Jorge Jesus

[BENFIKA]

Se for para analisar o valor do treinador pelo volume de vendas, o JJ em 6 anos "rendeu" 360M e o RV (que nem treinador era) "rendeu" 425M em 4 anos 

O JJ gastou 230M e o RV 115M.

E segundo Abola:

"Entre Jesus, Vitória e Lage, é o atual técnico do Flamengo que apresenta o saldo positivo mais baixo ao nível das transações: 128,89 milhões entre vendas e contratações."

[Flirt4ever]

[Matique21]

Não é de todo top.
Antes de vir fartei-me de falar num treinador que gostava de ver aqui: Marcelino Toral.
Os jogadores do Valencia não perceberam a sua saída, já limpou a supertaça de Espanha.

Infelizmente não vai na cantiga do Mendes, por isso nunca seria levado em conta para estes lados.

Também gosto. Mas se fizer uma análise como se faz por aqui, também poderia dizer que perdeu a copa do Rei contra o eterno rival. É pior treinador por isso? Claramente que não.

[Matique21]

Isto é tudo muito bonito vir citar Aimares e afins.
Importa muito dizer que é o processo, o ensinamento e não as vitórias. Se não ganhas és posto a andar e ponto.
Quem é que é lembrado no futuro? Os que jogavam muito e ganhavam zero? Ou os que ganham, não importa como?

Primeiro de tudo, quem joga muito, valoriza mais os seus jogadores. Em segundo, quem joga mais estará sempre mais próximo da ganhar. Podem dar as voltas que quiserem, mas são estas as ideias que eu tenho do futebol, e não sou nenhum lunático, há muitas pessoas a pensarem como eu. Eu não quero que o Benfica ganhe esporadicamente, eu quero que o Benfica esteja, pelo menos, sempre muito próximo de vencer. E para isso acontecer, na minha opinião, tem que assentar num treinador que privilegie um futebol dominante e pujante. Isso criará uma onda de entusiasmo e traz adeptos ao estádio. Isso valoriza jogadores. Isso coloca-nos muito mais perto de títulos.

Eu não desvalorizo jogar bem, como é óbvio.
O mal é que este ano nem uma coisa nem outra. E aí és tu que podes dar as voltas que quiseres.

Mas isso eu já disse que este ano não tem sido bom, quer em resultados quer em jogar bem. Aliás, grande parte da época nem parecia uma equipa treinada por JJ. Contudo, eu reconheço qualidade nele para termos um Benfica forte na próxima época.

E se não for forte para a próxima época, então será forte na outra.

E assim sucessivamente...

Se a próxima for como esta, só tem que ir embora. Onde é que está a dúvida? Fds

Onde está? São anos a aturar os fãs deste incompetente. Já sei o que a casa gasta.

Eu não sou fã de treinador, eu quero bons treinadores no Benfica e JJ é um deles.

[Iron Mask]

Foi o início do flip. A culpa foi da malta do Facebook.

[Rafa like Silva]

A única coisa que se pede é coerência na exigência.

O Lage e o RV, por mais fracos que fossem, eram rasgados de alto a baixo se tivessem os resultados que o atual apresenta. Mas enfim, siga para bingo.

[alsohugo]

Isto é tudo muito bonito vir citar Aimares e afins.
Importa muito dizer que é o processo, o ensinamento e não as vitórias. Se não ganhas és posto a andar e ponto.
Quem é que é lembrado no futuro? Os que jogavam muito e ganhavam zero? Ou os que ganham, não importa como?

Primeiro de tudo, quem joga muito, valoriza mais os seus jogadores. Em segundo, quem joga mais estará sempre mais próximo da ganhar. Podem dar as voltas que quiserem, mas são estas as ideias que eu tenho do futebol, e não sou nenhum lunático, há muitas pessoas a pensarem como eu. Eu não quero que o Benfica ganhe esporadicamente, eu quero que o Benfica esteja, pelo menos, sempre muito próximo de vencer. E para isso acontecer, na minha opinião, tem que assentar num treinador que privilegie um futebol dominante e pujante. Isso criará uma onda de entusiasmo e traz adeptos ao estádio. Isso valoriza jogadores. Isso coloca-nos muito mais perto de títulos.

Eu não desvalorizo jogar bem, como é óbvio.
O mal é que este ano nem uma coisa nem outra. E aí és tu que podes dar as voltas que quiseres.

Mas isso eu já disse que este ano não tem sido bom, quer em resultados quer em jogar bem. Aliás, grande parte da época nem parecia uma equipa treinada por JJ. Contudo, eu reconheço qualidade nele para termos um Benfica forte na próxima época.

E se não for forte para a próxima época, então será forte na outra.

E assim sucessivamente...

Se a próxima for como esta, só tem que ir embora. Onde é que está a dúvida? Fds

Onde está? São anos a aturar os fãs deste incompetente. Já sei o que a casa gasta.

Eu não sou fã de treinador, eu quero bons treinadores no Benfica e JJ é um deles.

#queroJJdevolta

Era invadir o Facebook do Benfica com esse hashtag para ver se o Vieira acorda para a vida.

Imagina se fosses.

[Matique21]

A única coisa que se pede é coerência na exigência.

O Lage e o RV, por mais fracos que fossem, eram rasgados de alto a baixo se tivessem os resultados que o atual apresenta. Mas enfim, siga para bingo.

Ui que vitimização. Baseias-te em quê para dizeres isso? É que o que eu mais vejo aqui são rasgadelas ao JJ.

[Matique21]

Isto é tudo muito bonito vir citar Aimares e afins.
Importa muito dizer que é o processo, o ensinamento e não as vitórias. Se não ganhas és posto a andar e ponto.
Quem é que é lembrado no futuro? Os que jogavam muito e ganhavam zero? Ou os que ganham, não importa como?

Primeiro de tudo, quem joga muito, valoriza mais os seus jogadores. Em segundo, quem joga mais estará sempre mais próximo da ganhar. Podem dar as voltas que quiserem, mas são estas as ideias que eu tenho do futebol, e não sou nenhum lunático, há muitas pessoas a pensarem como eu. Eu não quero que o Benfica ganhe esporadicamente, eu quero que o Benfica esteja, pelo menos, sempre muito próximo de vencer. E para isso acontecer, na minha opinião, tem que assentar num treinador que privilegie um futebol dominante e pujante. Isso criará uma onda de entusiasmo e traz adeptos ao estádio. Isso valoriza jogadores. Isso coloca-nos muito mais perto de títulos.

Eu não desvalorizo jogar bem, como é óbvio.
O mal é que este ano nem uma coisa nem outra. E aí és tu que podes dar as voltas que quiseres.

Mas isso eu já disse que este ano não tem sido bom, quer em resultados quer em jogar bem. Aliás, grande parte da época nem parecia uma equipa treinada por JJ. Contudo, eu reconheço qualidade nele para termos um Benfica forte na próxima época.

E se não for forte para a próxima época, então será forte na outra.

E assim sucessivamente...

Se a próxima for como esta, só tem que ir embora. Onde é que está a dúvida? Fds

Onde está? São anos a aturar os fãs deste incompetente. Já sei o que a casa gasta.

Eu não sou fã de treinador, eu quero bons treinadores no Benfica e JJ é um deles.

#queroJJdevolta

Era invadir o Facebook do Benfica com esse hashtag para ver se o Vieira acorda para a vida.

Imagina se fosses.

Assim como encontrarás posts meus a falar do Pochettino, por exemplo.

[alsohugo]

A única coisa que se pede é coerência na exigência.

O Lage e o RV, por mais fracos que fossem, eram rasgados de alto a baixo se tivessem os resultados que o atual apresenta. Mas enfim, siga para bingo.

Ui que vitimização. Baseias-te em quê para dizeres isso? É que o que eu mais vejo aqui são rasgadelas ao JJ.

Gordo
Garrafas de água
Tablet
Falso humilde
Sonso
Canal Panda
Superwings
Outro falso humilde

É só escolheres.

[Rafa like Silva]

A única coisa que se pede é coerência na exigência.

O Lage e o RV, por mais fracos que fossem, eram rasgados de alto a baixo se tivessem os resultados que o atual apresenta. Mas enfim, siga para bingo.

Ui que vitimização. Baseias-te em quê para dizeres isso? É que o que eu mais vejo aqui são rasgadelas ao JJ.

É isso, querer competência e bons resultados no Benfica é vitimização. Triste são essas figuras. O teu mestre é o maior e o Benfica é que se fode.

Gostas tanto deste clube.

[J_PN]

Isto é tudo muito bonito vir citar Aimares e afins.
Importa muito dizer que é o processo, o ensinamento e não as vitórias. Se não ganhas és posto a andar e ponto.
Quem é que é lembrado no futuro? Os que jogavam muito e ganhavam zero? Ou os que ganham, não importa como?

Primeiro de tudo, quem joga muito, valoriza mais os seus jogadores. Em segundo, quem joga mais estará sempre mais próximo da ganhar. Podem dar as voltas que quiserem, mas são estas as ideias que eu tenho do futebol, e não sou nenhum lunático, há muitas pessoas a pensarem como eu. Eu não quero que o Benfica ganhe esporadicamente, eu quero que o Benfica esteja, pelo menos, sempre muito próximo de vencer. E para isso acontecer, na minha opinião, tem que assentar num treinador que privilegie um futebol dominante e pujante. Isso criará uma onda de entusiasmo e traz adeptos ao estádio. Isso valoriza jogadores. Isso coloca-nos muito mais perto de títulos.

Eu não desvalorizo jogar bem, como é óbvio.
O mal é que este ano nem uma coisa nem outra. E aí és tu que podes dar as voltas que quiseres.

Mas isso eu já disse que este ano não tem sido bom, quer em resultados quer em jogar bem. Aliás, grande parte da época nem parecia uma equipa treinada por JJ. Contudo, eu reconheço qualidade nele para termos um Benfica forte na próxima época.

E se não for forte para a próxima época, então será forte na outra.

E assim sucessivamente...

Se a próxima for como esta, só tem que ir embora. Onde é que está a dúvida? Fds

Onde está? São anos a aturar os fãs deste incompetente. Já sei o que a casa gasta.

Eu não sou fã de treinador, eu quero bons treinadores no Benfica e JJ é um deles.

#queroJJdevolta

Era invadir o Facebook do Benfica com esse hashtag para ver se o Vieira acorda para a vida.

Imagina se fosses.

Isso era na altura que muitos se escondiam atrás do Vieira.

Eu nem queria, mas é o melhor treinador possível com Vieira

[alsohugo]

Isto é tudo muito bonito vir citar Aimares e afins.
Importa muito dizer que é o processo, o ensinamento e não as vitórias. Se não ganhas és posto a andar e ponto.
Quem é que é lembrado no futuro? Os que jogavam muito e ganhavam zero? Ou os que ganham, não importa como?

Primeiro de tudo, quem joga muito, valoriza mais os seus jogadores. Em segundo, quem joga mais estará sempre mais próximo da ganhar. Podem dar as voltas que quiserem, mas são estas as ideias que eu tenho do futebol, e não sou nenhum lunático, há muitas pessoas a pensarem como eu. Eu não quero que o Benfica ganhe esporadicamente, eu quero que o Benfica esteja, pelo menos, sempre muito próximo de vencer. E para isso acontecer, na minha opinião, tem que assentar num treinador que privilegie um futebol dominante e pujante. Isso criará uma onda de entusiasmo e traz adeptos ao estádio. Isso valoriza jogadores. Isso coloca-nos muito mais perto de títulos.

Eu não desvalorizo jogar bem, como é óbvio.
O mal é que este ano nem uma coisa nem outra. E aí és tu que podes dar as voltas que quiseres.

Mas isso eu já disse que este ano não tem sido bom, quer em resultados quer em jogar bem. Aliás, grande parte da época nem parecia uma equipa treinada por JJ. Contudo, eu reconheço qualidade nele para termos um Benfica forte na próxima época.

E se não for forte para a próxima época, então será forte na outra.

E assim sucessivamente...

Se a próxima for como esta, só tem que ir embora. Onde é que está a dúvida? Fds

Onde está? São anos a aturar os fãs deste incompetente. Já sei o que a casa gasta.

Eu não sou fã de treinador, eu quero bons treinadores no Benfica e JJ é um deles.

#queroJJdevolta

Era invadir o Facebook do Benfica com esse hashtag para ver se o Vieira acorda para a vida.

Imagina se fosses.

Assim como encontrarás posts meus a falar do Pochettino, por exemplo.

Pois devo encontrar afinal o amor pode ser muito mas um gajo não é cego...

[MaPiBap1997]

Eu já aqui dei a minha opinião sobre o regresso do Jorge Jesus. Para mim foi um erro. Mas não me vou alongar muito mais sobre esse assunto. Agora que cá está, espero que tenha bons resultados, obviamente. Mas o que se viu esta época foi uma enorme fracasso.

Falhamos no acesso à Liga dos Campeões, falhamos na Liga Europa (tanto num grupo que era, claramente, acessível e numa eliminatória com o Arsenal perfeitamente ao nosso alcance), falhamos na Taça da Liga, falhamos na Supertaça. No campeonato estamos claramente abaixo do que seria sequer aceitável. Na Taça estamos na final e aí é esperar para ver se será positivo ou negativo.

A expectativa que existia era que iríamos ser dominadores. E não foi criada por nós, adeptos. Foi criada por quem nos dirige e pelo nosso treinador. Têm de ser cobrados pela expectativa que criaram.

Sobre a comparação entre os nossos 3 últimos treinadores: acho que Rui Vitória tem um trabalho meritório no Benfica. Não um acho um treinador muito forte na vertente tecnico-tática, mas conseguiu ter sucesso. Na altura achei que devia ter saído no final da época 2016/17. Saía campeão e o Benfica estava numa onda de vitórias. Seria uma boa altura para se tentar contratar um treinador estrangeiro de qualidade, com outros métodos e outro tipo de perfil. Assim não quis a direção do Benfica.

Atacou a época 2017/2018 com um claro desinvestimento no plantel. Também cometeu erros graves mas conseguiu ainda levar-nos a acreditar na conquista do título até ao jogo da Luz com o Porto, onde também cometeu erros. Podia ter saído no fim dessa época, mas assim não quis a direção do Benfica. Quando saiu já foi numa postura de desistência. Era o abdicar da época por parte do Benfica. E entra Bruno Lage.

E não vale a pena dizer o que Bruno Lage conseguiu. Foi um milagre. E não foi apenas do Félix. Obviamente que o Félix foi fundamental, mas a equipa do Benfica surpreendeu muito nessa altura pela capacidade de pressão alta, a capacidade da pressão imediata pós perda da bola, a utilização do duplo pivô no meio-campo. Tudo jogadas inteligentes que fizeram com que a equipa rendesse o que rendeu. Com um plantel curto e deficitário fez uma segunda volta extraordinária. Na Liga Europa não esteve mal, apesar de continuar a achar que podia e devia ter feito mais. Na Taça de Portugal foi muito mal eliminado pelo Sporting. Nessa eliminatória devíamos ter sido nós a passar, desse por onde desse.

No verão de 2019 havia todas as condições para existir uma reformulação no plantel. Deviam ter-se fechado diversos ciclos de vários jogadores, fazer contratações criteriosas para várias posições e uma aposta séria mas inteligente na formação. Não aconteceu. Vimos Bruno Lage a dizer várias vezes que queria dois jogadores capazes por posição, que queria outro guarda-redes para competir com o Vlachodimos, etc. Não lhe foi dado. E, verdade seja dito, ele também "comeu e calou". E aí foi o erro dele e esteve mal. Preferiu ser bom funcionário e acatar o que vem de cima do que tentar levar a dela para a frente. E também comeu erros, obviamente. Não era perfeito. Longe disso. Era um treinador em aprendizagem. Mesmo assim conseguiu uma excelente primeira volta. Ficou aquém na Champions, onde se exigia mais. Depois há o colapso, que eu, sinceramente, ainda não consegui bem perceber bem como aconteceu. Tenho as minhas teorias, mas são só teorias.

Tive o pequeno trabalho de comparar os números destes 3 treinadores só no campeonato (não fui buscar tudo). Se formos a ver, não estão muito longe uns dos outros.










Acho que o Lage, numa estrutura bem montada e que pensasse em ganhar, teria sido um excelente treinador.

Neste momento acho que o Benfica precisa de virar uma página. Devia procurar um treinador estrangeiro, com algumas provas dadas, com ambição, com um estilo de jogo ofensivo e entusiasmante, que fosse capaz de aceitar apostar em jogadores da formação. Seria o caminho que eu acho que devíamos percorrer.

[zappendrix]

Este patego ainda continua no clube?

RUA!