Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:55
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:34
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:28
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Tens razão. No mercado de trabalho real ninguém vai repescar um empregado que após sair para a empresa rival (a mal) não faz nada de jeito nessa mesma empresa.

Ah pois nao, é só haver a possibilidade de dar a ganhar dinheiro ou trazer vantagens á empresa, e vais ver para onde vao todos os valores morais. Aliás, o Vieira nao se preocupou nada com isso, e como eles existem muitos outros para nao dizer quase todos porque compensa sempre. É o Mundo real e neste caso tb compensou para ele. És demasiado ingénuo e como te mostrei, nao tens razao nenhuma...

Sim, vais para o rival, fazes um trabalho merdoso, sais para países irrelevantes para ter no CV e voltas em grande para a empresa de onde saiste como se fosses o salvador da pátria.  Deve ser verdade.

Um trabalho merdoso no sporting?! Na primeira época fez um bom trabalho apesar de nao ter ganho. Jogou um bom futebol, coisa que os lagartos já nem sabiam o que isso era. E nao ganhou porque o Bryan Ruiz falhou um golo de baliza aberta e ainda bem para nós. Na Arábia estava em primeiro quando saiu. E saiu porque o queriam reter lá. Como ele nao fez o que eles queriam foi corrido. E a ultima época no Flamengo foi o que foi. Nao faço a mínima ideia a que te referes.

A verdade é que por onde passou mostrou a sua qualidade, por muito que o queiram desvalorizar. Até no Braga ganhou a  Intertoto. Seguramente que nao é tao mau quanto o pintam. Tem é uma personalidade muito própria com que muitos adoram embirrar. Já eu embirro é com gajos enfadonhos que nao fazem mais do que utilizar frases feitas. Nunca sabes se o que estao a dizer é que realmente sentem. Esses é que me incomodam! Mas como se costuma dizer, to each their own...

Fez um bom primeiro ano no Sporting. Ainda assim consegue perder um campeonato mais que ganho. Faz 2 anos seguintes deprimentes onde, com muitas mais condições que outros treinadores, jogava zero. O Keizer em 3 meses ganha mais do que ele em 3 anos, por exemplo. Depois sai para a Arábia onde passa sem grande relevância e no Brasil faz um excelente época que lhe valeu o passaporte para cá.

É um treinador normal do nível de tantos outros treinadores portugueses que há por aí, com a desvantagem de ter um ego insuflado e ser demasiado caro para o que vale. Não é à toa que vai para o 3º campeonato perdido contra novatos a começar a carreira.

tjdy

Citação de: Silveralho em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Dizes que não é um trabalho normal mas depois estabeleces um paralelismo a um contexto normal de trabalho.

Um treinador vive de resultados e exibições/qualidade de futebol praticado.
Foi-lhe dado jogadores e condições que mais nenhum clube adversário teve.
Aquilo que lhe é exigido é ganhar e se possível a jogar bom futebol, coisas que não tem sido minimamente obtidas.
Isso do "ah e tal ele já deu títulos", não só não somos o sporting para viver presos no passado como aquilo que atingiu pelo Benfica também Rui Vitoria e Lage conseguiram, e não, não vou falar das "finais europeias" onde sporting e braga já andaram também, liga europa para mim vale muito pouco, é a "mesa dos pequenos".

Até elogiei no ultimo jogo quando vi a equipa entrar em campo num 3x4x3, mas depois futebol que é bom, foi zero, dinâmicas , posicionamento que é trabalho do treinador, zero, mexeu na equipa na altura certa, com 3 jogadores que acrescentaram zero...e esperou até estarmos a perder para meter mais 2 jogadores(e deixa o Pizzi a jogar a 6...lol) e rezar que em 10 minutos tirem um coelho da cartola quando mal tempo tiveram para "entrar" no jogo.

Estás-te a referir a esta época e tens toda a razao. Todos sabemos que a época está aser uma merda e que ele nao está a fazer um bom trabalho.

O problema aqui é gostarem de desvalorizar tudo o que ele fez de bom na sua carreira. Chame-se JJ ou Bruno lage, se eu achar injusto, vou falar. Sou assim tb na vida real, nao mando os outros dizerem. Eu nao sou grande apreciador do trabalho do Lage mas sei ver que fez uns 6 meses fantásticos no Benfica no que ao Campeonato diz respeito. Nas outras competiçoes nem por isso.

Mas tu vês aqui alguém a dar mérito a alguma coisa boa que o JJ faça no Benfica ou noutro clube!? É tudo desvalorizado e se um gajo elogiá-lo é porque é culto de personalidade, e que gostam mais do JJ do que o Benfica. Eu posso dizer o mesmo. O pessoal que só fala mal é mais Anti-Jesus do que Benfiquista. E eu estou á vontade porque tb lhe aponto os defeitos, mas isso passa para segundo plano se continuares a defender a sua continuidade. Eu até já disse que seja qual for a decisao da direcçao eu entendo, porque os resultados foram maus.

Mais que isto nao dá, porque só por as coisas estarem a correr mal nao me vao ouvir dizer que ele é uma merda e que nunca foi bom. Sou uma pessoa de convicçoes fortes e recuso-me a andar ao sabor do vento e a meter-me do lado que fica mais bem visto neste fórum. Nao estou a dizer que é o teu caso, mas é o caso de alguns que por aqui andam...

Céptico

Não sabia que havia espetáculo vespertino.
Tão bom.

Obrigado.

tjdy

Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:55
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:34
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:28
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Tens razão. No mercado de trabalho real ninguém vai repescar um empregado que após sair para a empresa rival (a mal) não faz nada de jeito nessa mesma empresa.

Ah pois nao, é só haver a possibilidade de dar a ganhar dinheiro ou trazer vantagens á empresa, e vais ver para onde vao todos os valores morais. Aliás, o Vieira nao se preocupou nada com isso, e como eles existem muitos outros para nao dizer quase todos porque compensa sempre. É o Mundo real e neste caso tb compensou para ele. És demasiado ingénuo e como te mostrei, nao tens razao nenhuma...

Sim, vais para o rival, fazes um trabalho merdoso, sais para países irrelevantes para ter no CV e voltas em grande para a empresa de onde saiste como se fosses o salvador da pátria.  Deve ser verdade.

Um trabalho merdoso no sporting?! Na primeira época fez um bom trabalho apesar de nao ter ganho. Jogou um bom futebol, coisa que os lagartos já nem sabiam o que isso era. E nao ganhou porque o Bryan Ruiz falhou um golo de baliza aberta e ainda bem para nós. Na Arábia estava em primeiro quando saiu. E saiu porque o queriam reter lá. Como ele nao fez o que eles queriam foi corrido. E a ultima época no Flamengo foi o que foi. Nao faço a mínima ideia a que te referes.

A verdade é que por onde passou mostrou a sua qualidade, por muito que o queiram desvalorizar. Até no Braga ganhou a  Intertoto. Seguramente que nao é tao mau quanto o pintam. Tem é uma personalidade muito própria com que muitos adoram embirrar. Já eu embirro é com gajos enfadonhos que nao fazem mais do que utilizar frases feitas. Nunca sabes se o que estao a dizer é que realmente sentem. Esses é que me incomodam! Mas como se costuma dizer, to each their own...

Fez um bom primeiro ano no Sporting. Ainda assim consegue perder um campeonato mais que ganho. Faz 2 anos seguintes deprimentes onde, com muitas mais condições que outros treinadores, jogava zero. O Keizer em 3 meses ganha mais do que ele em 3 anos, por exemplo. Depois sai para a Arábia onde passa sem grande relevância e no Brasil faz um excelente época que lhe valeu o passaporte para cá.

É um treinador normal do nível de tantos outros treinadores portugueses que há por aí, com a desvantagem de ter um ego insuflado e ser demasiado caro para o que vale. Não é à toa que vai para o 3º campeonato perdido contra novatos a começar a carreira.

É a tua opiniao, e essa uma análise mais sensata. Mas por aqui dizem que nao vale um caralho, é uma fraude e que é analfabeto e afins. Deve ser para os Likes... Quem os ouve parece que estamos a falar de um Treinador que nunca ganhou nada.

Ainda por cima é um gajo que subiu a pulso, nao é do tempo em que com 30 e poucos anos sem nada fazeres por isso já tás a treinar um grande. Por isso tem o meu respeito...

Lord_of_Tuborg

então e tu? pensas que passas pelos pingos da chuva de fininho, por causa desta "bomba" da Superliga, pensas que me esqueci de ti?

já pedis-te a demissão? JUDAS!!!!!


RUA

J_PN

Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 17:16
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:55
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:34
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:28
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Tens razão. No mercado de trabalho real ninguém vai repescar um empregado que após sair para a empresa rival (a mal) não faz nada de jeito nessa mesma empresa.

Ah pois nao, é só haver a possibilidade de dar a ganhar dinheiro ou trazer vantagens á empresa, e vais ver para onde vao todos os valores morais. Aliás, o Vieira nao se preocupou nada com isso, e como eles existem muitos outros para nao dizer quase todos porque compensa sempre. É o Mundo real e neste caso tb compensou para ele. És demasiado ingénuo e como te mostrei, nao tens razao nenhuma...

Sim, vais para o rival, fazes um trabalho merdoso, sais para países irrelevantes para ter no CV e voltas em grande para a empresa de onde saiste como se fosses o salvador da pátria.  Deve ser verdade.

Um trabalho merdoso no sporting?! Na primeira época fez um bom trabalho apesar de nao ter ganho. Jogou um bom futebol, coisa que os lagartos já nem sabiam o que isso era. E nao ganhou porque o Bryan Ruiz falhou um golo de baliza aberta e ainda bem para nós. Na Arábia estava em primeiro quando saiu. E saiu porque o queriam reter lá. Como ele nao fez o que eles queriam foi corrido. E a ultima época no Flamengo foi o que foi. Nao faço a mínima ideia a que te referes.

A verdade é que por onde passou mostrou a sua qualidade, por muito que o queiram desvalorizar. Até no Braga ganhou a  Intertoto. Seguramente que nao é tao mau quanto o pintam. Tem é uma personalidade muito própria com que muitos adoram embirrar. Já eu embirro é com gajos enfadonhos que nao fazem mais do que utilizar frases feitas. Nunca sabes se o que estao a dizer é que realmente sentem. Esses é que me incomodam! Mas como se costuma dizer, to each their own...

Fez um bom primeiro ano no Sporting. Ainda assim consegue perder um campeonato mais que ganho. Faz 2 anos seguintes deprimentes onde, com muitas mais condições que outros treinadores, jogava zero. O Keizer em 3 meses ganha mais do que ele em 3 anos, por exemplo. Depois sai para a Arábia onde passa sem grande relevância e no Brasil faz um excelente época que lhe valeu o passaporte para cá.

É um treinador normal do nível de tantos outros treinadores portugueses que há por aí, com a desvantagem de ter um ego insuflado e ser demasiado caro para o que vale. Não é à toa que vai para o 3º campeonato perdido contra novatos a começar a carreira.

É a tua opiniao, e essa uma análise mais sensata. Mas por aqui dizem que nao vale um caralho, é uma fraude e que é analfabeto e afins. Deve ser para os Likes... Quem os ouve parece que estamos a falar de um Treinador que nunca ganhou nada.

Ainda por cima é um gajo que subiu a pulso, nao é do tempo em que com 30 e poucos anos sem nada fazeres por isso já tás a treinar um grande. Por isso tem o meu respeito...

Calculo que os teus comentários de gozo a quem lhe apontava qualquer crítica também eram para os likes. Os "em maio falamos" "no fim é que se fazem as coisas" "no fim é que eu vou-me rir".

É zero de relevante o que fez na carreira há 10 anos ou há 30 anos para a avaliação do seu trabalho atual. Se formos por aí era ir buscar o Eriksson ou o Trappatoni, grandes treinadores... há 20 anos atrás. O Benfica não é a Santa Casa nem deve nada ao Jorge Jesus.

anselmoslb

Pior classificação dos últimos 10 ou 15 anos.

O que vale é que só contam os records positivos.

Vá lá que conseguiu ganhar ao Braga e subir ao 3º. Mas lá está, o Braga com a defesa toda remendada e com menos 1 também ajudou.

Matique21

Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 17:11
Citação de: Silveralho em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Dizes que não é um trabalho normal mas depois estabeleces um paralelismo a um contexto normal de trabalho.

Um treinador vive de resultados e exibições/qualidade de futebol praticado.
Foi-lhe dado jogadores e condições que mais nenhum clube adversário teve.
Aquilo que lhe é exigido é ganhar e se possível a jogar bom futebol, coisas que não tem sido minimamente obtidas.
Isso do "ah e tal ele já deu títulos", não só não somos o sporting para viver presos no passado como aquilo que atingiu pelo Benfica também Rui Vitoria e Lage conseguiram, e não, não vou falar das "finais europeias" onde sporting e braga já andaram também, liga europa para mim vale muito pouco, é a "mesa dos pequenos".

Até elogiei no ultimo jogo quando vi a equipa entrar em campo num 3x4x3, mas depois futebol que é bom, foi zero, dinâmicas , posicionamento que é trabalho do treinador, zero, mexeu na equipa na altura certa, com 3 jogadores que acrescentaram zero...e esperou até estarmos a perder para meter mais 2 jogadores(e deixa o Pizzi a jogar a 6...lol) e rezar que em 10 minutos tirem um coelho da cartola quando mal tempo tiveram para "entrar" no jogo.

Estás-te a referir a esta época e tens toda a razao. Todos sabemos que a época está aser uma merda e que ele nao está a fazer um bom trabalho.

O problema aqui é gostarem de desvalorizar tudo o que ele fez de bom na sua carreira. Chame-se JJ ou Bruno lage, se eu achar injusto, vou falar. Sou assim tb na vida real, nao mando os outros dizerem. Eu nao sou grande apreciador do trabalho do Lage mas sei ver que fez uns 6 meses fantásticos no Benfica no que ao Campeonato diz respeito. Nas outras competiçoes nem por isso.

Mas tu vês aqui alguém a dar mérito a alguma coisa boa que o JJ faça no Benfica ou noutro clube!? É tudo desvalorizado e se um gajo elogiá-lo é porque é culto de personalidade, e que gostam mais do JJ do que o Benfica. Eu posso dizer o mesmo. O pessoal que só fala mal é mais Anti-Jesus do que Benfiquista. E eu estou á vontade porque tb lhe aponto os defeitos, mas isso passa para segundo plano se continuares a defender a sua continuidade. Eu até já disse que seja qual for a decisao da direcçao eu entendo, porque os resultados foram maus.

Mais que isto nao dá, porque só por as coisas estarem a correr mal nao me vao ouvir dizer que ele é uma merda e que nunca foi bom. Sou uma pessoa de convicçoes fortes e recuso-me a andar ao sabor do vento e a meter-me do lado que fica mais bem visto neste fórum. Nao estou a dizer que é o teu caso, mas é o caso de alguns que por aqui andam...
Subscrevo inteiramente, penso da mesma forma.

Trapattoni

Tem de ir embora, está a mais e o melhor para ele e para a sua carreira será voltar ao porto seguro que era o Brasil. Está completamente acabado e ultrapassado pelo que faz 0 sentido mantê-lo na próxima época.
O melhor neste caso é mesmo assumir o prejuízo e corre-lo, apesar de continuar convencido que não é de forma nenhuma o nosso maior problema, como não era Rui Vitória e como não foi Bruno Lage.
Todos eles foram um mero "sintoma" de um mal maior que se instalou no nosso clube desde 2000, altura em que Manuel Vilarinho foi eleito para fazer ponte até ao atual presidente.
Concluíndo, o problema aqui é que faz claramente parte do problema e não da solução, como tal só tem de ir à sua vida.

Toalhete

Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 17:48
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 17:11
Citação de: Silveralho em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Dizes que não é um trabalho normal mas depois estabeleces um paralelismo a um contexto normal de trabalho.

Um treinador vive de resultados e exibições/qualidade de futebol praticado.
Foi-lhe dado jogadores e condições que mais nenhum clube adversário teve.
Aquilo que lhe é exigido é ganhar e se possível a jogar bom futebol, coisas que não tem sido minimamente obtidas.
Isso do "ah e tal ele já deu títulos", não só não somos o sporting para viver presos no passado como aquilo que atingiu pelo Benfica também Rui Vitoria e Lage conseguiram, e não, não vou falar das "finais europeias" onde sporting e braga já andaram também, liga europa para mim vale muito pouco, é a "mesa dos pequenos".

Até elogiei no ultimo jogo quando vi a equipa entrar em campo num 3x4x3, mas depois futebol que é bom, foi zero, dinâmicas , posicionamento que é trabalho do treinador, zero, mexeu na equipa na altura certa, com 3 jogadores que acrescentaram zero...e esperou até estarmos a perder para meter mais 2 jogadores(e deixa o Pizzi a jogar a 6...lol) e rezar que em 10 minutos tirem um coelho da cartola quando mal tempo tiveram para "entrar" no jogo.

Estás-te a referir a esta época e tens toda a razao. Todos sabemos que a época está aser uma merda e que ele nao está a fazer um bom trabalho.

O problema aqui é gostarem de desvalorizar tudo o que ele fez de bom na sua carreira. Chame-se JJ ou Bruno lage, se eu achar injusto, vou falar. Sou assim tb na vida real, nao mando os outros dizerem. Eu nao sou grande apreciador do trabalho do Lage mas sei ver que fez uns 6 meses fantásticos no Benfica no que ao Campeonato diz respeito. Nas outras competiçoes nem por isso.

Mas tu vês aqui alguém a dar mérito a alguma coisa boa que o JJ faça no Benfica ou noutro clube!? É tudo desvalorizado e se um gajo elogiá-lo é porque é culto de personalidade, e que gostam mais do JJ do que o Benfica. Eu posso dizer o mesmo. O pessoal que só fala mal é mais Anti-Jesus do que Benfiquista. E eu estou á vontade porque tb lhe aponto os defeitos, mas isso passa para segundo plano se continuares a defender a sua continuidade. Eu até já disse que seja qual for a decisao da direcçao eu entendo, porque os resultados foram maus.

Mais que isto nao dá, porque só por as coisas estarem a correr mal nao me vao ouvir dizer que ele é uma merda e que nunca foi bom. Sou uma pessoa de convicçoes fortes e recuso-me a andar ao sabor do vento e a meter-me do lado que fica mais bem visto neste fórum. Nao estou a dizer que é o teu caso, mas é o caso de alguns que por aqui andam...
Subscrevo inteiramente, penso da mesma forma.

Por esta é que eu não estava à espera.

BENFIKA

Citação de: Trapattoni em 20 de Abril de 2021, 17:48
Tem de ir embora, está a mais e o melhor para ele e para a sua carreira será voltar ao porto seguro que era o Brasil. Está completamente acabado e ultrapassado pelo que faz 0 sentido mantê-lo na próxima época.
O melhor neste caso é mesmo assumir o prejuízo e corre-lo, apesar de continuar convencido que não é de forma nenhuma o nosso maior problema, como não era Rui Vitória e como não foi Bruno Lage.
Todos eles foram um mero "sintoma" de um mal maior que se instalou no nosso clube desde 2000, altura em que Manuel Vilarinho foi eleito para fazer ponte até ao atual presidente.

Que volte para o melhor campeonato do mundo e deixe "um dos piores campeonatos da Europa".

Estava no melhor e veio para um dos piores...a gente não se importa que ele volte atrás na sua decisão.

Trapattoni

Citação de: BENFIKA em 20 de Abril de 2021, 17:49
Citação de: Trapattoni em 20 de Abril de 2021, 17:48
Tem de ir embora, está a mais e o melhor para ele e para a sua carreira será voltar ao porto seguro que era o Brasil. Está completamente acabado e ultrapassado pelo que faz 0 sentido mantê-lo na próxima época.
O melhor neste caso é mesmo assumir o prejuízo e corre-lo, apesar de continuar convencido que não é de forma nenhuma o nosso maior problema, como não era Rui Vitória e como não foi Bruno Lage.
Todos eles foram um mero "sintoma" de um mal maior que se instalou no nosso clube desde 2000, altura em que Manuel Vilarinho foi eleito para fazer ponte até ao atual presidente.

Que volte para o melhor campeonato do mundo e deixe "um dos piores campeonatos da Europa".

Estava no melhor e veio para um dos piores...a gente não se importa que ele volte atrás na sua decisão.
Subscrito. E duvido que os brasileiros tivessem problema em recebê-lo de braços abertos, visto que muitos deles ainda morrem de saudades. É empacota-lo para lá enquanto ainda está no estado de graça.

tjdy

Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 17:34
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 17:16
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:55
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:34
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:28
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Tens razão. No mercado de trabalho real ninguém vai repescar um empregado que após sair para a empresa rival (a mal) não faz nada de jeito nessa mesma empresa.

Ah pois nao, é só haver a possibilidade de dar a ganhar dinheiro ou trazer vantagens á empresa, e vais ver para onde vao todos os valores morais. Aliás, o Vieira nao se preocupou nada com isso, e como eles existem muitos outros para nao dizer quase todos porque compensa sempre. É o Mundo real e neste caso tb compensou para ele. És demasiado ingénuo e como te mostrei, nao tens razao nenhuma...

Sim, vais para o rival, fazes um trabalho merdoso, sais para países irrelevantes para ter no CV e voltas em grande para a empresa de onde saiste como se fosses o salvador da pátria.  Deve ser verdade.

Um trabalho merdoso no sporting?! Na primeira época fez um bom trabalho apesar de nao ter ganho. Jogou um bom futebol, coisa que os lagartos já nem sabiam o que isso era. E nao ganhou porque o Bryan Ruiz falhou um golo de baliza aberta e ainda bem para nós. Na Arábia estava em primeiro quando saiu. E saiu porque o queriam reter lá. Como ele nao fez o que eles queriam foi corrido. E a ultima época no Flamengo foi o que foi. Nao faço a mínima ideia a que te referes.

A verdade é que por onde passou mostrou a sua qualidade, por muito que o queiram desvalorizar. Até no Braga ganhou a  Intertoto. Seguramente que nao é tao mau quanto o pintam. Tem é uma personalidade muito própria com que muitos adoram embirrar. Já eu embirro é com gajos enfadonhos que nao fazem mais do que utilizar frases feitas. Nunca sabes se o que estao a dizer é que realmente sentem. Esses é que me incomodam! Mas como se costuma dizer, to each their own...

Fez um bom primeiro ano no Sporting. Ainda assim consegue perder um campeonato mais que ganho. Faz 2 anos seguintes deprimentes onde, com muitas mais condições que outros treinadores, jogava zero. O Keizer em 3 meses ganha mais do que ele em 3 anos, por exemplo. Depois sai para a Arábia onde passa sem grande relevância e no Brasil faz um excelente época que lhe valeu o passaporte para cá.

É um treinador normal do nível de tantos outros treinadores portugueses que há por aí, com a desvantagem de ter um ego insuflado e ser demasiado caro para o que vale. Não é à toa que vai para o 3º campeonato perdido contra novatos a começar a carreira.

É a tua opiniao, e essa uma análise mais sensata. Mas por aqui dizem que nao vale um caralho, é uma fraude e que é analfabeto e afins. Deve ser para os Likes... Quem os ouve parece que estamos a falar de um Treinador que nunca ganhou nada.

Ainda por cima é um gajo que subiu a pulso, nao é do tempo em que com 30 e poucos anos sem nada fazeres por isso já tás a treinar um grande. Por isso tem o meu respeito...

Calculo que os teus comentários de gozo a quem lhe apontava qualquer crítica também eram para os likes. Os "em maio falamos" "no fim é que se fazem as coisas" "no fim é que eu vou-me rir".

É zero de relevante o que fez na carreira há 10 anos ou há 30 anos para a avaliação do seu trabalho atual. Se formos por aí era ir buscar o Eriksson ou o Trappatoni, grandes treinadores... há 20 anos atrás. O Benfica não é a Santa Casa nem deve nada ao Jorge Jesus.

Esses comentários que eu fiz de certeza que iam ter tudo menos likes. E esses comentários foram numa altura em que havia tudo para ganhar e nao disse nenhuma mentira. E a verdade é que antes sequer da bola rolar, o que nao faltavam aqui eram críticas, e nao era qualquer crítica. Por isso é que disse que no fim se faziam as contas depois de uma eliminaçao qualquer. E já te expliquei no outro dia o porquê de ter dito isso. Ninguém pensava que iamos ficar fora do titulo tao cedo. Claro que isto correndo mal, é uma beleza para alguns baterem no ódio de estimaçao, nao podia ser melhor para desvalorizarem o seu trabalho...

Há bocado disse-te que tinhas tido uma análise mais sensata, mas isso era de acordo com o que se diz aqui sobre ele. Mas discordo que seja um treinador como tantos outros. Os outros nao ganharam o que ele ganhou, nem pouco mais ou menos, por isso nao é um igual aos outros. Quer gostes ou nao, é o Treinador mais titulado do Benfica e tirando o Mourinho penso que é o que tem mais titulos a nível dos Treinadores Portugueses. Ou seja, os factos falam por si, nao preciso de ser eu a dizer.

Dar a entender que está acabado quando ainda no ano passado se tornou uma lenda no Brasil é anedótico. Quando fez o jogo que fez contra o Liverpool que era só a melhor equipa do Mundo na altura... Realmente, é de um gajo acabado. Mas depois pedes o Gallardo que vem da mesma realidade e perdeu uma final para ele. Esse é que deve ser o Treinador vencedor...

BENFIKA

Se esta época tivesse sido idêntica à do "penta" em que vendemos muito e depois investimos 10M na equipa, juntando a ausência dos adpetos, até podia aceitar um 2º/3º lugar...era algo explicável e defensável.

Quando se investiu loucamente, ao nível dos mais ricos da Europa, quando se prometeu arrasar, chegar longe na champions, quando se pagou 8M/ano a um treinador, aí não consigo aceitar um 2º ou 3º lugar.
Só posso encarar esta época como um falhanço completo, uma prova de incompetência por parte de toda a gente no clube!!!
E todos esses deviam responder por isso e ver o seu lugar no Benfica ser posto em causa.

Matique21

Citação de: Toalhete em 20 de Abril de 2021, 17:48
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 17:48
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 17:11
Citação de: Silveralho em 20 de Abril de 2021, 16:40
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 16:02
100M depois e 3M limpos no bolso:

- Covid-19
- Época atípica
- Ano zero
- Calendário sobrecarregado
- 2012/13 também perdemos tudo e no ano a seguir ganhámos
- Jogadores em adaptação

Outros com 5 pontos de atraso e no 2º lugar eram corridos. Quem me dera no meu trabalho poder fazer tanta merda e mesmo assim continuarem a dar palmadinhas nas costas a dizer que para o ano é melhor.

Primeiro, isto nao é um trabalho normal!

Segundo, se calhar se tivesses sido o melhor ou um dos melhores empregados dos ultimos anos na tua empresa com várias provas dadas seria-te permitido fazeres mais merda do que outros. E se calhar existem vários casos em que os trabalhadores nao sao despedidos no imediato porque a indemnização seria demasiado alta, neste caso entao nem se fala, é aqui que a parte do nao ser um trabalho normal entra em acçao. Tudo coisas que como sabemos nao se passam no mercado de trabalho :2funny:

Esse argumento tá mais que gasto e vale bola...

Dizes que não é um trabalho normal mas depois estabeleces um paralelismo a um contexto normal de trabalho.

Um treinador vive de resultados e exibições/qualidade de futebol praticado.
Foi-lhe dado jogadores e condições que mais nenhum clube adversário teve.
Aquilo que lhe é exigido é ganhar e se possível a jogar bom futebol, coisas que não tem sido minimamente obtidas.
Isso do "ah e tal ele já deu títulos", não só não somos o sporting para viver presos no passado como aquilo que atingiu pelo Benfica também Rui Vitoria e Lage conseguiram, e não, não vou falar das "finais europeias" onde sporting e braga já andaram também, liga europa para mim vale muito pouco, é a "mesa dos pequenos".

Até elogiei no ultimo jogo quando vi a equipa entrar em campo num 3x4x3, mas depois futebol que é bom, foi zero, dinâmicas , posicionamento que é trabalho do treinador, zero, mexeu na equipa na altura certa, com 3 jogadores que acrescentaram zero...e esperou até estarmos a perder para meter mais 2 jogadores(e deixa o Pizzi a jogar a 6...lol) e rezar que em 10 minutos tirem um coelho da cartola quando mal tempo tiveram para "entrar" no jogo.

Estás-te a referir a esta época e tens toda a razao. Todos sabemos que a época está aser uma merda e que ele nao está a fazer um bom trabalho.

O problema aqui é gostarem de desvalorizar tudo o que ele fez de bom na sua carreira. Chame-se JJ ou Bruno lage, se eu achar injusto, vou falar. Sou assim tb na vida real, nao mando os outros dizerem. Eu nao sou grande apreciador do trabalho do Lage mas sei ver que fez uns 6 meses fantásticos no Benfica no que ao Campeonato diz respeito. Nas outras competiçoes nem por isso.

Mas tu vês aqui alguém a dar mérito a alguma coisa boa que o JJ faça no Benfica ou noutro clube!? É tudo desvalorizado e se um gajo elogiá-lo é porque é culto de personalidade, e que gostam mais do JJ do que o Benfica. Eu posso dizer o mesmo. O pessoal que só fala mal é mais Anti-Jesus do que Benfiquista. E eu estou á vontade porque tb lhe aponto os defeitos, mas isso passa para segundo plano se continuares a defender a sua continuidade. Eu até já disse que seja qual for a decisao da direcçao eu entendo, porque os resultados foram maus.

Mais que isto nao dá, porque só por as coisas estarem a correr mal nao me vao ouvir dizer que ele é uma merda e que nunca foi bom. Sou uma pessoa de convicçoes fortes e recuso-me a andar ao sabor do vento e a meter-me do lado que fica mais bem visto neste fórum. Nao estou a dizer que é o teu caso, mas é o caso de alguns que por aqui andam...
Subscrevo inteiramente, penso da mesma forma.

Por esta é que eu não estava à espera.
Porque é exatamente isso que penso e é exatamente isso que vejo dos anti JJ. Sim, porque só têm comentários depreciativos, tudo o que ele faz é mal feito.