Jorge Jesus

[Sexta-Feira]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

Tentou de tudo? Não tem jogadores para isto?

Ele não tem é jogadores para o que está a tentar a fazer agora e não mudou nada desde do primeiro dia, muda os jogadores estilo treinador de bancada para ver se alguém pega.

Então olha amigo...

Joguemos no 4 2 4!

Continuar assim. Leva a bicicleta.

Não estou a dizer que devemos jogar em 4-2-4, 4-4-2 ou 4-3-3 estou a dizer é que mudar de sistema não vai fazer a equipa jogar à bola. No futebol moderno as equipas já não têm apenas um esquema, é tudo uma questão de dinâmicas ou estratégias, ideia de jogo. Nós não somos bons com bola nem sem ela e não é a mudar jogadores ou a sua disposição em campo que vai fazer a equipa jogar á bola.

Para chegar a esse patamar é preciso começar por algum lado.

Ume equilíbrio. O Benfica precisa de jogar com mais homens no meio campo!

Não há muito para perceber. Depois falas do que tu quiseres... Mas antes disso, é preciso o mínimo de organização e equilíbrio para não sofrer golos. Sem isso não vais a lado nenhum.

Começar a casa pelo telhado não resolve nada.

[abar85]

Por muito que vos custe admitir o JJ é o único homem que sente entusiasmo pelo futebol no Benfica.

De resto é um deserto autêntico. A vários anos que o objetivo não é fazer uma equipa mas em sim ter 3 ou 4 jogadores para vender no fim da época.

Resultado, temos um conjunto de jogadores com zero de inteligência futebolista e zero de competitividade.

Olha que ninguém diria que o JJ anda entusiasmado.

[SousaLB]

Até o Rui Carlos mudou para 4-3-3 ou 4-5-1 quando viu que não tinha jogadores po 4-4-2.

E provavelmente só não foi campeão porque o Krovinovic se lesionou por meio ano.

[Josh]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

Obrigado pelo comentário. O que interessa é participar. Volta sempre.

Volto quando quiser, não preciso de incentivos de quem anda aqui há "meia dúzia de dias" para participar num forum onde já intervenho há 13 anos.

Vale a pena andares aqui há 13 anos...

Há quem ande aqui há 17 e é a merda que se vê.

Mas andares aqui há 5 10 20 ou 30 anos é justificação para alguma coisa... Cresce!

Isso mesmo. Para me incentivares a participar tens de crescer muito. Continuar o bom trabalho! O tempo passa rápido, vais ver.

O reflexo dos 50 votos!

É uma barrigada de rir. Nem me vou dar ao trabalho de ir buscar mensagens minhas sobre o que penso da gestão atual e de quem nos lidera.

Mas continua... isto de atirar "tudo" contra a ventoinha é divertido.

[chico_SLB]

Até o Rui Carlos mudou para 4-3-3 ou 4-5-1 quando viu que não tinha jogadores po 4-4-2.

Mudou e fez merda, só quando voltou ao 4-4-2 é que em modo automático, o Chouriço ganhou alguma coisa

Na realidade foi o 4-3-3 que lhe permitiu dar a volta ao campeonato. Depois perdeu mais uns jogadores decisivos.

Desculpa mas não foi.

Ele começou por mudar a tática para 4-3-3, corre pessimamente com as sucessivas humilhações e depois de perder na Luz com o SCP mudou para 4-4-2

[raio]

Há dois iletrados nos cargos mais importantes do clube, não explicando tudo, explica muita coisa. Com agravante de não serem do Benfica.

Vergonhoso tudo isto.

[Sexta-Feira]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

Obrigado pelo comentário. O que interessa é participar. Volta sempre.

Volto quando quiser, não preciso de incentivos de quem anda aqui há "meia dúzia de dias" para participar num forum onde já intervenho há 13 anos.

Vale a pena andares aqui há 13 anos...

Há quem ande aqui há 17 e é a merda que se vê.

Mas andares aqui há 5 10 20 ou 30 anos é justificação para alguma coisa... Cresce!

Isso mesmo. Para me incentivares a participar tens de crescer muito. Continuar o bom trabalho! O tempo passa rápido, vais ver.

O reflexo dos 50 votos!

É uma barrigada de rir. Nem me vou dar ao trabalho de ir buscar mensagens minhas sobre o que penso da gestão atual e de quem nos lidera.

Mas continua... isto de atirar "tudo" contra a ventoinha é divertido.

Então para que falaste dos 13 anos de fórum?

O que é que ter anos de fórum te superioriza a alguém que entre aqui há 2 dias e tenha uma opinião?

Tu devias tentar superiorizar-te com outros argumentos! Quer dizer que eu tenho 15 anos de fórum e chego aqui e posso dizer a merda que eu quiser. "Epah tenho X anos, é agora este que me vai dizer alguma coisa"

Volto a repetir, cresce! "Não é o posto que faz o homem é o homem que o faz"

Só porque achas que despedir o JJ é para tolos, Júlio de Matos e não sei quê... Alguém não concorda contigo e a justificação ...São os 13 anos e fórum.

[J_PN]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Não só falhou o acesso à Champions como também o objetivo depois desse falhado, o 1º lugar no grupo da LE. Pelo meio ainda levámos 3 do Boavista e do Braga.

É preciso mais o quê? Levar 5 do Porto? Ser eliminado pelo Vilafranquense?

Bem sei que a exigência para com JJ é bem menor do que a dos treinadores anteriores, mas por favor vamos subir os padrõezinhos.

[Geovanni95]

Só para lembrar o seguinte a três lunáticos que aqui andam e que apoiam esta personagem:

O Benfica foi eliminado da liga dos campeões por uma equipa que ficou em último lugar na liga europa.

Pode ser confuso, eu sei. Mas mais confuso que isso só mesmo o estado do clube

[MisterPJD]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Não só falhou o acesso à Champions como também o objetivo depois desse falhado, o 1º lugar no grupo da LE. Pelo meio ainda levámos 3 do Boavista e do Braga.

É preciso mais o quê? Levar 5 do Porto? Ser eliminado pelo Vilafranquense?

Bem sei que a exigência para com JJ é bem menor do que a dos treinadores anteriores, mas por favor vamos subir os padrõezinhos.

E ainda vai falhar mais, se continuarem a criticar por tudo e mais alguma coisa.

Deixem o homem trabalhar e no final da época falamos.

[GGG]

Só para lembrar o seguinte a três lunáticos que aqui andam e que apoiam esta personagem:

O Benfica foi eliminado da liga dos campeões por uma equipa que ficou em último lugar na liga europa.

Pode ser confuso, eu sei. Mas mais confuso que isso só mesmo o estado do clube

Não vou defender quem não merece defesa, que é jj, mas o paok também não tem nada a ver desde que saiu de lá o Abel.

Isto é como tudo! Existem clubes que se tansformam com treinadores! o jota por exemplo fez isso quando cá esteve na primeira passagem, mas desta vez não vai acontecer, nesse sentido nunca deveria ter voltado.

[lancadordedois]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

ele não tem , tem os outros que nos espetam batatas

[Sexta-Feira]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

ele não tem , tem os outros que nos espetam batatas

Os que nos espetam batatas não jogam de peito feito com 4 avançados e 2 médios sem organização nenhuma.

Têm juízo... Por isso espetam as batatas.

[Fenómeno]

Isto não pode continuar...

Metam um travão nisto, daqui a pouco o Benfica tem os jogadores todos do Flamengo.

Um treinador tem de gerir e treinar um plantel, o homem tem de parar de ser o departamento de prospecção. Além disso, o JJ tem um histórico desastroso em jogadores pedidos por ele.


Uma coisa é o departamento de prospecção trabalhar juntamente com a equipa técnica do Benfica (seria o funcionamento normal) , outra coisa é o JJ ver, querer e exigir.

Eu assusto-me quando vejo jogadores como o Victor Hugo, Rúben Semedo e Arão a serem sondados pelo Benfica.

[alexis9000]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Não só falhou o acesso à Champions como também o objetivo depois desse falhado, o 1º lugar no grupo da LE. Pelo meio ainda levámos 3 do Boavista e do Braga.

É preciso mais o quê? Levar 5 do Porto? Ser eliminado pelo Vilafranquense?

Bem sei que a exigência para com JJ é bem menor do que a dos treinadores anteriores, mas por favor vamos subir os padrõezinhos.

E ainda vai falhar mais, se continuarem a criticar por tudo e mais alguma coisa.

Deixem o homem trabalhar e no final da época falamos.

Subscrevo na íntegra. No entanto há aqui um fator importante. Nem todas as contratações de Jorge Jesus para esta temporada foram felizes e nem todos os jogadores que temos são adequados ao nosso Benfica, é triste mas infelizmente é real. O Otamendi é aquilo que estamos a ver, cada vez pior, Gilberto idem (só fez um ou dois jogos bons e o resto foi só para lembrar uma versão mais fraquita do Maxi Pereira), Weigl cada vez que o adversário ataca só pensa em defender e raramente ele ajuda no ataque (o golo contra o Lech Poznan foi sim uma exceção à regra, mas é só), o Tarabate apenas finta e sofre falta, não marca golo (quantos jogos já vai sem marcar? Alguém que me diga), Pedrinho só gostei dos primeiros jogos, Chiquinho não está com aquela pujança como estava nos tempos do Lage e o Benfica precisa disso, resta Rafa, Everton e Waldschmidt que até agora a meu ver são os únicos nomes dignos de um clube enorme como é o Benfica.