Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

InspektorDeck

Dizia ele no início da época que íamos arrasar. Acho que o que ele queria dizer era que ia arrasar com o próprio Benfica.

Que ganhe vergonha na cara!

Schweisen Tiger

#1061236
Se estão sem confianca, seria neste momento que os capitaes se assumiriam e dariam a cara e o corpo, dentro e fora de campo.

1-1 aos 55 minutos. Alguém viu o Pizzi até final?

Ando, desde a aposentadoria do Luisao, a alertar para isto. Olhamos para o grupo de capitães Jardel, Almeida, Pizzi, Grimaldo e Samaris... alguém vê ali um Veloso? Um Mozer? Um Joao Pinto? Um Simao? Um Nuno Gomes? Um Luisao?

O Benfica nao tem um unico capitao que seja, simultaneamente, um lider no balneario, um lider em campo, um jogador de qualidade e titular indiscutivel. Entregamo-lo ao Manchester City.

A equipa reflecte a sua liderança. Algum daqueles jogadores tem moral para definir um padrão de qualidade alto e estabelecer uma cobranca diaria ao grupo?

J_PN

Citação de: alsohugo em 26 de Janeiro de 2021, 13:53
Citação de: Bethinho em 26 de Janeiro de 2021, 13:45
Citação de: Covenant em 26 de Janeiro de 2021, 11:32
Trocar pelo Allegri.




o Chelsea já anda em cima dele,nós aqui continuamos com esta banana em forma de treinador.

Esqueçam esse tipo de treinadores. O Vieira só quer saber da empresa Benfica.

Há Favre livre. Mas sabe lá o Rui enCosta quem é ele.

Depois do presidente ir buscar o treinador de jacto privado ao Brasil não vai admitir o falhanço épico.

alsohugo

Citação de: J_PN em 26 de Janeiro de 2021, 14:05
Citação de: alsohugo em 26 de Janeiro de 2021, 13:53
Citação de: Bethinho em 26 de Janeiro de 2021, 13:45
Citação de: Covenant em 26 de Janeiro de 2021, 11:32
Trocar pelo Allegri.




o Chelsea já anda em cima dele,nós aqui continuamos com esta banana em forma de treinador.

Esqueçam esse tipo de treinadores. O Vieira só quer saber da empresa Benfica.

Há Favre livre. Mas sabe lá o Rui enCosta quem é ele.

Depois do presidente ir buscar o treinador de jacto privado ao Brasil não vai admitir o falhanço épico.

Oh, eles sabem bem quem são mas um Favre implicaria terem de trabalhar a sério para o Benfica e não para eles mesmos.

kid bengala

Isto foi há 7 meses atrás


O capitão de equipa, propositadamente a deixar um adversário sozinho, que marca golo numa derrota do Benfica, numa altura decisiva do campeonato.

A atitude dos jogadores não é de hoje, não nasceu com o JJ. Já vem de há muito tempo. Também todos pareciam maus com o Lage ou com o RV.

Já se percebeu que não é uma questão de treinador no que toca atitudades e afins, é uma questão de balneário, dos seus líderes, que não tem vergonha em enterrar treinadores e sofrer derrotas.

O erro do JJ foi ter deixado esta corja toda na equipa, com o mesmo estatuto, quando nem deviam ter começado a treinar, e por isso, também tem muitas culpas no cartório.

Agora quanto a comportamentos dos jogadores, já está mais que visto, que nada tem a ver com treinadores.

E naturalmente, este comportamento resulta de quem está bem acima, que também se está cagando para o Benfica.

BENFIKA


Shoky

#1061241
Em 2005/06, estávamos em crescendo evidente. Fortíssimos na Europa, a recuperar a olhos vistos no campeonato. Fizemos provavelmente a melhor sequência de jogos sem sofrer golos para o campeonato deste século. Não quero mentir, mas acho que foram 6 ou 7 seguidos com a baliza a zeros.

Ora, Koeman, e com razão, odiava os dois guarda-redes do SLB. Moreira e Quim eram merda para ele. Então exigiu Moretto (flopou). Moretto foi contratado e Koeman nem hesitou, titularidade com ele. A partir daí, o grupinho de amiguinhos do piteiro do bracinho no ar tomou as dores do menino e hostilizaram o Moretto e o treinador. Resultado? Derrotas embaraçosas, exibições paupérrimas e todos os títulos a voarem num piscar de olhos.
Vem-se a saber, hoje, que Moretto até atirou um colega de balneário contra um cacifo, tamanho foi o azedume naquele balneário.

15 anos passados, o Benfica jogando um fraco futebol vinha ganhando na raça e no crer. Caminhava a passos largos para um facílimo bicampeonato nacional. Toda a gente falava em passeios. Eis que o clube contrata um internacional alemão por 20 milhões. Os adeptos ficam eufóricos. O grupo de primadonas percebe que um dos amiguinhos da playstation vai perder o lugar. E o que se segue? As mais vergonhosas exibições da história do clube. Até hoje dura isto...balneário completamente refém de uma grupeta de patetas com a mania que são estrelas. Destruído e minado por dentro. Lembro-me no inicio da época, em conversa com o pessoal, de o Dr. Lecter alertar que os jogadores nem festejavam os golos juntos. Isto na melhor fase desta época, no pós Famalicão e Rio Ave. Maus sinais.

Vou colocar os nomes nos bois, sem problema:

André Almeida
Ferro
Jardel
Grimaldo
Gabriel
Pizzi
Chiquinho
Rafa
Seferovic


São estes os medíocres que não dão mais ora porque não lhes apetece, ora porque estão amuados, ora porque faz frio. O Rafa e o Pizzi então é por demais evidente. Quando querem são top em Portugal. Quando não querem, é o lixo que se viu ontem.

Benfica 0-0 Tondela
Benfica 3-4 Santa Clara
Marítimo 2-0 Benfica
Benfica 1-2 Porto
Boavista 3-0 Benfica
Santa Clara 1-1 Benfica
Benfica 0-2 Porto
Benfica 1-1 Nacional

Todos estes jogos são indignos. Foram perdidos por 100% de falta de atitude, compromisso e brio profissional. E posso dizer que em todos eles, senti sempre que os jogadores do Benfica não estavam interessados em fazer absolutamente nada.

Resumindo. Puta que pariu. Estamos no lodo.

tulio_slb

Citação de: kid bengala em 26 de Janeiro de 2021, 14:09
Isto foi há 7 meses atrás


O capitão de equipa, propositadamente a deixar um adversário sozinho, que marca golo numa derrota do Benfica, numa altura decisiva do campeonato.

A atitude dos jogadores não é de hoje, não nasceu com o JJ. Já vem de há muito tempo. Também todos pareciam maus com o Lage ou com o RV.

Já se percebeu que não é uma questão de treinador no que toca atitudades e afins, é uma questão de balneário, dos seus líderes, que não tem vergonha em enterrar treinadores e sofrer derrotas.

O erro do JJ foi ter deixado esta corja toda na equipa, com o mesmo estatuto, quando nem deviam ter começado a treinar, e por isso, também tem muitas culpas no cartório.

Agora quanto a comportamentos dos jogadores, já está mais que visto, que nada tem a ver com treinadores.

E naturalmente, este comportamento resulta de quem está bem acima, que também se está cagando para o Benfica.

Se assim fosse o JJ tem estatuto, apoio e imprensa suficiente para vir cá fora "matar" esses jogadores.

Não podemos usar essa desculpa para tudo, as ideias de jogo da equipa são para lá de básicas, um Paços de Ferreira tem mais qualidade de jogo que nós mesmo com jogadores claramente inferiores.

Falta liderança a esta equipa, falta fome de vencer como disse o Otamendi e muito disso é culpa do treinador neste momento, porque mais que qualidade como treinador o JJ tem estatuto para dizer e fazer praticamente o que lhe apetece, não é um Lage o Rui Vitória.

RedFlame

Não foi este gajo há uns anos que quis a força toda o craque Bebé ?

LFVL

Citação de: RedFlame em 26 de Janeiro de 2021, 14:19
Não foi este gajo há uns anos que quis a força toda o craque Bebé ?

E o Luisinho e o Ola John porque, segundo ele, "contra nós partiram a loiça toda"

J_PN

Citação de: FAGL_BEN em 26 de Janeiro de 2021, 13:54
Citação de: dsousa em 26 de Janeiro de 2021, 12:57
Só há um culpado para isto tudo, tirando o Grande Chefe claro, é o JJ.
É tudo esforçado, é tudo meio à toa, os jogadores não sabem onde se posicionar, nem sabem-se desposicionar no sentido de ficar entrelinhas, nos espaços abertos, onde passes possam chegar, a defesa anda toda perdida.

Isto depois, para além dos resultados mediocres, reflecte-se e muito na performance dos jogadores. Não há nenhum jogador actualmente em forma ou que seja consensual. Não há nenhum jogador a jogar acima do que parece que podia. Não há nenhum jogador a render aquilo que devia.

O nosso melhor jogador é sempre aquele que não jogou. O que fica no banco, o que não devia ter sido emprestado, o que foi contratado mas ainda não chegou, o que devia ser contratado e não o fazem. Basta ver este fórum. Quando entram na equipa, nada fazem e são rapidamente criticados. Cervi. o único ontem que cumpriu minimamente. Aposto que se jogar mais meia duzia de jogos, vira cepo. Gonçalo Ramos (el matador) não fez nada. Ninguém rende.

Não acham isto sinónimo de algo maior?

Tal como o Lage no seu primeiro ano teve o efeito contrário, meteu toda a gente a render (mesmo malta que já percebemos que teve o pico da carreira - ferro por exemplo), o JJ está a ter o efeito contrário. Parece que ninguém compreende a mensagem do treinador ou se compreende, perceberam que não faz sentido. Dá para perceber que o plantel não confia no treinador, nem nas ideias dele.

E olhando em retrospectiva, até nem sei se este efeito não vem de há um ano atrás. Em fev/março surgem os rumores do JJ poder vir para o Benfica. Algo durante a campanha eleitoral o LFV confirmou contactos e que já devia estar encaminhado por essa altura. Coincidentemente o Benfica, que não estava jogar o futebol da época passada, mas continuava a ganhar, entra em março e é o descalabro. E tem sido desde aí, mês após mês nunca fizemos mais nada.

O Benfica de Rui Vitória ainda tem muitos jogadores no plantel, muitos elementos na equipa técnica, sinceramente não sei se muito gente ficou sentida com tudo o que aconteceu com o JJ no Sporting. Lembram-se da resposta que o plantel deu quando JJ criticou o RV? Ganhou um campeonato. Muita coisa de bastidores aconteceu e coisas melindrosas (até a situação do Talisca fazer de espião e andar a trocar mensagens e outras tretas). Depois acresce que JJ vem e todo fanfarram ninguém o podia ouvir.

Conseguem culpar um plantel, parte dele pelo menos, por não conseguir dar os 110% por esta pessoa que os treina? Eu não consigo. Digam o que disserem. A gestão emocional, mental e de um grupo tem tão ou mais impacto no rendimento individual e colectivo do que só treinos. O Lage numa semana de treinos conseguia fazer o que fez? O mítico Mario Wilson, substituto eterno de treinadores despedidos, metia o benfica a jogar melhor e com alguns resultados, era porquê? O que é que o Alex Fergunson fazia no Man Utd? O Vicente Del bosque na Selecção espanhola? Até o cepo do Scolari? Até o Conceição com um plantel de pinos? A união um grupo em prole de algo e as coisas aconteciam, porque tecnicamente os jogadores eram bons, precisavam era de se orientar em equipa e ter um objectivo. E nisso, este JJ, nesta volta não conseguiu, nem vai conseguir. Muita coisa aconteceu que não se consegue apagar, ainda para mais na pessoa menos humilde do futebol português.

Não desculpando os jogadores, porque, seja com que treinador for, têm de honrar acima de tudo a camisola que vestem e serem profissionalíssimos, não tenho quaisquer dúvidas de que a chegada de JJ mexeu negativamente com alguns jogadores, até mesmo com os recém-chegados, vindos de campeonatos mais saudáveis e com relações de trabalho mais límpidas e proativas, e outros elementos da estrutura (benfiquistas!).

Para além de tudo o que se passou, ver, por exemplo, companheiros de equipa, geralmente os mais jovens ou os menos utilizados, serem usados pelo mestre como bodes expiatórios ou repreendidos sob as câmaras da TV deve mexer connosco (aquele olhar do Cardozo, quando JJ empurrou o Shéu, ilustra esse sentimento...)

Oportunidades perdidas atrás de oportunidades. O ditarzeco sem escrúpulos achava que se podia varrer tudo para baixo do tapete! Limpava-se a imagem do deus e bola para a frente! Muito pouca inteligência!

E ainda desdenhavam por aqui quando se falava em honra e dignidade e valores benfiquistas? Parece que não, mas a sua ausência traz mossas, corrói. Se não for a curto prazo, será a longo prazo.

Amigos, explicar por a+b a um vierista ou jesuíta porque é que não são soluções para nada é como falar com uma parede.

Deitam ao lixo todos os valores que andam aqui a apregoar só porque é o treinador que gostam. Não foi por falta de aviso mas na altura era preferível mandar smiles, gifs e andarem aqui com meias piadinhas. Se já tínhamos uma falta de valores provocada pelo presidente viemos meter um da mesma laia como treinador. Não há milagres.

Oscor78

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 14:16
Em 2005/06, estávamos em crescendo evidente. Fortíssimos na Europa, a recuperar a olhos vistos no campeonato. Fizemos provavelmente a melhor sequência de jogos sem sofrer golos para o campeonato deste século. Não quero mentir, mas acho que foram 6 ou 7 seguidos com a baliza a zeros.

Ora, Koeman, e com razão, odiava os dois guarda-redes do SLB. Moreira e Quim eram merda para ele. Então exigiu Moretto (flopou). Moretto foi contratado e Koeman nem hesitou, titularidade com ele. A partir daí, o grupinho de amiguinhos do piteiro do bracinho no ar tomou as fores do menino e hostilizaram o Moretto e o treinador. Resultado? Derrotas embaraçosas, exibições paupérrimas e todos os títulos a voarem num piscar de olhos.
Vem-se a saber, hoje, que Moretto até atirou um colega de balneário contra um cacifo, tamanho foi o azedume naquele balneário.


15 anos passados, o Benfica jogando um fraco futebol vinha ganhando na raça e no crer. Caminhava a passos largos para um facílimo bicampeonato nacional. Toda a gente falava em passeios. Eis que o clube contrata um internacional alemão por 20 milhões. Os adeptos ficam eufóricos. O grupo de primadonas percebe que um dos amiguinhos da playstation vai perder o lugar. E o que se segue? As mais vergonhosas exibições da história do clube. Até hoje dura isto...balneário completamente refém de uma grupeta de patetas com a mania que são estrelas. Destruído e minado por dentro. Lembro-me no inicio da época, em conversa com o pessoal, de o Dr. Lecter alertar que os jogadores nem festejavam os golos juntos. Isto na melhor fase desta época, no pós Famalicão e Rio Ave. Maus sinais.

Vou colocar os nomes nos bois, sem problema:

André Almeida
Ferro
Jardel
Grimaldo
Gabriel
Pizzi
Chiquinho
Rafa
Seferovic


São estes os medíocres que não dão mais ora porque não lhes apetece, ora porque estão amuados, ora porque faz frio. O Rafa e o Pizzi então é por demais evidente. Quando querem são top em Portugal. Quando não querem, é o lixo que se viu ontem.

Benfica 0-0 Tondela
Benfica 3-4 Santa Clara
Marítimo 2-0 Benfica
Benfica 1-2 Porto
Boavista 3-0 Benfica
Santa Clara 1-1 Benfica
Benfica 0-2 Porto
Benfica 1-1 Nacional

Todos estes jogos são indignos. Foram perdidos por 100% de falta de atitude, compromisso e brio profissional. E posso dizer que em todos eles, senti sempre que os jogadores do Benfica não estavam interessados em fazer absolutamente nada.

Resumindo. Puta que pariu. Estamos no lodo.
Dos planteis mais "estranhos" que tivemos na historia moderna do Benfica. Nada equilibrado, mas ganhamos ao Porto duas vezes no campeonato, uma excelente campanha europeia...

JJ com aquele plantel acabava em 5 ou 6 e nao passava a fase de grupos da champions.

Tiaguu

Olha para o Paços e sente vergonha , porque eu já a sinto há meses.

GiiB_10

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 14:16
Em 2005/06, estávamos em crescendo evidente. Fortíssimos na Europa, a recuperar a olhos vistos no campeonato. Fizemos provavelmente a melhor sequência de jogos sem sofrer golos para o campeonato deste século. Não quero mentir, mas acho que foram 6 ou 7 seguidos com a baliza a zeros.

Ora, Koeman, e com razão, odiava os dois guarda-redes do SLB. Moreira e Quim eram merda para ele. Então exigiu Moretto (flopou). Moretto foi contratado e Koeman nem hesitou, titularidade com ele. A partir daí, o grupinho de amiguinhos do piteiro do bracinho no ar tomou as dores do menino e hostilizaram o Moretto e o treinador. Resultado? Derrotas embaraçosas, exibições paupérrimas e todos os títulos a voarem num piscar de olhos.
Vem-se a saber, hoje, que Moretto até atirou um colega de balneário contra um cacifo, tamanho foi o azedume naquele balneário.

15 anos passados, o Benfica jogando um fraco futebol vinha ganhando na raça e no crer. Caminhava a passos largos para um facílimo bicampeonato nacional. Toda a gente falava em passeios. Eis que o clube contrata um internacional alemão por 20 milhões. Os adeptos ficam eufóricos. O grupo de primadonas percebe que um dos amiguinhos da playstation vai perder o lugar. E o que se segue? As mais vergonhosas exibições da história do clube. Até hoje dura isto...balneário completamente refém de uma grupeta de patetas com a mania que são estrelas. Destruído e minado por dentro. Lembro-me no inicio da época, em conversa com o pessoal, de o Dr. Lecter alertar que os jogadores nem festejavam os golos juntos. Isto na melhor fase desta época, no pós Famalicão e Rio Ave. Maus sinais.

Vou colocar os nomes nos bois, sem problema:

André Almeida
Ferro
Jardel
Grimaldo
Gabriel
Pizzi
Chiquinho
Rafa
Seferovic


São estes os medíocres que não dão mais ora porque não lhes apetece, ora porque estão amuados, ora porque faz frio. O Rafa e o Pizzi então é por demais evidente. Quando querem são top em Portugal. Quando não querem, é o lixo que se viu ontem.

Benfica 0-0 Tondela
Benfica 3-4 Santa Clara
Marítimo 2-0 Benfica
Benfica 1-2 Porto
Boavista 3-0 Benfica
Santa Clara 1-1 Benfica
Benfica 0-2 Porto
Benfica 1-1 Nacional

Todos estes jogos são indignos. Foram perdidos por 100% de falta de atitude, compromisso e brio profissional. E posso dizer que em todos eles, senti sempre que os jogadores do Benfica não estavam interessados em fazer absolutamente nada.

Resumindo. Puta que pariu. Estamos no lodo.
Podes enviar essa história do Moretto?

Não tinha conhecimento disso. Onde saiu?

Relativamente aos bois que dás nome, não faz qualquer sentido o nome do Ferro aí. As fragilidades do Ferro o ano passado, nada tiveram a ver com as do restante grupinho. Chiquinho igual. Também não tem poder para tal.

Os restantes sim.

J_PN

Citação de: tulio_slb em 26 de Janeiro de 2021, 14:17
Citação de: kid bengala em 26 de Janeiro de 2021, 14:09
Isto foi há 7 meses atrás


O capitão de equipa, propositadamente a deixar um adversário sozinho, que marca golo numa derrota do Benfica, numa altura decisiva do campeonato.

A atitude dos jogadores não é de hoje, não nasceu com o JJ. Já vem de há muito tempo. Também todos pareciam maus com o Lage ou com o RV.

Já se percebeu que não é uma questão de treinador no que toca atitudades e afins, é uma questão de balneário, dos seus líderes, que não tem vergonha em enterrar treinadores e sofrer derrotas.

O erro do JJ foi ter deixado esta corja toda na equipa, com o mesmo estatuto, quando nem deviam ter começado a treinar, e por isso, também tem muitas culpas no cartório.

Agora quanto a comportamentos dos jogadores, já está mais que visto, que nada tem a ver com treinadores.

E naturalmente, este comportamento resulta de quem está bem acima, que também se está cagando para o Benfica.

Se assim fosse o JJ tem estatuto, apoio e imprensa suficiente para vir cá fora "matar" esses jogadores.

Não podemos usar essa desculpa para tudo, as ideias de jogo da equipa são para lá de básicas, um Paços de Ferreira tem mais qualidade de jogo que nós mesmo com jogadores claramente inferiores.

Falta liderança a esta equipa, falta fome de vencer como disse o Otamendi e muito disso é culpa do treinador neste momento, porque mais que qualidade como treinador o JJ tem estatuto para dizer e fazer praticamente o que lhe apetece, não é um Lage o Rui Vitória.

Essa era uma das grandes missões do seu regresso.

"é o único treinador capaz de meter o Vieira contra a parede e meter os Pizzis e Almeidinhos a correr"  :smokin:

Que passou-se?

Os jogadores precisam é de um treinador que os seduza pelo trabalho diário, que sintam que estão na direção certa e que lhes dê gosto treinar e jogar. Coisa que não se passa.