Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Baron_Davis

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:32
Citação de: Baron_Davis em 22 de Fevereiro de 2021, 13:29
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 12:54
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.

Defensivamente estamos muito mais sólidos. Mas ofensivamente somos a pior equipa da história. Zero de imaginação. Marcar um golo é feriado nacional.

sólidos?

o guimaraes nao marca no da Luz por milagre e em Moreira têm tres oportunidades claríssimas de golo

para não dizer que o Auba se mascarou de tronco alpino em Roma

Tirando o Aubameyang as outras ocasiões são concedidas numa fase em que já estávamos no desespero. Em jogo dividido aquele em que concedemos mais chances até foi ontem.

ontem foi um jogo completamente partido contra uma equipa que não tinha nenhuma clean sheet na prova

15 remates, 2 no alvo

depois veio com a conversa que "falta quem a meta" salvo seja, quando o Vinicius saiu por um pacote de amendoins e foi contratado com o seu crivo o avançado e jogador MAIS CARO da história do clube

Mestre

Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 12:20
Citação de: Zetuga em 22 de Fevereiro de 2021, 11:53
Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 11:45
Citação de: areal em 22 de Fevereiro de 2021, 11:35
Meter lá dentro a bola. Olha talvez o Vinicius.
Tinha e tenho uma fraca opinião sobre a qualidade do Vinicius, Lage é que o conseguiu fazer produzir muito.

Tal como fez o Pizzi marcar 30 golos numa época (ou será que o Pizzi é o novo Bruno Fernandes???), e um Rafa marcar quase 20 golos noutra (será que é o novo Cristiano Ronaldo???).

Tal como conseguiu muitos entendidos aqui do forum começar a opinar que o dispensado Ferro era melhor que o Ruben Dias, que bem me recordo desses comentários.

Tivesse JJ metade da capacidade do Lage e estavamos com numeros parecidos aos do Lage (enquanto foi efetivamente "o" treinador do clube) com o atual plantel.

Percebo e concordo em muito do que dizes, no entanto o Lage tem muita culpa tambem. Aqueles putos em jogos de champions, e a utilizacao do RdT foram pateticas, e contra muito do que disse na pre-epoca. Se nao foi fiel a si proprio, e' pena.
Com Almeida todo partido, como ainda esta época se vê, e sem plantel, estar a opinar dessa forma é um show! Então não há treinador para o Benfica, ninguem serve para nós...

Sim Lage teve que rodar Almeida (quando recuperou) com o Tomás Tavares (que nem na B jogou), e com um Pizzi na direita que não defendia (como é publico) tentava equilibrar a equipa de outra forma, várias vezes pondo o Gedson (houve outra alternativa que ele tentou que não me lembro) tentando defender um pouco mais...

Sim, sujeito a discussão a opção, o que é certo é que com um plantel fraco, quase passava a Champions (levou um golo nos descontos na Alemanha) e ia com uma primeira volta de 17J e 16 Vitórias.

RdT foi um fiasco, talvez porque não tenham dado um segundo avançado ao plantel do Lage. Ele bem tentou fazer de RdT, Rafa, Pizzi, Chiquinho, entre outros o segundo avançado que não teve. Ainda acham que o Dyego foi escolha do Lage??? :D Foi tanto sua escolha como o Vinicius (veio como 3º ponta de lança quando o plantel já tinha RdT e Seferovic), contudo quem escolheu foi Jorge Mendes e não o Lage.

Querem as declarações do Lage, salvo erro em Junho, em que menciona que não quer ninguem do Seixal que não tenha um percurso e conjunto de jogos assinalável na equipa B, referindo-se aos Tavares e outros? Que queria no minimo 2 jogadores por posição ao mesmo nivel?

Não chegou nem segundo avançado, nem guarda redes, nem um médio alternativa ao Gabriel, nem um ala que ele tantas vezes disse que recomendou à estrutura (que salvo erro estava em Inglaterra no Championship)...

Meses depois eram esses que ele tinha para o plantel. Nem havia um 4º central, mesmo com Jardel sempre lesionado.

Mas claro que muitos aqui são altamente desprendidos e fodidos com os patrões... Batiam com a porta e bazavam!!!! Queimavam tudo em termos de opinião publica sobre quem trabalha com ele todos os dias (neste caso os jogadores), só para salvar o seu ego na praça publica...

Hoje em dia têm um gajo que nao bate com a porta, o treinador mais caro da nossa história, gastaram-se balurdios em contratações mas ainda ontem queixava-se que falta um goleador para marcar ao Farense a quem todos marcam :D ... Talvez seja este o gajo que muitos querem.

Com o Lage em 43J no campeonato, marcaram-se 124 golos (numeros até Março, quando se decidiu contratar JJ), com a malta do Seixal e os que para lá estavam encostados.

Essa do RdT é uma merda que nunca perdoei ao Lage, por o cepo do suíço a titular e RdT nas costas devia dar prisão. O espanhol nunca jogou a 9 com regularidad

GiiB_10

Será que vai conseguir bater o seu próprio recorde, de 21 pontos para o campeão?

Seria algo só ao alcance do melhor treinador da história do clube.

Baron_Davis

Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 13:39
Será que vai conseguir bater o seu próprio recorde, de 21 pontos para o campeão?

Seria algo só ao alcance do melhor treinador da história do clube.

claro que sim

mas aí ainda ficou em segundo e jogamos champions

GiiB_10

Citação de: Baron_Davis em 22 de Fevereiro de 2021, 13:40
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 13:39
Será que vai conseguir bater o seu próprio recorde, de 21 pontos para o campeão?

Seria algo só ao alcance do melhor treinador da história do clube.

claro que sim

mas aí ainda ficou em segundo e jogamos champions
Não havia covid na altura.

zero07

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:32
Citação de: Baron_Davis em 22 de Fevereiro de 2021, 13:29
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 12:54
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.

Defensivamente estamos muito mais sólidos. Mas ofensivamente somos a pior equipa da história. Zero de imaginação. Marcar um golo é feriado nacional.

sólidos?

o guimaraes nao marca no da Luz por milagre e em Moreira têm tres oportunidades claríssimas de golo

para não dizer que o Auba se mascarou de tronco alpino em Roma

Tirando o Aubameyang as outras ocasiões são concedidas numa fase em que já estávamos no desespero. Em jogo dividido aquele em que concedemos mais chances até foi ontem.
:rir:

Esses óculos são um espetáculo. Muito mais avançados que os do meu avatar.  :cool2:

J_PN

O Braga ainda em setembro já se apresentava em campo com os princípios do Carvalhal.

Este ao fim de 6 meses melhorou, com boa vontade, a solidez defensiva. Não é preciso semanas e semanas de treino para ver os posicionamentos base dos jogadores e perceber que aquilo são as ideias do treinador e não falta de treino.

kramxel²

Citação de: sergio19azb em 22 de Fevereiro de 2021, 12:06
Citação de: kramxel² em 22 de Fevereiro de 2021, 12:00
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 11:55
Citação de: joaoreis em 22 de Fevereiro de 2021, 11:36
Em alta no Paços de Ferreira, Pepa é hoje o favorito para assumir o Benfica numa eventual mudança no comando técnico. A princípio, Luís Filipe Vieira vai segurar Jorge Jesus pelo menos até o fim desta temporada. Uma saída antecipada depende da decisão do próprio JJ

https://twitter.com/brunoandrd/status/1363813972252753928?s=20

Dura 15 minutos nas mãos do Pizzi, do Almeida, do Gabriel, do Grimaldo...

Pepa só com uma direcção nova.
Ele e qualquer treinador de qualidade.

Qual é o modelo de jogo do Pepa?
Qual é a filosofia do Pepa?

Qual é a sua capacidade para mexer no jogo?
Qual é a sua capacidade para gerir um balneário?

Estou a perguntar, porque para mim são quase tudo incógnitas.

E antes de saltarmos para o próximo treinador da moda, sem grandes informações, convém saber já com o que podemos contar.

Do que tenho visto (não muito) o Pepa gosta de assumir o jogo, ter bola.
Sem bola, pressiona alto, basta ver que o Douglas Tanque era o jogador com mais faltas cometidas na liga , segundo dados divulgados no canal 11.

Acho que o Pepa tem vindo a fazer trabalhos meritórios mas talvez fosse bom para ele dar o salto 1º para o Braga.

Ultimamente tenho prestado mais atenção aos jogos do Paços, e efectivamente parece-me uma equipa bem montada e com bons princípios, e com os jogadores certos nas posições certas.

Não conheço bem o plantel do Paços, mas os jogadores que tenho visto parecem-me que estão a render no máximo das suas possibilidades.

Em termos tácticos tenho reparado algumas variantes de jogo para jogo, especialmente no que toca ao posicionamento da equipa, e consequente linha defensiva. Existe uma clara tendência, para subir a linha nos jogos em que a equipa tenta ser mais assertiva e dominar a posse, e uma tendência para baixar a linha (nunca mais baixa que um bloco médio, pelo que tenho visto), nos jogos de maior dificuldade.

Em termos de ataque, existem poucas trocas posicionais, e o jogo ofensivo consiste numa circulação de bola rápida e vertical, para aproveitar momentos de transição. Quando tal não é possível, existe um posicionamento avançado dos 2 médios centro, que combinado com a posição aberta dos 2 extremos permitem uma boa ocupação de espaços, e boa circulação, mantendo a equipa espalhada. Nesse ponto, a equipa depende mais do aproveitamento dos duelos individuais dos extremos e da abertura de brechas na linha defensiva adversária (potenciada pelo posicionamento espalhado a toda a largura da equipa), do que propriamente de uma superioridade zonal, até porque os laterais tendem a ser conservadores nas suas subidas.

Em termos de recuperação defensiva, e também fruto da pouca participação ofensiva dos laterais, existe uma rápida reacção, com a pressão dos 2 médios centro e com a linha defensiva mantendo o controlo da profundidade, e permitindo poucas vezes que apareçam jogadores nas costas da mesma. Os laterais tendem a fechar por dentro nesses momentos para cobrir o espaço deixado pela pressão dos 2 médios mais avançados.

Em organização defensiva, existe uma tendência para defender em 4-5-1, deixando muitas vezes o PL Tanque, isolado do resto da equipa, e exigindo uma capacidade acima da média, do mesmo, para segurar a bola de costas para a baliza contrária.
Esse posicionamento defensivo dos extremos tende a condicionar a capacidade para ataques rápidos, uma vez que após períodos sustentados de posse do adversário a equipa tende a ter um posicionamento demasiado defensivo.

De resto em termos de sistemas alternativos ou variantes tácticas, tirando o tal posicionamento inicial que varia de jogo para jogo, não tenho visto grandes alterações. A equipa é igual a si mesma, e é fiel ao seu sistema, o que significa que em determinados momentos, sente dificuldade em recuperar o controlo do jogo, especialmente em situações em que o adversário tem uma vantagem nos duelos posicionais.  Viu-se isso no jogo com o Sporting, por exemplo.

Como referi, só recentemente comecei a prestar mais atenção ao Paços e a amostra é relativamente curta.

Red2802

          JESUS E OS OUTROS - UMA PÁSCOA SEM RESSURREIÇÃO
    (Um novo testamento que de bíblico só tem a proporção da tragédia)

Sempre fui contra o seu regresso por diversos motivos - que para mim sempre foram óbvios - e que remetem para uma visão mais estrutural e pragmática da gestão do clube.

Para melhor se perceber temos que regressar ao verão de 2009 e tentar encadear alguns acontecimentos:

- Quique Flores é despedido e o Porto prepara-se para novo Penta pelas mãos de Jesualdo, um dos homens de mão de Vieira que fora despedido após uma derrota humilhante na Luz contra o Gondomar.

- Quique tinha sido uma escolha de Rui Costa após falhar o regresso de Eriksson. Vieira já cogitava a vinda de Jesus, conhecidos de longa data nos meandros. Rui Costa paga a factura pelo falhanço.

- A vinda de Jesus coincide com a colocação compulsiva de Rui Costa na prateleira e ascensão de Paulo Gonçalves como braço direito de Vieira em tudo a que ao futebol dizia respeito. Com DSO a tratar de toda a vertente financeira e comercial do clube.

- Jesus ganha o campeonato e, como sempre, incha. A preparação da época seguinte é feita com a soberba que caracteriza Jesus, alimentada pela gabarolice de Vieira que "escolhe melhor treinadores que o Rui Costa".

- Vêm três anos de derrotas e o Porto prepara-se para novo Tetra. O desempenho de Jesus é sofrível em termos de resultados, com a semana trágica do final de 12/13 como cereja no topo do bolo.

- Vieira está num dilema e mantém Jesus. Não por convicção mas por absoluto terror de o ver no Porto demonstrar que o Benfica perdeu três campeonatos seguidos para o Porto por culpa da estrutura e não do treinador.

- Vieira faz all-in e dá a Jesus um plantel só comparável aos de Eriksson ou ao de 92/93. Sabe que não pode perder novo campeonato. A época de 13/14 começa mal e dois momentos são decisivos. O milagre da vitória sobre o Gil Vicente à segunda jornada e, mais tarde, a morte de Eusébio que funcionou como elemento catalisador da alma Benfiquista.

- Em 14/15 o Benfica está atolado em dívidas à banca que fechou a torneira. É preciso vender jogadores e aí entra Jorge Mendes. Arranja-se umas vendas de miúdos para um clubes da roda e vendem-se jogadores em final de mercado. Jesus ameaça bater com a porta e chega um Jonas já fora de horas, estranhamente de um Valência que acaba de gastar uma massas com o Benfica.

- O Benfica ganha o bi-campeonato naquela que, quanto a mim, foi a época mais conseguida de Jesus como treinador. Após seis anos corrigiu alguns erros e soube levar a água ao seu moinho, metendo alguma soberba no bolso mesmo sabendo que a porta da saída era mais ou menos certa.

- A soberba e a parolice passaram drasticamente de Jesus para a mente de Vieira. Agora quer demonstrar que não precisa de Jesus para nada e até lhe arranja um estágio nas Arábias com passagem garantida para Paris pelas mãos de Jorge Mendes.

- Em simultâneo, vai buscar um Yes Man para assistir impávido e sereno às negociatas dos miúdos da formação. Um filão extraordinário, que o Marketing de Jorge Mendes colocou nos píncaros da Europa.

- Assite-se a um desinvestimento brutal na equipa, ano após ano, com Jesus a ajudar a implodir o Sporting e o Porto agonizado financeiramente. Estamos dez anos à frente e os adversários são meros verbos de encher.

- Não nós vão ver por aí a comprar laterais é uma das muitas pérolas que se vão ouvindo da boca de Vieira.

- Entretanto, o tal aburguesamento coincide com a incompetência de Rui Vitória que leva o futebol do Benfica para níveis rasteiros de qualidade e o Benfica Europeu é um desastre de proporções bíblicas.

- Sai o caso dos e-mails e a tal estrutura cai como um baralho de cartas, com Paulo Gonçalves a pagar a factura. Tal como com Rui Costa, há sempre uma factura nas mãos de Vieira.

- Rui Vitória é despedido e Jesus é esperado para cumprir o acordo que já tem há tempos com Vieira. Só que Jesus roeu a corda por cobardia e pelo dinheiro que tinha que deixar aos árabes em impostos.

- Lage passa num ápice de interino a lenha. Deu-se o milagre e o resto já sabemos. O novo Mourinho e um Benfica campeão europeu made in Seixal.

Depois do desastre voltamos a Jesus e às razões pelas quais sempre fui contra o seu regresso:

- O seus seis anos de Benfica, sendo globalmente positivos face ao passado que o Benfica tinha em 2009, não foram isentos de erros clamorosos.

- A sua saída para o Sporting deixou marcas profundas.

- O seu regresso em desespero de Vieira só iriam colocar a nu o desastre em que se encontrava o clube no verão passado. Afinal a estrutura é a estrutura ou é um treinador? O que Vieira quis provar em 2015 já não tem validade e fazemos exctamente o seu contrário?

- Como reage todo um clube quando vê a chegada Hollywoodesca de Jesus para os salvar?

- Como estará o ego de Jesus numa circunstância destas, vindo "vice-campeão do mundo"?

Não era difícil de prever que podia correr muito mal.

Se juntarmos a isto um Jesus completamente contrariado, desmotivado e inebriado pela falácia de títulos num futebol terceiro mundista, o que seria de esperar?

Alguém que no seu discurso diz textualmente que está de passagem para outros grandes da Europa? Que não quer quatro anos?

Enfim, a estrutura entregou-se a um ego descontrolado e megalómano para quem o triplo e arrasar são palavras pequenas para tamanha superioridade.

E agora, Benfica? E agora, Vieira?

Nem estrutura, nem treinador, nem adeptos no estádio, nem dinheiro, nem poder nas estruturas do futebol.

Quanto tempo para recuperar disto? Anos, bastantes.

E sem Vieira. Sem Jesus. Sem Rui Costa. Sem DSO. Sem Paulo Gonçalves.

Urgentemente.


diplomat

Citação de: Mestre em 22 de Fevereiro de 2021, 13:39
Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 12:20
Citação de: Zetuga em 22 de Fevereiro de 2021, 11:53
Citação de: tnlemos em 22 de Fevereiro de 2021, 11:45
Citação de: areal em 22 de Fevereiro de 2021, 11:35
Meter lá dentro a bola. Olha talvez o Vinicius.
Tinha e tenho uma fraca opinião sobre a qualidade do Vinicius, Lage é que o conseguiu fazer produzir muito.

Tal como fez o Pizzi marcar 30 golos numa época (ou será que o Pizzi é o novo Bruno Fernandes???), e um Rafa marcar quase 20 golos noutra (será que é o novo Cristiano Ronaldo???).

Tal como conseguiu muitos entendidos aqui do forum começar a opinar que o dispensado Ferro era melhor que o Ruben Dias, que bem me recordo desses comentários.

Tivesse JJ metade da capacidade do Lage e estavamos com numeros parecidos aos do Lage (enquanto foi efetivamente "o" treinador do clube) com o atual plantel.

Percebo e concordo em muito do que dizes, no entanto o Lage tem muita culpa tambem. Aqueles putos em jogos de champions, e a utilizacao do RdT foram pateticas, e contra muito do que disse na pre-epoca. Se nao foi fiel a si proprio, e' pena.
Com Almeida todo partido, como ainda esta época se vê, e sem plantel, estar a opinar dessa forma é um show! Então não há treinador para o Benfica, ninguem serve para nós...

Sim Lage teve que rodar Almeida (quando recuperou) com o Tomás Tavares (que nem na B jogou), e com um Pizzi na direita que não defendia (como é publico) tentava equilibrar a equipa de outra forma, várias vezes pondo o Gedson (houve outra alternativa que ele tentou que não me lembro) tentando defender um pouco mais...

Sim, sujeito a discussão a opção, o que é certo é que com um plantel fraco, quase passava a Champions (levou um golo nos descontos na Alemanha) e ia com uma primeira volta de 17J e 16 Vitórias.

RdT foi um fiasco, talvez porque não tenham dado um segundo avançado ao plantel do Lage. Ele bem tentou fazer de RdT, Rafa, Pizzi, Chiquinho, entre outros o segundo avançado que não teve. Ainda acham que o Dyego foi escolha do Lage??? :D Foi tanto sua escolha como o Vinicius (veio como 3º ponta de lança quando o plantel já tinha RdT e Seferovic), contudo quem escolheu foi Jorge Mendes e não o Lage.

Querem as declarações do Lage, salvo erro em Junho, em que menciona que não quer ninguem do Seixal que não tenha um percurso e conjunto de jogos assinalável na equipa B, referindo-se aos Tavares e outros? Que queria no minimo 2 jogadores por posição ao mesmo nivel?

Não chegou nem segundo avançado, nem guarda redes, nem um médio alternativa ao Gabriel, nem um ala que ele tantas vezes disse que recomendou à estrutura (que salvo erro estava em Inglaterra no Championship)...

Meses depois eram esses que ele tinha para o plantel. Nem havia um 4º central, mesmo com Jardel sempre lesionado.

Mas claro que muitos aqui são altamente desprendidos e fodidos com os patrões... Batiam com a porta e bazavam!!!! Queimavam tudo em termos de opinião publica sobre quem trabalha com ele todos os dias (neste caso os jogadores), só para salvar o seu ego na praça publica...

Hoje em dia têm um gajo que nao bate com a porta, o treinador mais caro da nossa história, gastaram-se balurdios em contratações mas ainda ontem queixava-se que falta um goleador para marcar ao Farense a quem todos marcam :D ... Talvez seja este o gajo que muitos querem.

Com o Lage em 43J no campeonato, marcaram-se 124 golos (numeros até Março, quando se decidiu contratar JJ), com a malta do Seixal e os que para lá estavam encostados.

Essa do RdT é uma merda que nunca perdoei ao Lage, por o cepo do suíço a titular e RdT nas costas devia dar prisão. O espanhol nunca jogou a 9 com regularidad
No que ao lage diz respeito, já muito de discutiu, já muitas opiniões foram trocadas, a questão do lage é fizeram lhe a cama! E ele deitou-se nela, estava completamente perdido, e devia ter percebido que se tentasse rebentar com tudo, iria ele ter o apoio dos adeptos e não o orelhone!
Preferiu ser manso, comer e calar, pagou ele a factura, pelos erros dos outros!
No final da pré temporada, tinha que ter posto logo os pontos nos is e ele até foi aludindo a isso que no final falaria, a verdade é que não falou, as coisas corriam bem do ponto de vista dos resultados, e escutou-se nisso, devia ter falado, devia ter dito logo as coisas e não era ele quem tinha morrido!

Mestre

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:35
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 13:31
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:27
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 13:19
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.
dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

"estamos mais fortes na reação à perda de bola"

"permitimos transições pois perdemos a bola, como no jogo com o Farense"

Em que ficamos?

Não ha transição defensiva nesta equipa.

Vai ver os lances do Farense na segunda parte. O Farense passa pelo nosso meio campo com todo o à vontade. E isto é todos os jogos.

Ficamos no ponto em que a equipa é preparada para correr riscos em determinadas zonas e prepara-se para perder a bola nesses momentos. E aí estamos claramente melhor.

Contra o Farense a melhor situação deles surge numa perda no nosso meio-campo com a equipa a posicionar-se para o ataque organizado.

Não é difícil de perceber.

Estamos melhores e não é difícil perceber.
Nem quero imaginar se estivéssemos piores, devíamos estar a lutar para não descer

Carlos Amorim

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:27
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 13:19
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.
dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

Com bola as ideias são pobres, há muito pouca criatividade, pouquíssimo jogo interior de qualidade e não raras vezes os jogos transformam-se em festival do cruzamento.
Basta ver o jogo de ontem para perceber qur não é bem assim. Então, na segunda parte, houve ali vários momentos em que demos muitos espaços, especialmente nas costas dos laterais.
A nossa sorte é o nível fraco dos adversários.
Não esquecer que o farense está abaixo da linha de água por alguma razão e, por isso, não permite aferir com exactidão se, de facto, melhorámos alguma coisa.
Além disso, essas perdas de bola também são da responsabilidade do treinador.
Foi este treinador que dispensou o florentino, mais equilibrador, e preferiu ficar com Gabriel, como alternativa ao weigl.

abar85

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:38
Citação de: abar85 em 22 de Fevereiro de 2021, 13:36
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:27
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 13:19
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.
dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

Com bola as ideias são pobres, há muito pouca criatividade, pouquíssimo jogo interior de qualidade e não raras vezes os jogos transformam-se em festival do cruzamento.

Concordo contigo. O problema nunca foi a defesa apenas, como até o próprio JJ quis fazer parecer a certa altura.

Também concordo que as perdas de bola têm sido o um dos principais problemas, mas até aí se vê a incapacidade do treinador. Seja porque elas acontecem pela tal falta de variabilidade, de alternativas em jogo organizado, seja porque o treinador é incapaz de perceber que o material humano que tem colocado em campo do meio campo para a frente e o seu posicionamento vão invariavelmente levar a situações dessas.

Mas eu comecei a escrever precisamente a dizer que o Jesus tem de ser posto no caralho e urgentemente.

O que não me impede de ver melhorias em alguns aspectos, sendo que noutros continuamos uma merda e ele tem responsabilidades directas nisso também.

E eu concordo contigo.
Mas mesmo em termos defensivos, a grande melhoria ocorre no eixo central com a.dupla de centrais e o Weigl, de certeza muito ligada também à qualidade dos jogadores.

Já nas laterais, onde a qualidade é menor, tem sido capaz de pouco, aliás, percebendo esta falta de qualidade tem continuado a expor os laterais. E neste caso não é só nas transições.

Jakub

A única coisa positiva desta merda toda, é que com isto, se vão calar com a merda do "tacticamente é fabuloso" e outras que tal. Para além de morrer um panda bebé cada vez que alguém disse essa barbaridade ao longo dos ultimos 11 anos, os olhos sangram ao ler.

diplomat

Citação de: Jakub em 22 de Fevereiro de 2021, 13:51
A única coisa positiva desta merda toda, é que com isto, se vão calar com a merda do "tacticamente é fabuloso" e outras que tal. Para além de morrer um panda bebé cada vez que alguém disse essa barbaridade ao longo dos ultimos 11 anos, os olhos sangram ao ler.
Não sei o que é melhor, se essa ou o "top mundial"