Jorge Jesus

[J_PN]

Ramos titular na B



"falta quem a meta"

Aparece no boletim clínico ontem por pura contenção de danos por parte da estrutura para justificar que o treinador não aposta na formação. Muito grave.

[Shoky]

Não tive coragem para ver a conferência de imprensa e enfiei os cornos na travesseira sem ler nem ver mais nada.
Hoje acordei e esperava no mínimo ver alguma contestação ao treinador. Umas frases polémicas nas capas. Mas nada. Uma segunda feira normal num clube completamente perdedor.

Ainda nem tive coragem de olhar para a classificação. Os registos desta época pedem meças à época do sexta lugar. Arrisco a dizer que serão no mínimo tão maus. Mas devem ser piores ainda.
E este manfio ainda passeia soberba e goza de uma imprensa absolutamente surreal.

E nem páro no tópico do outro parolo que ele veio reeleger, porque quero continuar com o meu dia sem perder tempo precioso com lixo. Este clube parece cada vez mais um cadáver...

Fonix, só rir com estas cenas.

Então agora temos de levar com os adoradores do encantador de ursos a dar uma de exigentes? "Hoje acordei e esperava ver alguma contestação ao treinador. Mas nada, uma segunda feira normal num clube perdedor."

Pá uma coisa é ter opinião. Outra é ter uma cara de pau estúpida.

Quem és tu para exigir algo a alguém? Com que autoridade exiges agora a alguém, aquilo que tu não soubeste exigir de ti próprio no verão?

No verão decidiste cagar de alto em todas as evidências e sinais de que isto ia acontecer. Não só o insucesso desportivo, que era óbvio. Mas também a retoma da sportinguizacao que tanto aprecias. Para além do previsível descalabro fiannxeiro. E em nome de quê? De análise futebolística não foi. Foi em nome da fezada, do culto da personalidade, da paixão pelo encantador de ursos.

Nem sequer isso assumes, o erro. Nem o poderás fazer. Porque a tua opção não se baseou numa opinião,as numa paixão. E isso não se explica.

Mais adorável ainda é os jesuítas acharem que têm legitimidade para dizer coisas como "a saida de Jesus não resolve nada, só a saída de Vieira". Sabemos que a vossa intenção é a de argumentar algo que permita o encantador de ursos de continuar. "Só sai se Vieira sair", algo deste gênero.

Mas podes ver a televisão à vontade e a tua Vieira TV à vontade. No final da temporada terás o Benfica que tanto querias de volta. No final da taça poderás voltar a dizer, com a exigência que te caracteriza:

"As vossas lágrimas valem mais que a taça".

Todo o post emana fel.
Emana ódio.
Que coisinha mais triste.

Continuas a atirar essa citação patética desde 2013.
Porque eu nesse dia, ousei dizer que os nossos jogadores foram uns heróis, sim. Honraram o clube. Sim. E tenho saudades desse plantel.
Embora nunca me revendo nessa tarja. Nunca disse que me revia nessa tarja e nunca disse que trocava a taça pela merda das lágrimas dos jogadores. Tantos anos passados e atribuis-me essa frase a mim. Há anos que fazes isso e nunca disse nada. Porque acho que não se deve dar importância a quem não a tem. Mas o que é demais é erro.

Quanto a tudo o resto, brilhante, parece que o Shoky é que contratou o Jorge Jesus, só porque tive a ousadia de defender que com Vieira era o único treinador que garantia resultados. Achava eu, erradamente. Não pode ser. Só pode exigir e criticar quem mantém sempre a mesma posição e quem tem sempre razão.

O Dr. Lecter, que deve ser das pessoas que mais percebe de futebol aqui, bem vai tentando discutir alguma coisinha. Mas se não diz de 2 em 2 segundos que tudo está mal e Jesus é o pior treinador do Mundo, apanha porrada. Tem opinião contrária, toca a desancar. Não é discordar, atenção. Não é dialogar. É desancar. Eu não me revejo nisto. De um lado ou de outro.

É páginas e páginas com as mesmas boquinhas, os mesmos conteúdos nulos. Este fórum é, actualmente, muito isto. Um bom sítio online para a malta desancar nos outros users sem pudores nenhuns e achar-se o campeão da internet. Dos bons valores e da retidão moral. Já foi um sítio onde centenas de amigos se reuniam para discutir o Benfica. Eu gostava desse sítio. Não gosto deste. Por isso vou parando bem menos por aqui. E certamente não sou o único. Mas se a maioria gosta, a maioria terá razão, certamente.

só faltava os jesuítas chorarem por perseguição, depois de terem sido cúmplices da perseguição da malta dos almoços e jantares aos dois últimos treinadores do Benfica.

Continuas sem perceber a tua hipocrisia. Continuas a exigir aos outros o que não quiseste exigir de ti próprio no verão.

Tal como tu tinhas o direito de querer JJ no verão por fezada, também agora os outros tem o direito de o continuar a querer ter JJ por fezada apesar dos resultados.

Jesuíta, que eu saiba, é um bolo.
Eu sou Benfiquista. Tu também presumo que sejas. Eu tento discutir contigo como Benfiquista. Tu partes para a discussão a achar que estás a falar com um bolo.

Por isso, nem perco tempo.

[ABenficaC]

Como é que isto pode ser sequer considerado um bolo de qualidade.

[BENFIKA]

A mim, a nível futebolistico, o que mais me preocupa é ver que o JJ continua exatamente o mesmo. Um  treinador que não admite erros, que acha que todas as suas ideias são ouro e que todos os outros estão errados e pensam de maneira diferente porque não percebem de futebol.

Um grande treinador, como em qualquer área, tem que se questionar a si próprio para conseguir evoluir, para não ser ultrapassado.
O JJ pode andar 6 meses a levar 5-0 em todos os jogos que vai dizer que está a trabalhar bem e arranjar uma desculpa.

Isto não é revela uma mentalidade muito perigosa para um treinador de um clube que se quer grande, como revela uma péssima gestão do balneário. Já sei que vão dizer que os jogadores são primadonas e tal, mas nenhum plantel fica do lado do treinador quando se estão a afundar e este não só não vê problemas como ainda atira culpas para os outros.

E isto serve para o JJ e serve para o Vieira, dois supra sumos que nunca se enganam e cujas ideias são ouro.

Está a resultar, cada vez mais temos uma empresa de venda a retalho de jogadores, os títulos e as vitórias ficam para os outros.

[Shoky]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

[Kurt Cobain 10]

Ontem o Gonçalo ramos estava no boletim clínico , hoje vai jogar na equipa B 

Fazem os adeptos de otários

[Nhecks]

Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.

dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

"estamos mais fortes na reação à perda de bola"

"permitimos transições pois perdemos a bola, como no jogo com o Farense"

Em que ficamos?

Não ha transição defensiva nesta equipa.

Vai ver os lances do Farense na segunda parte. O Farense passa pelo nosso meio campo com todo o à vontade. E isto é todos os jogos.

Ficamos no ponto em que a equipa é preparada para correr riscos em determinadas zonas e prepara-se para perder a bola nesses momentos. E aí estamos claramente melhor.

Contra o Farense a melhor situação deles surge numa perda no nosso meio-campo com a equipa a posicionar-se para o ataque organizado.

Não é difícil de perceber.

Esta dificil perceber. Mas não é para mim.

O jogo de ontem da excelentes exemplos que desmontam toda a tua teoria.

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola no lance que apontaste do Gabriel. A bola é perdida bem dentro do meio campo do Farense. E apesar de a perda ter sido bem dentro do meio campo do Farense, o buraco é de tal maneira enorme que em 2 passes o jogador do Farense esta isolado

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-pedro-henrique-14-65324

Olha aqui toda a nossa solidez defensiva, com o Farense em ataque organizado a rasgar o nosso meio campo com 3 passes. Ter Taarabt e Pizzi não ajuda. Mas não é muito diferente do que sucede seja qual for a dupla no meio campo.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-77-65339

Olha aqui um jogador do Moreirense a correr com bola sem ninguem no nosso meio campo o pare

https://www.vsports.pt/maisf/vod/moreirense-fc-jogada-rafael-martins-58-65080?jwsource=cl

Gostava de te mostrar o lance em que o Gil Dias corre com bola e lhe abrem uma avenida no nosso meio campo, mas não esta disponível. Por isso fica com este com o nosso meio campo a ser desmontado em 3 passes

https://www.vsports.pt/vsports/vod/fc-famalicao-jogada-gil-dias-63-64761

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola. E depois toda a nossa categoria defensiva já depois da nossa equipa estar supostamente posicionada, com o Farense a trocar à bola à vontade.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-80-65340

Numa equipa com melhores intervenientes estes lances dariam certamente muito mais perigo.

Epa. Querem ver coisas que não existem e justificar o injustificável, estejam à vontade. Nao contem comigo para esse peditorio. Até ao dia de ontem tinha sido mais uma sequencia de 3 jogos sempre a sofrer golos. Os adversários criam oportunidades flagrantes atras de oportunidades flagrantes.

Bem, lance do Gabriel tinha ficado com ideia que tinha sido no nosso meio-campo mas é indiferente para o caso. É um erro directo individual que tira a hipótese à equipa de reagir à perda.

Nos outros não sei o que queres mostrar. Jogadores a correr no nosso meio-campo? Com excepção do lance do primeiro lance Farense em que o jogador recebe e enquadra, não vejo nada demais aí.

No último é um corte ridículo dentro da área, de resto o lance foi bem defendido, tal como os restantes.

Sim é exatamente isso que quero mostrar.

Jogadores adversários à vontade no nosso meio campo e com todo o espaço do mundo.

Jogadores adversários a explorarem o buraco que o nosso meio campo é sistematicamente. Seja em ataque organizado. Seja em transição.

A nossa "fantastica" transição defensiva a ser rebentada com 3 passes. 3 passes!!

Lances que contrariam a noçao de " transição defensiva estão mais eficazes" (lol)  e de "melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta." (lol)

Esses lances que puseste aí não contrariam coisa nenhuma.

E nem sequer puseste um exemplo de um lance de controlo de bola coberta/descoberta.

Tudo certo.

A equipa que sofre golos quase todos os jogos está muito bem a nível defensivo

Eu ja concretizei. Nem foi preciso ir muito longe em termos de jogos. A avenida que é o nosso meio campo é evidente. Isto para quem quer ver. Quem não quer não vê. Isso tens tu razão.

Mas invertamos o onus da prova. Quando quiseres concretizar lances da nossa fantastica organização defensiva estou disponível para os ver,  a ver se mudo a minha opinião.

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1361357764174438403?s=19

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1359090276464214017?s=19

E não tenho pachorra pra estar a tirar lances.

É giro ver que o lance do Gil Dias a correr sem oposição ou o lance que mostrei no meu post anterior não couberam na análise.

A narrativa era o que "melhorou" e não o que "continua péssimo".

Engraçado também que os momentos da fantastica "reação à perda da bola" sejam nos primeiros 15 min, também conhecido pelo tempo em que o Taarabt tem bateria.

Vou colocar este post meu feito na altura do jogo do Famalicão

Literalmente so.conseguimos jogar mais ou menos bem 15 - 20 min.

[Shoky]

Ramos titular na B



"falta quem a meta"

Aparece no boletim clínico ontem por pura contenção de danos por parte da estrutura para justificar que o treinador não aposta na formação. Muito grave.

Fazem isso há anos.

[raymanzarek]

Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.

[NEW]

Enquanto o treinador for este incompetente recuso-me a fazer considerações sobre qualquer jogador, no dia em que tiverem um treinador a serio vamos ver as suas qualidades, e refiro-me a jogadores como Everton, Darwin, Waldschmit e outros.

[Innuendo]

Como é que isto pode ser sequer considerado um bolo de qualidade.

Se ainda fossem os com cobertura de amêndoa ainda marchavam. Esses com cobertura de açúcar são como o nosso treinador: não valem um crlh

[Silveralho]

Parou no tempo, pensava que chegava aqui e eram favas contadas, e agora está a cair-lhe a realidade em cima.
100M gastos em lixo, jogadores acabados e outros pseudo craques que a única coisa que mostram são as limitações que têm.
Obviamente que se vai manter, não há dinheiro nem cara de pau para o despedir.
Mesmo que venha a sair no fim da época, para o ano está cá outro boneco e a cometerem-se exactamente os mesmos erros.

Não são 100M de lixo. Não concordo.

O treinador não sabe extrair o sumo, é diferente.

É um "mix" de ambos, nem eles valiam o que pagamos por eles nem jj foi capaz de saber tirar o melhor dos jogadores do plantel.

O culpado principal é quem deu poder de escolha a jj e se deixa levar pelos interesses dele e de terceiros.
Não faz sentido gastar 25m em Darwin para emprestar o melhor marcador quando temos um puto com qualidade para ser potenciado na época.
Esses 25m davam para um 8 bom e ainda sobrava para um defesa direito de jeito .

[vitoria44]

O Santos despediu o Cuca, se este quiser ir para lá. É de aproveitar.

[SLUG]

Meter a equipa a jogar à bola, zero.

Assumir responsabilidades pela época historicamente desastrosa, zero.

Dar ordens ao departamento médico para inventar uma lesão do Ramos para justificar a continuada sabotagem do nosso ataque, confere.

Ter uma CS corrupta na mão de tal forma que só depois de estar a 15 pontos e estar prestes a sair da LE já depois do desastre com o PAOK, confere.

Sempre foi isto. A prioridade é ele, que se foda o resto.

[lonstrup]

Não tive coragem para ver a conferência de imprensa e enfiei os cornos na travesseira sem ler nem ver mais nada.
Hoje acordei e esperava no mínimo ver alguma contestação ao treinador. Umas frases polémicas nas capas. Mas nada. Uma segunda feira normal num clube completamente perdedor.

Ainda nem tive coragem de olhar para a classificação. Os registos desta época pedem meças à época do sexta lugar. Arrisco a dizer que serão no mínimo tão maus. Mas devem ser piores ainda.
E este manfio ainda passeia soberba e goza de uma imprensa absolutamente surreal.

E nem páro no tópico do outro parolo que ele veio reeleger, porque quero continuar com o meu dia sem perder tempo precioso com lixo. Este clube parece cada vez mais um cadáver...

Fonix, só rir com estas cenas.

Então agora temos de levar com os adoradores do encantador de ursos a dar uma de exigentes? "Hoje acordei e esperava ver alguma contestação ao treinador. Mas nada, uma segunda feira normal num clube perdedor."

Pá uma coisa é ter opinião. Outra é ter uma cara de pau estúpida.

Quem és tu para exigir algo a alguém? Com que autoridade exiges agora a alguém, aquilo que tu não soubeste exigir de ti próprio no verão?

No verão decidiste cagar de alto em todas as evidências e sinais de que isto ia acontecer. Não só o insucesso desportivo, que era óbvio. Mas também a retoma da sportinguizacao que tanto aprecias. Para além do previsível descalabro fiannxeiro. E em nome de quê? De análise futebolística não foi. Foi em nome da fezada, do culto da personalidade, da paixão pelo encantador de ursos.

Nem sequer isso assumes, o erro. Nem o poderás fazer. Porque a tua opção não se baseou numa opinião,as numa paixão. E isso não se explica.

Mais adorável ainda é os jesuítas acharem que têm legitimidade para dizer coisas como "a saida de Jesus não resolve nada, só a saída de Vieira". Sabemos que a vossa intenção é a de argumentar algo que permita o encantador de ursos de continuar. "Só sai se Vieira sair", algo deste gênero.

Mas podes ver a televisão à vontade e a tua Vieira TV à vontade. No final da temporada terás o Benfica que tanto querias de volta. No final da taça poderás voltar a dizer, com a exigência que te caracteriza:

"As vossas lágrimas valem mais que a taça".

Todo o post emana fel.
Emana ódio.
Que coisinha mais triste.

Continuas a atirar essa citação patética desde 2013.
Porque eu nesse dia, ousei dizer que os nossos jogadores foram uns heróis, sim. Honraram o clube. Sim. E tenho saudades desse plantel.
Embora nunca me revendo nessa tarja. Nunca disse que me revia nessa tarja e nunca disse que trocava a taça pela merda das lágrimas dos jogadores. Tantos anos passados e atribuis-me essa frase a mim. Há anos que fazes isso e nunca disse nada. Porque acho que não se deve dar importância a quem não a tem. Mas o que é demais é erro.

Quanto a tudo o resto, brilhante, parece que o Shoky é que contratou o Jorge Jesus, só porque tive a ousadia de defender que com Vieira era o único treinador que garantia resultados. Achava eu, erradamente. Não pode ser. Só pode exigir e criticar quem mantém sempre a mesma posição e quem tem sempre razão.

O Dr. Lecter, que deve ser das pessoas que mais percebe de futebol aqui, bem vai tentando discutir alguma coisinha. Mas se não diz de 2 em 2 segundos que tudo está mal e Jesus é o pior treinador do Mundo, apanha porrada. Tem opinião contrária, toca a desancar. Não é discordar, atenção. Não é dialogar. É desancar. Eu não me revejo nisto. De um lado ou de outro.

É páginas e páginas com as mesmas boquinhas, os mesmos conteúdos nulos. Este fórum é, actualmente, muito isto. Um bom sítio online para a malta desancar nos outros users sem pudores nenhuns e achar-se o campeão da internet. Dos bons valores e da retidão moral. Já foi um sítio onde centenas de amigos se reuniam para discutir o Benfica. Eu gostava desse sítio. Não gosto deste. Por isso vou parando bem menos por aqui. E certamente não sou o único. Mas se a maioria gosta, a maioria terá razão, certamente.

só faltava os jesuítas chorarem por perseguição, depois de terem sido cúmplices da perseguição da malta dos almoços e jantares aos dois últimos treinadores do Benfica.

Continuas sem perceber a tua hipocrisia. Continuas a exigir aos outros o que não quiseste exigir de ti próprio no verão.

Tal como tu tinhas o direito de querer JJ no verão por fezada, também agora os outros tem o direito de o continuar a querer ter JJ por fezada apesar dos resultados.

Jesuíta, que eu saiba, é um bolo.
Eu sou Benfiquista. Tu também presumo que sejas. Eu tento discutir contigo como Benfiquista. Tu partes para a discussão a achar que estás a falar com um bolo.

Por isso, nem perco tempo.

o bolo tem o seu nome a partir dos monges da Companhia de Jesus, que são conhecidos como jesuítas. Eram seguidores de Jesus, do Verdadeiro. Tal como tu és do mestre da táctica, o rei, o top 3, etc.

Ser benfiquista não exclui ser outras coisas. Há benfiquistas que às vezes também são anti Sportem ou anti Falsos.

Outros são vieristas, outros anti Vieira.

Outros jesuítas, outros anti jesuítas.

Há capristanos, há Malheiros, etc etc.

Todos são benfiquistas. Mas há momentos em que outros factores de personalidade sobressaiem mais que o benfiquismo.