euros ainda não passou os quartos de final da champions no city em 4 tentativas.
Guardiola provavelmente melhor treinador da história?! WTF?!
Tb acho que não

Mas era o treinador da equipa mais forte que vi jogar,  de sempre
A equipa mais dominante de sempre? Provavelmente. Mas levaram cheirinho do Inter em San Siro..

Melhor treinador de sempre?

Depende do que gostas, mas tanto podes ir pelo Cruiyff, como pelo Arrigo Sacchi ou até o Fábio Capello.

Eu apesar de gostar muito da ideia de jogo do Cruyff e do Barça do Stoichkov, acho que o Sacchi era superior.

Era uma equipa e um tipo de jogo que fez história. Dá 10/0 ao Guardiola. Aliás o Guardiola está completamente perdido neste momento.

10 a 0 ao Guardiola? Porque a equipa do Barcelona tb não foi uma das melhores, e o estilo de jogo imposto também não foi fracturante com da altura? E os títulos?
Ele quer dizer que foi o Cruyff que implementou aquele estilo no Barcelona. Daí ser mais importante que o Guardiola.

Então o melhor é o Rinus Michels é isso? dá 10-0 aos outros todos porque beberam todos deste senhor (pelo menos dos que aqui se estão a falar).
Estamos a falar de treinadores do Barcelona. Cruyff deixou um legado no Barcelona e em vários treinadores. É disto que estamos a falar. Eu pessoalmente não sou adepto de equipas com 70 ou mais por cento de posse de bola e depois não se traduz muitas das vezes no resultado final. O próprio Guardiola teve um ano para se adaptar ao futebol inglês. E, sinceramente, acho que ele deveria ter saído este ano. Não vencerá mais a Liga Inglesa na minha opinião. Foi um fim de ciclo a última época.

A vida é feita disso. Todas as pessoas se influenciam alguém.

Grande parte destes treinadores novos que fazem do jogar bem ser tão importante como ganhar é muito por causa do Guardiola.

Daqui a 15/20 anos ainda vamos ver muita gente a dizer que se influenciou nele e daqui a 40 vão-se influenciar em quem se influenciou no guardiola que por sua vez se influenciou no cruyff, etc,etc.

È assim o ciclo da história, porque se funcionasse como muita gente quer, deixava de existir futebol, porque tudo o que é novo não presta e é de plástico.

Quanto à Liga Inglesa vai ganhá-la este ano, já era provável antes da lesão do Van Dijk e agora ainda mais.

ricardoslb1988

Citação de: The_Riggs em 20 de Outubro de 2020, 01:45
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 01:39
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:48
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:41
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:37
Citação de: Ghost.Of.Red em 19 de Outubro de 2020, 20:58
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:35
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:30
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:29
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:20
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:16
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:11
Citação de: Shoky em 19 de Outubro de 2020, 18:20
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 12:43
5 pontos à frente do porto em 4 jogos e a conversa consegue ser negativa.

como não amar.

E já despachámos duas deslocações fodidas, onde eles vão suar.
Se bem, que também é verdade que eles já despacharam Alvalade e Braga em casa.

Eu nem preciso de ir a especificidades.

Esta divisão que existe entre Benfiquistas por causa de uma pessoa com quem nunca falaram na vida é inenarrável.

O homem que só não tem 10 anos de Benfica porque o Vieira quis empandeirar um treinador bicampeão.

Mas seja como for, a mim bastava-me ver o Benfica a pressionar os adversários em cima, jogando como um grande, para saber que é um treinador deste que temos de ter.
Eu gosto do Jesus,  mas convém lembrar que a comparação é com 2s treinadores fraquinhos, com planteis que não tiveram o o investimento que este teve

Eu só espero que quando o Jesus for embora se vá buscar um bom treinador

A comparação tem de ser feita com os treinadores do Benfica.

Tenho 26 anos e foi o melhor que vi. Foi o que melhor meteu o Benfica a jogar.
Tenho familiares com 40, 50, que dizem a mesma coisa.

Portanto, sinceramente, pouco me importa se era Lage, se era RV, eu desfruto é de ver o Benfica a jogar como uma equipa grande, como uma equipa que chega a qualquer estádio e quer dominar sempre, quer cortar a respiração ao adversário.

Ganhar sempre ? Não existe.
O Guardiola é provavelmente o melhor treinador da história e com centenas de milhões de euros ainda não passou os quartos de final da champions no city em 4 tentativas.
Guardiola provavelmente melhor treinador da história?! WTF?!
Tb acho que não

Mas era o treinador da equipa mais forte que vi jogar,  de sempre
A equipa mais dominante de sempre? Provavelmente. Mas levaram cheirinho do Inter em San Siro..

Melhor treinador de sempre?

Depende do que gostas, mas tanto podes ir pelo Cruiyff, como pelo Arrigo Sacchi ou até o Fábio Capello.

Eu apesar de gostar muito da ideia de jogo do Cruyff e do Barça do Stoichkov, acho que o Sacchi era superior.

Era uma equipa e um tipo de jogo que fez história. Dá 10/0 ao Guardiola. Aliás o Guardiola está completamente perdido neste momento.

10 a 0 ao Guardiola? Porque a equipa do Barcelona tb não foi uma das melhores, e o estilo de jogo imposto também não foi fracturante com da altura? E os títulos?
Ele quer dizer que foi o Cruyff que implementou aquele estilo no Barcelona. Daí ser mais importante que o Guardiola.

Então o melhor é o Rinus Michels é isso? dá 10-0 aos outros todos porque beberam todos deste senhor (pelo menos dos que aqui se estão a falar).
Estamos a falar de treinadores do Barcelona. Cruyff deixou um legado no Barcelona e em vários treinadores. É disto que estamos a falar. Eu pessoalmente não sou adepto de equipas com 70 ou mais por cento de posse de bola e depois não se traduz muitas das vezes no resultado final. O próprio Guardiola teve um ano para se adaptar ao futebol inglês. E, sinceramente, acho que ele deveria ter saído este ano. Não vencerá mais a Liga Inglesa na minha opinião. Foi um fim de ciclo a última época.

A vida é feita disso. Todas as pessoas se influenciam alguém.

Grande parte destes treinadores novos que fazem do jogar bem ser tão importante como ganhar é muito por causa do Guardiola.

Daqui a 15/20 anos ainda vamos ver muita gente a dizer que se influenciou nele e daqui a 40 vão-se influenciar em quem se influenciou no guardiola que por sua vez se influenciou no cruyff, etc,etc.

È assim o ciclo da história, porque se funcionasse como muita gente quer, deixava de existir futebol, porque tudo o que é novo não presta e é de plástico.

Quanto à Liga Inglesa vai ganhá-la este ano, já era provável antes da lesão do Van Dijk e agora ainda mais.
Não é preciso avançar 20 anos. Quais os "professores" do Arteta? Wenger e Guardiola. Quais os do Guardiola? Cruyff e Bielsa. Do Mourinho? Bobby Robson e Van Gaal. Em relação ao ganhar este ano a liga inglesa...cá estaremos para ver. Mas acredito que dê Liverpool outra vez. Com ou sem Van Dijk. Em relação ao Guardiola...acho que deveria ter saído este ano. Teve uma boa passagem com 2 campeonatos e vários outros troféus e deveria ter experimentado outro campeonato.

tjdy

Sim senhora, ainda agora começou e as ideias já estao lá todas como nao devia deixar de ser, temos um grande Treinador! Já temos fio de jogo outra vez, muita qualidade de jogo... Ainda me lembro, com o Lage a pressao era feita pelos dois avançados que eram ultrapassados facilmente, depois olhavam para trás e havia um buraco porque os jogadores do meio campo pelos vistos nao tinham ordens para se juntarem á pressao, isso já é passado e ainda bem. Agora pressionamos todos!

Zizou_SLB

Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 01:41
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 01:05
Citação de: pedrompcosta em 20 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:46
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:44
Citação de: pedrompcosta em 19 de Outubro de 2020, 21:02
Citação de: benficaslb1 em 19 de Outubro de 2020, 20:52
Acho muito difícil falar em melhores treinadores de sempre, acho que um treinador é a soma de vários fatores, tem que ter qualidade obviamente, mas depende sempre do nível de qualidade de quem treina, e principalmente do grau de comprometimento e solidariedade entre jogadores e equipa, tu podes estar numa equipa mediana a nível de jogadores como por exemplo a Atalanta e fazer coisas brutais, ou estares numa equipa cheia de estrelas e eles simplesmente não quererem jogar.

Não existe para mim um treinador melhor de sempre, existem treinadores que quanto muito marcaram fases, Mourinho no porco, chelsea e inter, guardiola no barcelona, klopp o ano passado no liverpool etc, nenhum destes 3 se pode dizer que é o melhor de sempre nem entre eles, quanto mais somando toda a história do futebol, cada um teve o seu auge.

O que é isso do melhor treinador de sempre? O que joga melhor, o que ganha mais em diferentes clubes ou no mesmo clube? O que tem mais títulos?
Como dizes e bem... Há treinadores que marcam gerações... Mourinho foi um deles... Para mim marcou os últimos 20 anos ... Jogou muitas mas mesmo muitas vezes bem e por onde passou ganhou o que havia para ganhar (não ganhou Champions no Chelsea), no resto limpou tudo ... Já Guardiola apenas ganhou no Barça, a nível internacional... Está a deixar se ultrapassar pelos acontecimentos...

O City foi o primeiro clube a ganhar os 4 títulos em Inglaterra em único ano.
Dizer que o Guardiola só ganhou no Barça é do caneco...
A nível europeu sim. Só no Barcelona. Quanto o Guardiola já estourou em laterais por exemplo? Walker, Cancelo, Mendy, Zinchenko..

A nível internacional só no Barça... É um facto...
Foi so em laterais? E em centrais? Desde kompany foi um fartote ... Otamendi, stones, Laporte, ake, Ruben, Eric Garcia, fora mais alguém que me esteja a esquecer ... Para dps jogar com adaptados....

Nisto tudo o quê que queres dizer?

Que o Guardiola é mau?

O Mourinho dispensou o Salah e o KdB que são os melhores jogadores das duas melhores equipas inglesas (pelo menos até ver).
Eram muito novos. Não são mesmo que foram contratados por City e Liverpool...passaram pela Bundesliga e Serie A.. é preciso ver o contexto.

Eu percebo que eram novos mas tu como treinador és o tipo que tens de conseguir identificar o potencial e trabalhar esse potencial. Faz lembrar o JJ com o Bernardinho.
Isto só para dizer que o MOurinho está longe de ter passado um caminho limpo como nenhum outro treinador.
Já foi despedido pelo menos 3x e também já torrou dinheiro como ninguém portanto não vejo nada de diferente.

Zizou_SLB

Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 01:39
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:48
Citação de: ricardoslb1988 em 20 de Outubro de 2020, 00:41
Citação de: Zizou_SLB em 20 de Outubro de 2020, 00:37
Citação de: Ghost.Of.Red em 19 de Outubro de 2020, 20:58
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:35
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:30
Citação de: ricardoslb1988 em 19 de Outubro de 2020, 19:29
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:20
Citação de: 220373 em 19 de Outubro de 2020, 19:16
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 19:11
Citação de: Shoky em 19 de Outubro de 2020, 18:20
Citação de: The_Riggs em 19 de Outubro de 2020, 12:43
5 pontos à frente do porto em 4 jogos e a conversa consegue ser negativa.

como não amar.

E já despachámos duas deslocações fodidas, onde eles vão suar.
Se bem, que também é verdade que eles já despacharam Alvalade e Braga em casa.

Eu nem preciso de ir a especificidades.

Esta divisão que existe entre Benfiquistas por causa de uma pessoa com quem nunca falaram na vida é inenarrável.

O homem que só não tem 10 anos de Benfica porque o Vieira quis empandeirar um treinador bicampeão.

Mas seja como for, a mim bastava-me ver o Benfica a pressionar os adversários em cima, jogando como um grande, para saber que é um treinador deste que temos de ter.
Eu gosto do Jesus,  mas convém lembrar que a comparação é com 2s treinadores fraquinhos, com planteis que não tiveram o o investimento que este teve

Eu só espero que quando o Jesus for embora se vá buscar um bom treinador

A comparação tem de ser feita com os treinadores do Benfica.

Tenho 26 anos e foi o melhor que vi. Foi o que melhor meteu o Benfica a jogar.
Tenho familiares com 40, 50, que dizem a mesma coisa.

Portanto, sinceramente, pouco me importa se era Lage, se era RV, eu desfruto é de ver o Benfica a jogar como uma equipa grande, como uma equipa que chega a qualquer estádio e quer dominar sempre, quer cortar a respiração ao adversário.

Ganhar sempre ? Não existe.
O Guardiola é provavelmente o melhor treinador da história e com centenas de milhões de euros ainda não passou os quartos de final da champions no city em 4 tentativas.
Guardiola provavelmente melhor treinador da história?! WTF?!
Tb acho que não

Mas era o treinador da equipa mais forte que vi jogar,  de sempre
A equipa mais dominante de sempre? Provavelmente. Mas levaram cheirinho do Inter em San Siro..

Melhor treinador de sempre?

Depende do que gostas, mas tanto podes ir pelo Cruiyff, como pelo Arrigo Sacchi ou até o Fábio Capello.

Eu apesar de gostar muito da ideia de jogo do Cruyff e do Barça do Stoichkov, acho que o Sacchi era superior.

Era uma equipa e um tipo de jogo que fez história. Dá 10/0 ao Guardiola. Aliás o Guardiola está completamente perdido neste momento.

10 a 0 ao Guardiola? Porque a equipa do Barcelona tb não foi uma das melhores, e o estilo de jogo imposto também não foi fracturante com da altura? E os títulos?
Ele quer dizer que foi o Cruyff que implementou aquele estilo no Barcelona. Daí ser mais importante que o Guardiola.

Então o melhor é o Rinus Michels é isso? dá 10-0 aos outros todos porque beberam todos deste senhor (pelo menos dos que aqui se estão a falar).
Estamos a falar de treinadores do Barcelona. Cruyff deixou um legado no Barcelona e em vários treinadores. É disto que estamos a falar. Eu pessoalmente não sou adepto de equipas com 70 ou mais por cento de posse de bola e depois não se traduz muitas das vezes no resultado final. O próprio Guardiola teve um ano para se adaptar ao futebol inglês. E, sinceramente, acho que ele deveria ter saído este ano. Não vencerá mais a Liga Inglesa na minha opinião. Foi um fim de ciclo a última época.

Claro gostos são gostos. Eu identifico-me mais com isso do catenaccio. PAra mim futebol ainda é a bola. Mas independentemente disso não podes negar o sucesso dessa táctica foram títulos atrás de títulos e de domínio avassalador.

Relativamente a ter um ano para se adaptar? Qual é o tema? A seguir faz bicampeonato e ganha os 4 titulos nunca dantes visto.

Não sei se vai ganhar ou não. Até agora tem tido muitas lesões e passou mais um ano sem se reforçar como acho que devia ter feito há dois anos atrás.Aliás perde os dois jogos da CL em duas épocas seguidas porque a defesa foi é um fiasco. Dos jogos que tenho visto este ano não tenho grandes sensações (positivas) mas o campeonato começou agora e o Liverpool acabou de ficar sem o patrão da defesa.

rcoelho

Uma coisa que gostei de ver no jj no ultimo jogo.....

Aquele momento em que o Gabriel teve mais uma das suas paragens cerebrais e ficou com a bola nos pés com o defesa a aproximar-se em vez de jogar rápido e o jj lhe grita:

"Joga à bola caralho!!" (transcrição exacta do que o jj disse)

Embora discorde da sua contratação é neste aspecto que melhor se vêm as qualidades do jj enquanto treinador de campo, a forma como não deixa os jogadores adormecer e aperta com eles....

Quantas vezes ao longo do tempo gritei para mim estas exactas palavras para os Pizzis e Gabrieis do nosso plantel.....