Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Matique21

Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 15:13
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 14:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 12:15
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 12:01
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 11:20
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 11:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 10:27
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:15
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 10:00
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:57
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 09:56
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:50
Citação de: kramxel² em 20 de Maio de 2021, 09:47
Espero que o jogo da Taça seja o seu último como treinador do Benfica.

Infelizmente vamos esperar sentadinhos.

É que nem vale a pena criar expectativa...
Seja que resultado for...

Acho que só uma hecatombe é que poderia mudar alguma coisa e mesmo assim não tenho a certeza.

A cartilha tá feita...
Fizemos mais pontos na 2ª volta...

Depois será "Ganhamos a unica competição possível depois do covid ter estragado tudo o resto"
ou...
"Perdemos a final porque não podemos contar com o Veríssimo que é fulcral no esquema de 3 centrais e a equipa sentiu a sua ausência..."
A propaganda COVID só pega nos esquecidos ou desatentos...

Para o campeonato, o Benfica só jogou "debilitado" em termos de plantel 1 jogo, que foi em casa com o Nacional... Em que salvo erro, jogaram Svilar, João Ferreira, Jardel...

Em tudo o resto, jogou sempre com uma equipa dentro da normalidade... Se a equipa estava mal treinada / orientada, é responsabilidade da estrutura técnica...

COVID my ass!!!
O problema não está só em quem jogou, está na forma como não se conseguiu trabalhar para preparar esses jogos e como o covid desestabiliza mentalmente as pessoas.  Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade. Se a época falhou por causa disso como o JJ diz? Para mim não. Se foi um factor importante para a época correr mal? Até os números dizem que sim.
É a tua opinião, para mim é desculpa...

E se queremos entrar em alguma pormenorização, sensivelmente um mês antes disso tivemos as derrotas com Boavista e Braga, os maus jogos contra o Rangers na Europa, os sinais estavam todos lá...

Até chegar a esse periodo a que chamam de a crise do COVID, os sinais não eram propriamente de recuperação da equipa, os niveis estavam baixos / muito baixos:
- Vitórias muito sofridas 2-1 com o Paços, Maritimo e Portimonense, pelo menos 2 mesmo muito sofridos (se não foram 2 quase nos descontos, uma pelo menos foi...)
- Derrota e amasso com o Porto para a Supertaça
- Passagem nos penaltis com o Guimarães em casa para a Taça da Liga

Antes de começar o periodo que chamam COVID, temos um jogo bom no Dragão para o campeonato em que empatamos 1-1 e que querem é dizer que essa é que era a regra!!!!

Não, não era... Os indicadores estavam todos lá que a equipa estava péssima...!!!

NOTA: Obviamente não inclui na análise jogos para a Taça com equipa da 2ª divisão, ou jogos contra o Standard ou Lech Poznan...

Não compro nadinha do que dizes (e que a estrutura parece vender)...
E onde me vês a dizer que se jogava bem antes do covid? Não se jogava bem mas ia-se vencendo. Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid. Agora que foi na fase do covid que se perderam pontos importantes, isso é factual.
LOL acho piada que vais de...

"Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade."

...a um...

"Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid" perante os factos...

Criticar à vontade? Pois critico, mas não é à vontade...

É perante os factos:
- Passamos um periodo de quase 1 mês (Novembro) com 2 derrotas humilhantes (Boavista e Braga) e jogos péssimos na Europa
- Passamos para um periodo (Dezembro) sensivelmente também 1 mês com 3 ou 4 vitórias à rasca para o campeonato e a jogar pessimamente (viu-se com o Porto na Supertaça em que aí não houve o disfarçar com os resultados)
- e entramos no periodo "COVID" pessimo em que não ganhamos a ninguem mas em que tivemos a equipa a utilizar sempre o nucleo duro de titulares utilizados ao longo da época que se estivessem bem treinados nada disso acontecia (unica exceção, o jogo em casa com o Nacional)...

Tu é que perdoas tudo ao teu idolo "intocável" com um "à vontade" brutal!!!
Explica-me como iam estar bem treinados se até Janeiro pouco se treinou?
Opa, é para rir???

Se não é para rir, então ele não tem capacidade para ser treinador do Benfica, porque esse felizmente é o habitual em todas as épocas de Benfica até Janeiro, muita competição europeia e nacional...

E nunca serviu de desculpa para ninguém... Aliás o RV é despedido em Dezembro, pela tua lógica, sem qualquer justificação né????
Em que mundo é que vós andais? É ver quantas pré-épocas foram feitas nestes moldes e quantas semanas completas deu para se treinar de Agosto a Janeiro.
Que grande lata!!!!!

Entre o inicio da pré-epoca a 8 de Agosto e 18 de Outubro (data do 5º jogo oficial do Benfica) teve 5 jogos de preparação (aqui acho apenas, acho que foram 5 mas quem escolheria a quantidade seria sempre ele...) e 4 jogos oficiais bem espaçados entre si...

É o periodo normal de uma pré-época (neste caso já com alguma competição) e o numero normal de jogos e treinos, datam 69 dias entre o começo e esta data... 

É comparar com a ultima pré-epoca de RV (comparo com esta porque também foi à pré-eliminatória Champions), que entre o inicio da pré-época e o arrancar da azafama de jogos a fds e meio da semana, estão separados por 71 dias (28-Junho e 7-Setembro).

Teve tanto tempo para treinar bem a equipa como por exemplo RV no seu ultimo ano...

RV esteve 4 anos, falhou 2 (foi embora)... Este está à 7 (interrompidos), falhou 4 (nunca vai embora, é esta a vergonha)...

Tivesse passado o PAOK, teria mais jogos ali no meio com o Krasnodar e poderias utilizar a desculpa, mas nem isso.

É só desculpas, sinceramente. Julgava eu que se paga o dobro ou o triplo a este pela questão que teria mais valencias, mas não é só limitações... É um limitado de primeira!
Esses dados que aí expões só demonstram que pré-épocas mais curtas podem ser fatais para uma época falhada. Se bem me lembro o último ano de RV foi francamente mau e nem sequer tinha atenuante de querer implementar novos métodos. Não me estou a desculpar de nada, apenas tento compreender o que possa ter acontecido para a época ser tão má. Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

Nramos

O Hitler era 1 bom presidente, apesar de ter alguns defeitos.

Os alemães estavam bem servidos.

_Xebola_

Conceição vai sair, aproveita, agarra a oportunidade.

Não hesites e segue o teu caminho.

alsohugo

Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 15:47
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 15:13
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 14:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 12:15
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 12:01
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 11:20
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 11:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 10:27
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:15
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 10:00
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:57
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 09:56
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:50
Citação de: kramxel² em 20 de Maio de 2021, 09:47
Espero que o jogo da Taça seja o seu último como treinador do Benfica.

Infelizmente vamos esperar sentadinhos.

É que nem vale a pena criar expectativa...
Seja que resultado for...

Acho que só uma hecatombe é que poderia mudar alguma coisa e mesmo assim não tenho a certeza.

A cartilha tá feita...
Fizemos mais pontos na 2ª volta...

Depois será "Ganhamos a unica competição possível depois do covid ter estragado tudo o resto"
ou...
"Perdemos a final porque não podemos contar com o Veríssimo que é fulcral no esquema de 3 centrais e a equipa sentiu a sua ausência..."
A propaganda COVID só pega nos esquecidos ou desatentos...

Para o campeonato, o Benfica só jogou "debilitado" em termos de plantel 1 jogo, que foi em casa com o Nacional... Em que salvo erro, jogaram Svilar, João Ferreira, Jardel...

Em tudo o resto, jogou sempre com uma equipa dentro da normalidade... Se a equipa estava mal treinada / orientada, é responsabilidade da estrutura técnica...

COVID my ass!!!
O problema não está só em quem jogou, está na forma como não se conseguiu trabalhar para preparar esses jogos e como o covid desestabiliza mentalmente as pessoas.  Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade. Se a época falhou por causa disso como o JJ diz? Para mim não. Se foi um factor importante para a época correr mal? Até os números dizem que sim.
É a tua opinião, para mim é desculpa...

E se queremos entrar em alguma pormenorização, sensivelmente um mês antes disso tivemos as derrotas com Boavista e Braga, os maus jogos contra o Rangers na Europa, os sinais estavam todos lá...

Até chegar a esse periodo a que chamam de a crise do COVID, os sinais não eram propriamente de recuperação da equipa, os niveis estavam baixos / muito baixos:
- Vitórias muito sofridas 2-1 com o Paços, Maritimo e Portimonense, pelo menos 2 mesmo muito sofridos (se não foram 2 quase nos descontos, uma pelo menos foi...)
- Derrota e amasso com o Porto para a Supertaça
- Passagem nos penaltis com o Guimarães em casa para a Taça da Liga

Antes de começar o periodo que chamam COVID, temos um jogo bom no Dragão para o campeonato em que empatamos 1-1 e que querem é dizer que essa é que era a regra!!!!

Não, não era... Os indicadores estavam todos lá que a equipa estava péssima...!!!

NOTA: Obviamente não inclui na análise jogos para a Taça com equipa da 2ª divisão, ou jogos contra o Standard ou Lech Poznan...

Não compro nadinha do que dizes (e que a estrutura parece vender)...
E onde me vês a dizer que se jogava bem antes do covid? Não se jogava bem mas ia-se vencendo. Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid. Agora que foi na fase do covid que se perderam pontos importantes, isso é factual.
LOL acho piada que vais de...

"Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade."

...a um...

"Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid" perante os factos...

Criticar à vontade? Pois critico, mas não é à vontade...

É perante os factos:
- Passamos um periodo de quase 1 mês (Novembro) com 2 derrotas humilhantes (Boavista e Braga) e jogos péssimos na Europa
- Passamos para um periodo (Dezembro) sensivelmente também 1 mês com 3 ou 4 vitórias à rasca para o campeonato e a jogar pessimamente (viu-se com o Porto na Supertaça em que aí não houve o disfarçar com os resultados)
- e entramos no periodo "COVID" pessimo em que não ganhamos a ninguem mas em que tivemos a equipa a utilizar sempre o nucleo duro de titulares utilizados ao longo da época que se estivessem bem treinados nada disso acontecia (unica exceção, o jogo em casa com o Nacional)...

Tu é que perdoas tudo ao teu idolo "intocável" com um "à vontade" brutal!!!
Explica-me como iam estar bem treinados se até Janeiro pouco se treinou?
Opa, é para rir???

Se não é para rir, então ele não tem capacidade para ser treinador do Benfica, porque esse felizmente é o habitual em todas as épocas de Benfica até Janeiro, muita competição europeia e nacional...

E nunca serviu de desculpa para ninguém... Aliás o RV é despedido em Dezembro, pela tua lógica, sem qualquer justificação né????
Em que mundo é que vós andais? É ver quantas pré-épocas foram feitas nestes moldes e quantas semanas completas deu para se treinar de Agosto a Janeiro.
Que grande lata!!!!!

Entre o inicio da pré-epoca a 8 de Agosto e 18 de Outubro (data do 5º jogo oficial do Benfica) teve 5 jogos de preparação (aqui acho apenas, acho que foram 5 mas quem escolheria a quantidade seria sempre ele...) e 4 jogos oficiais bem espaçados entre si...

É o periodo normal de uma pré-época (neste caso já com alguma competição) e o numero normal de jogos e treinos, datam 69 dias entre o começo e esta data... 

É comparar com a ultima pré-epoca de RV (comparo com esta porque também foi à pré-eliminatória Champions), que entre o inicio da pré-época e o arrancar da azafama de jogos a fds e meio da semana, estão separados por 71 dias (28-Junho e 7-Setembro).

Teve tanto tempo para treinar bem a equipa como por exemplo RV no seu ultimo ano...

RV esteve 4 anos, falhou 2 (foi embora)... Este está à 7 (interrompidos), falhou 4 (nunca vai embora, é esta a vergonha)...

Tivesse passado o PAOK, teria mais jogos ali no meio com o Krasnodar e poderias utilizar a desculpa, mas nem isso.

É só desculpas, sinceramente. Julgava eu que se paga o dobro ou o triplo a este pela questão que teria mais valencias, mas não é só limitações... É um limitado de primeira!
Esses dados que aí expões só demonstram que pré-épocas mais curtas podem ser fatais para uma época falhada. Se bem me lembro o último ano de RV foi francamente mau e nem sequer tinha atenuante de querer implementar novos métodos. Não me estou a desculpar de nada, apenas tento compreender o que possa ter acontecido para a época ser tão má. Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

La la la la la la la, não vos ouço, eu é que sei!

tnlemos

Citação de: Nramos em 20 de Maio de 2021, 15:51
O Hitler era 1 bom presidente, apesar de ter alguns defeitos.

Os alemães estavam bem servidos.
Epa embora não goste do exemplo radical, mas efetivamente um tinha a pancada com os judeus outro tem com a malta do Seixal.

krak

Citação de: _Xebola_ em 20 de Maio de 2021, 15:52
Conceição vai sair, aproveita, agarra a oportunidade.

Não hesites e segue o teu caminho.

Há 10 anos a ansiar por esse casamento...
Mas este já nem o pintinho xéxé engana...

Nramos

Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 15:53
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 15:47
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 15:13
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 14:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 12:15
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 12:01
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 11:20
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 11:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 10:27
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:15
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 10:00
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:57
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 09:56
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:50
Citação de: kramxel² em 20 de Maio de 2021, 09:47
Espero que o jogo da Taça seja o seu último como treinador do Benfica.

Infelizmente vamos esperar sentadinhos.

É que nem vale a pena criar expectativa...
Seja que resultado for...

Acho que só uma hecatombe é que poderia mudar alguma coisa e mesmo assim não tenho a certeza.

A cartilha tá feita...
Fizemos mais pontos na 2ª volta...

Depois será "Ganhamos a unica competição possível depois do covid ter estragado tudo o resto"
ou...
"Perdemos a final porque não podemos contar com o Veríssimo que é fulcral no esquema de 3 centrais e a equipa sentiu a sua ausência..."
A propaganda COVID só pega nos esquecidos ou desatentos...

Para o campeonato, o Benfica só jogou "debilitado" em termos de plantel 1 jogo, que foi em casa com o Nacional... Em que salvo erro, jogaram Svilar, João Ferreira, Jardel...

Em tudo o resto, jogou sempre com uma equipa dentro da normalidade... Se a equipa estava mal treinada / orientada, é responsabilidade da estrutura técnica...

COVID my ass!!!
O problema não está só em quem jogou, está na forma como não se conseguiu trabalhar para preparar esses jogos e como o covid desestabiliza mentalmente as pessoas.  Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade. Se a época falhou por causa disso como o JJ diz? Para mim não. Se foi um factor importante para a época correr mal? Até os números dizem que sim.
É a tua opinião, para mim é desculpa...

E se queremos entrar em alguma pormenorização, sensivelmente um mês antes disso tivemos as derrotas com Boavista e Braga, os maus jogos contra o Rangers na Europa, os sinais estavam todos lá...

Até chegar a esse periodo a que chamam de a crise do COVID, os sinais não eram propriamente de recuperação da equipa, os niveis estavam baixos / muito baixos:
- Vitórias muito sofridas 2-1 com o Paços, Maritimo e Portimonense, pelo menos 2 mesmo muito sofridos (se não foram 2 quase nos descontos, uma pelo menos foi...)
- Derrota e amasso com o Porto para a Supertaça
- Passagem nos penaltis com o Guimarães em casa para a Taça da Liga

Antes de começar o periodo que chamam COVID, temos um jogo bom no Dragão para o campeonato em que empatamos 1-1 e que querem é dizer que essa é que era a regra!!!!

Não, não era... Os indicadores estavam todos lá que a equipa estava péssima...!!!

NOTA: Obviamente não inclui na análise jogos para a Taça com equipa da 2ª divisão, ou jogos contra o Standard ou Lech Poznan...

Não compro nadinha do que dizes (e que a estrutura parece vender)...
E onde me vês a dizer que se jogava bem antes do covid? Não se jogava bem mas ia-se vencendo. Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid. Agora que foi na fase do covid que se perderam pontos importantes, isso é factual.
LOL acho piada que vais de...

"Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade."

...a um...

"Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid" perante os factos...

Criticar à vontade? Pois critico, mas não é à vontade...

É perante os factos:
- Passamos um periodo de quase 1 mês (Novembro) com 2 derrotas humilhantes (Boavista e Braga) e jogos péssimos na Europa
- Passamos para um periodo (Dezembro) sensivelmente também 1 mês com 3 ou 4 vitórias à rasca para o campeonato e a jogar pessimamente (viu-se com o Porto na Supertaça em que aí não houve o disfarçar com os resultados)
- e entramos no periodo "COVID" pessimo em que não ganhamos a ninguem mas em que tivemos a equipa a utilizar sempre o nucleo duro de titulares utilizados ao longo da época que se estivessem bem treinados nada disso acontecia (unica exceção, o jogo em casa com o Nacional)...

Tu é que perdoas tudo ao teu idolo "intocável" com um "à vontade" brutal!!!
Explica-me como iam estar bem treinados se até Janeiro pouco se treinou?
Opa, é para rir???

Se não é para rir, então ele não tem capacidade para ser treinador do Benfica, porque esse felizmente é o habitual em todas as épocas de Benfica até Janeiro, muita competição europeia e nacional...

E nunca serviu de desculpa para ninguém... Aliás o RV é despedido em Dezembro, pela tua lógica, sem qualquer justificação né????
Em que mundo é que vós andais? É ver quantas pré-épocas foram feitas nestes moldes e quantas semanas completas deu para se treinar de Agosto a Janeiro.
Que grande lata!!!!!

Entre o inicio da pré-epoca a 8 de Agosto e 18 de Outubro (data do 5º jogo oficial do Benfica) teve 5 jogos de preparação (aqui acho apenas, acho que foram 5 mas quem escolheria a quantidade seria sempre ele...) e 4 jogos oficiais bem espaçados entre si...

É o periodo normal de uma pré-época (neste caso já com alguma competição) e o numero normal de jogos e treinos, datam 69 dias entre o começo e esta data... 

É comparar com a ultima pré-epoca de RV (comparo com esta porque também foi à pré-eliminatória Champions), que entre o inicio da pré-época e o arrancar da azafama de jogos a fds e meio da semana, estão separados por 71 dias (28-Junho e 7-Setembro).

Teve tanto tempo para treinar bem a equipa como por exemplo RV no seu ultimo ano...

RV esteve 4 anos, falhou 2 (foi embora)... Este está à 7 (interrompidos), falhou 4 (nunca vai embora, é esta a vergonha)...

Tivesse passado o PAOK, teria mais jogos ali no meio com o Krasnodar e poderias utilizar a desculpa, mas nem isso.

É só desculpas, sinceramente. Julgava eu que se paga o dobro ou o triplo a este pela questão que teria mais valencias, mas não é só limitações... É um limitado de primeira!
Esses dados que aí expões só demonstram que pré-épocas mais curtas podem ser fatais para uma época falhada. Se bem me lembro o último ano de RV foi francamente mau e nem sequer tinha atenuante de querer implementar novos métodos. Não me estou a desculpar de nada, apenas tento compreender o que possa ter acontecido para a época ser tão má. Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

La la la la la la la, não vos ouço, eu é que sei!

Discutir factos é tão old school...

É muito mais credível utilizar o metodo:

"Porque sim"

É infalível e não dá azo a discussão.

zappendrix

#1099237
Muito caro para sitcom ou stand up comedy.

zappendrix

"Ganhar o campeonate em Partegal já me sabe a pôco"

Fala um fedorento que tendo os maiores orçamentos e o maior orçamento da história do futebol português em 10 possíveis ganha apenas 3 campeonatos.

Ruaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


TFFS

Citação de: Nramos em 20 de Maio de 2021, 15:51
O Hitler era 1 bom presidente, apesar de ter alguns defeitos.

Os alemães estavam bem servidos.
"O facto de não gostar de judeus são coisas pessoais dele. Que tem a ver a Alemanha com isso?"

Matique21

Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 15:53
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 15:47
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 15:13
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 14:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 12:15
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 12:01
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 11:20
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 11:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 10:27
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:15
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 10:00
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:57
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 09:56
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:50
Citação de: kramxel² em 20 de Maio de 2021, 09:47
Espero que o jogo da Taça seja o seu último como treinador do Benfica.

Infelizmente vamos esperar sentadinhos.

É que nem vale a pena criar expectativa...
Seja que resultado for...

Acho que só uma hecatombe é que poderia mudar alguma coisa e mesmo assim não tenho a certeza.

A cartilha tá feita...
Fizemos mais pontos na 2ª volta...

Depois será "Ganhamos a unica competição possível depois do covid ter estragado tudo o resto"
ou...
"Perdemos a final porque não podemos contar com o Veríssimo que é fulcral no esquema de 3 centrais e a equipa sentiu a sua ausência..."
A propaganda COVID só pega nos esquecidos ou desatentos...

Para o campeonato, o Benfica só jogou "debilitado" em termos de plantel 1 jogo, que foi em casa com o Nacional... Em que salvo erro, jogaram Svilar, João Ferreira, Jardel...

Em tudo o resto, jogou sempre com uma equipa dentro da normalidade... Se a equipa estava mal treinada / orientada, é responsabilidade da estrutura técnica...

COVID my ass!!!
O problema não está só em quem jogou, está na forma como não se conseguiu trabalhar para preparar esses jogos e como o covid desestabiliza mentalmente as pessoas.  Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade. Se a época falhou por causa disso como o JJ diz? Para mim não. Se foi um factor importante para a época correr mal? Até os números dizem que sim.
É a tua opinião, para mim é desculpa...

E se queremos entrar em alguma pormenorização, sensivelmente um mês antes disso tivemos as derrotas com Boavista e Braga, os maus jogos contra o Rangers na Europa, os sinais estavam todos lá...

Até chegar a esse periodo a que chamam de a crise do COVID, os sinais não eram propriamente de recuperação da equipa, os niveis estavam baixos / muito baixos:
- Vitórias muito sofridas 2-1 com o Paços, Maritimo e Portimonense, pelo menos 2 mesmo muito sofridos (se não foram 2 quase nos descontos, uma pelo menos foi...)
- Derrota e amasso com o Porto para a Supertaça
- Passagem nos penaltis com o Guimarães em casa para a Taça da Liga

Antes de começar o periodo que chamam COVID, temos um jogo bom no Dragão para o campeonato em que empatamos 1-1 e que querem é dizer que essa é que era a regra!!!!

Não, não era... Os indicadores estavam todos lá que a equipa estava péssima...!!!

NOTA: Obviamente não inclui na análise jogos para a Taça com equipa da 2ª divisão, ou jogos contra o Standard ou Lech Poznan...

Não compro nadinha do que dizes (e que a estrutura parece vender)...
E onde me vês a dizer que se jogava bem antes do covid? Não se jogava bem mas ia-se vencendo. Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid. Agora que foi na fase do covid que se perderam pontos importantes, isso é factual.
LOL acho piada que vais de...

"Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade."

...a um...

"Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid" perante os factos...

Criticar à vontade? Pois critico, mas não é à vontade...

É perante os factos:
- Passamos um periodo de quase 1 mês (Novembro) com 2 derrotas humilhantes (Boavista e Braga) e jogos péssimos na Europa
- Passamos para um periodo (Dezembro) sensivelmente também 1 mês com 3 ou 4 vitórias à rasca para o campeonato e a jogar pessimamente (viu-se com o Porto na Supertaça em que aí não houve o disfarçar com os resultados)
- e entramos no periodo "COVID" pessimo em que não ganhamos a ninguem mas em que tivemos a equipa a utilizar sempre o nucleo duro de titulares utilizados ao longo da época que se estivessem bem treinados nada disso acontecia (unica exceção, o jogo em casa com o Nacional)...

Tu é que perdoas tudo ao teu idolo "intocável" com um "à vontade" brutal!!!
Explica-me como iam estar bem treinados se até Janeiro pouco se treinou?
Opa, é para rir???

Se não é para rir, então ele não tem capacidade para ser treinador do Benfica, porque esse felizmente é o habitual em todas as épocas de Benfica até Janeiro, muita competição europeia e nacional...

E nunca serviu de desculpa para ninguém... Aliás o RV é despedido em Dezembro, pela tua lógica, sem qualquer justificação né????
Em que mundo é que vós andais? É ver quantas pré-épocas foram feitas nestes moldes e quantas semanas completas deu para se treinar de Agosto a Janeiro.
Que grande lata!!!!!

Entre o inicio da pré-epoca a 8 de Agosto e 18 de Outubro (data do 5º jogo oficial do Benfica) teve 5 jogos de preparação (aqui acho apenas, acho que foram 5 mas quem escolheria a quantidade seria sempre ele...) e 4 jogos oficiais bem espaçados entre si...

É o periodo normal de uma pré-época (neste caso já com alguma competição) e o numero normal de jogos e treinos, datam 69 dias entre o começo e esta data... 

É comparar com a ultima pré-epoca de RV (comparo com esta porque também foi à pré-eliminatória Champions), que entre o inicio da pré-época e o arrancar da azafama de jogos a fds e meio da semana, estão separados por 71 dias (28-Junho e 7-Setembro).

Teve tanto tempo para treinar bem a equipa como por exemplo RV no seu ultimo ano...

RV esteve 4 anos, falhou 2 (foi embora)... Este está à 7 (interrompidos), falhou 4 (nunca vai embora, é esta a vergonha)...

Tivesse passado o PAOK, teria mais jogos ali no meio com o Krasnodar e poderias utilizar a desculpa, mas nem isso.

É só desculpas, sinceramente. Julgava eu que se paga o dobro ou o triplo a este pela questão que teria mais valencias, mas não é só limitações... É um limitado de primeira!
Esses dados que aí expões só demonstram que pré-épocas mais curtas podem ser fatais para uma época falhada. Se bem me lembro o último ano de RV foi francamente mau e nem sequer tinha atenuante de querer implementar novos métodos. Não me estou a desculpar de nada, apenas tento compreender o que possa ter acontecido para a época ser tão má. Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

La la la la la la la, não vos ouço, eu é que sei!
Vós não dizeis nada de novo, limitais-vos a dizer o que é o óbvio do momento. Se um treinador perde é mau, se ganha é bom. Se o treinador é o JJ, haverá sempre forma de desvalorizar o seu mérito quando ganha.

J_PN

Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 16:04
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 15:53
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 15:47
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 15:13
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 14:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 12:15
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 12:01
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 11:20
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 11:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 10:27
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:15
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 10:00
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:57
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 09:56
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:50
Citação de: kramxel² em 20 de Maio de 2021, 09:47
Espero que o jogo da Taça seja o seu último como treinador do Benfica.

Infelizmente vamos esperar sentadinhos.

É que nem vale a pena criar expectativa...
Seja que resultado for...

Acho que só uma hecatombe é que poderia mudar alguma coisa e mesmo assim não tenho a certeza.

A cartilha tá feita...
Fizemos mais pontos na 2ª volta...

Depois será "Ganhamos a unica competição possível depois do covid ter estragado tudo o resto"
ou...
"Perdemos a final porque não podemos contar com o Veríssimo que é fulcral no esquema de 3 centrais e a equipa sentiu a sua ausência..."
A propaganda COVID só pega nos esquecidos ou desatentos...

Para o campeonato, o Benfica só jogou "debilitado" em termos de plantel 1 jogo, que foi em casa com o Nacional... Em que salvo erro, jogaram Svilar, João Ferreira, Jardel...

Em tudo o resto, jogou sempre com uma equipa dentro da normalidade... Se a equipa estava mal treinada / orientada, é responsabilidade da estrutura técnica...

COVID my ass!!!
O problema não está só em quem jogou, está na forma como não se conseguiu trabalhar para preparar esses jogos e como o covid desestabiliza mentalmente as pessoas.  Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade. Se a época falhou por causa disso como o JJ diz? Para mim não. Se foi um factor importante para a época correr mal? Até os números dizem que sim.
É a tua opinião, para mim é desculpa...

E se queremos entrar em alguma pormenorização, sensivelmente um mês antes disso tivemos as derrotas com Boavista e Braga, os maus jogos contra o Rangers na Europa, os sinais estavam todos lá...

Até chegar a esse periodo a que chamam de a crise do COVID, os sinais não eram propriamente de recuperação da equipa, os niveis estavam baixos / muito baixos:
- Vitórias muito sofridas 2-1 com o Paços, Maritimo e Portimonense, pelo menos 2 mesmo muito sofridos (se não foram 2 quase nos descontos, uma pelo menos foi...)
- Derrota e amasso com o Porto para a Supertaça
- Passagem nos penaltis com o Guimarães em casa para a Taça da Liga

Antes de começar o periodo que chamam COVID, temos um jogo bom no Dragão para o campeonato em que empatamos 1-1 e que querem é dizer que essa é que era a regra!!!!

Não, não era... Os indicadores estavam todos lá que a equipa estava péssima...!!!

NOTA: Obviamente não inclui na análise jogos para a Taça com equipa da 2ª divisão, ou jogos contra o Standard ou Lech Poznan...

Não compro nadinha do que dizes (e que a estrutura parece vender)...
E onde me vês a dizer que se jogava bem antes do covid? Não se jogava bem mas ia-se vencendo. Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid. Agora que foi na fase do covid que se perderam pontos importantes, isso é factual.
LOL acho piada que vais de...

"Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade."

...a um...

"Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid" perante os factos...

Criticar à vontade? Pois critico, mas não é à vontade...

É perante os factos:
- Passamos um periodo de quase 1 mês (Novembro) com 2 derrotas humilhantes (Boavista e Braga) e jogos péssimos na Europa
- Passamos para um periodo (Dezembro) sensivelmente também 1 mês com 3 ou 4 vitórias à rasca para o campeonato e a jogar pessimamente (viu-se com o Porto na Supertaça em que aí não houve o disfarçar com os resultados)
- e entramos no periodo "COVID" pessimo em que não ganhamos a ninguem mas em que tivemos a equipa a utilizar sempre o nucleo duro de titulares utilizados ao longo da época que se estivessem bem treinados nada disso acontecia (unica exceção, o jogo em casa com o Nacional)...

Tu é que perdoas tudo ao teu idolo "intocável" com um "à vontade" brutal!!!
Explica-me como iam estar bem treinados se até Janeiro pouco se treinou?
Opa, é para rir???

Se não é para rir, então ele não tem capacidade para ser treinador do Benfica, porque esse felizmente é o habitual em todas as épocas de Benfica até Janeiro, muita competição europeia e nacional...

E nunca serviu de desculpa para ninguém... Aliás o RV é despedido em Dezembro, pela tua lógica, sem qualquer justificação né????
Em que mundo é que vós andais? É ver quantas pré-épocas foram feitas nestes moldes e quantas semanas completas deu para se treinar de Agosto a Janeiro.
Que grande lata!!!!!

Entre o inicio da pré-epoca a 8 de Agosto e 18 de Outubro (data do 5º jogo oficial do Benfica) teve 5 jogos de preparação (aqui acho apenas, acho que foram 5 mas quem escolheria a quantidade seria sempre ele...) e 4 jogos oficiais bem espaçados entre si...

É o periodo normal de uma pré-época (neste caso já com alguma competição) e o numero normal de jogos e treinos, datam 69 dias entre o começo e esta data... 

É comparar com a ultima pré-epoca de RV (comparo com esta porque também foi à pré-eliminatória Champions), que entre o inicio da pré-época e o arrancar da azafama de jogos a fds e meio da semana, estão separados por 71 dias (28-Junho e 7-Setembro).

Teve tanto tempo para treinar bem a equipa como por exemplo RV no seu ultimo ano...

RV esteve 4 anos, falhou 2 (foi embora)... Este está à 7 (interrompidos), falhou 4 (nunca vai embora, é esta a vergonha)...

Tivesse passado o PAOK, teria mais jogos ali no meio com o Krasnodar e poderias utilizar a desculpa, mas nem isso.

É só desculpas, sinceramente. Julgava eu que se paga o dobro ou o triplo a este pela questão que teria mais valencias, mas não é só limitações... É um limitado de primeira!
Esses dados que aí expões só demonstram que pré-épocas mais curtas podem ser fatais para uma época falhada. Se bem me lembro o último ano de RV foi francamente mau e nem sequer tinha atenuante de querer implementar novos métodos. Não me estou a desculpar de nada, apenas tento compreender o que possa ter acontecido para a época ser tão má. Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.

La la la la la la la, não vos ouço, eu é que sei!
Vós não dizeis nada de novo, limitais-vos a dizer o que é o óbvio do momento. Se um treinador perde é mau, se ganha é bom. Se o treinador é o JJ, haverá sempre forma de desvalorizar o seu mérito quando ganha.

No teu caso, se ganha é bom, se perde precisa de tempo para mostrar que é bom.

Faz sentido.

Chairman

Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 15:47
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 15:13
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 14:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 12:15
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 12:01
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 11:20
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 11:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 10:27
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:15
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 10:00
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:57
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 09:56
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:50
Citação de: kramxel² em 20 de Maio de 2021, 09:47
Espero que o jogo da Taça seja o seu último como treinador do Benfica.

Infelizmente vamos esperar sentadinhos.

É que nem vale a pena criar expectativa...
Seja que resultado for...

Acho que só uma hecatombe é que poderia mudar alguma coisa e mesmo assim não tenho a certeza.

A cartilha tá feita...
Fizemos mais pontos na 2ª volta...

Depois será "Ganhamos a unica competição possível depois do covid ter estragado tudo o resto"
ou...
"Perdemos a final porque não podemos contar com o Veríssimo que é fulcral no esquema de 3 centrais e a equipa sentiu a sua ausência..."
A propaganda COVID só pega nos esquecidos ou desatentos...

Para o campeonato, o Benfica só jogou "debilitado" em termos de plantel 1 jogo, que foi em casa com o Nacional... Em que salvo erro, jogaram Svilar, João Ferreira, Jardel...

Em tudo o resto, jogou sempre com uma equipa dentro da normalidade... Se a equipa estava mal treinada / orientada, é responsabilidade da estrutura técnica...

COVID my ass!!!
O problema não está só em quem jogou, está na forma como não se conseguiu trabalhar para preparar esses jogos e como o covid desestabiliza mentalmente as pessoas.  Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade. Se a época falhou por causa disso como o JJ diz? Para mim não. Se foi um factor importante para a época correr mal? Até os números dizem que sim.
É a tua opinião, para mim é desculpa...

E se queremos entrar em alguma pormenorização, sensivelmente um mês antes disso tivemos as derrotas com Boavista e Braga, os maus jogos contra o Rangers na Europa, os sinais estavam todos lá...

Até chegar a esse periodo a que chamam de a crise do COVID, os sinais não eram propriamente de recuperação da equipa, os niveis estavam baixos / muito baixos:
- Vitórias muito sofridas 2-1 com o Paços, Maritimo e Portimonense, pelo menos 2 mesmo muito sofridos (se não foram 2 quase nos descontos, uma pelo menos foi...)
- Derrota e amasso com o Porto para a Supertaça
- Passagem nos penaltis com o Guimarães em casa para a Taça da Liga

Antes de começar o periodo que chamam COVID, temos um jogo bom no Dragão para o campeonato em que empatamos 1-1 e que querem é dizer que essa é que era a regra!!!!

Não, não era... Os indicadores estavam todos lá que a equipa estava péssima...!!!

NOTA: Obviamente não inclui na análise jogos para a Taça com equipa da 2ª divisão, ou jogos contra o Standard ou Lech Poznan...

Não compro nadinha do que dizes (e que a estrutura parece vender)...
E onde me vês a dizer que se jogava bem antes do covid? Não se jogava bem mas ia-se vencendo. Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid. Agora que foi na fase do covid que se perderam pontos importantes, isso é factual.
LOL acho piada que vais de...

"Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade."

...a um...

"Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid" perante os factos...

Criticar à vontade? Pois critico, mas não é à vontade...

É perante os factos:
- Passamos um periodo de quase 1 mês (Novembro) com 2 derrotas humilhantes (Boavista e Braga) e jogos péssimos na Europa
- Passamos para um periodo (Dezembro) sensivelmente também 1 mês com 3 ou 4 vitórias à rasca para o campeonato e a jogar pessimamente (viu-se com o Porto na Supertaça em que aí não houve o disfarçar com os resultados)
- e entramos no periodo "COVID" pessimo em que não ganhamos a ninguem mas em que tivemos a equipa a utilizar sempre o nucleo duro de titulares utilizados ao longo da época que se estivessem bem treinados nada disso acontecia (unica exceção, o jogo em casa com o Nacional)...

Tu é que perdoas tudo ao teu idolo "intocável" com um "à vontade" brutal!!!
Explica-me como iam estar bem treinados se até Janeiro pouco se treinou?
Opa, é para rir???

Se não é para rir, então ele não tem capacidade para ser treinador do Benfica, porque esse felizmente é o habitual em todas as épocas de Benfica até Janeiro, muita competição europeia e nacional...

E nunca serviu de desculpa para ninguém... Aliás o RV é despedido em Dezembro, pela tua lógica, sem qualquer justificação né????
Em que mundo é que vós andais? É ver quantas pré-épocas foram feitas nestes moldes e quantas semanas completas deu para se treinar de Agosto a Janeiro.
Que grande lata!!!!!

Entre o inicio da pré-epoca a 8 de Agosto e 18 de Outubro (data do 5º jogo oficial do Benfica) teve 5 jogos de preparação (aqui acho apenas, acho que foram 5 mas quem escolheria a quantidade seria sempre ele...) e 4 jogos oficiais bem espaçados entre si...

É o periodo normal de uma pré-época (neste caso já com alguma competição) e o numero normal de jogos e treinos, datam 69 dias entre o começo e esta data... 

É comparar com a ultima pré-epoca de RV (comparo com esta porque também foi à pré-eliminatória Champions), que entre o inicio da pré-época e o arrancar da azafama de jogos a fds e meio da semana, estão separados por 71 dias (28-Junho e 7-Setembro).

Teve tanto tempo para treinar bem a equipa como por exemplo RV no seu ultimo ano...

RV esteve 4 anos, falhou 2 (foi embora)... Este está à 7 (interrompidos), falhou 4 (nunca vai embora, é esta a vergonha)...

Tivesse passado o PAOK, teria mais jogos ali no meio com o Krasnodar e poderias utilizar a desculpa, mas nem isso.

É só desculpas, sinceramente. Julgava eu que se paga o dobro ou o triplo a este pela questão que teria mais valencias, mas não é só limitações... É um limitado de primeira!
Esses dados que aí expões só demonstram que pré-épocas mais curtas podem ser fatais para uma época falhada. Se bem me lembro o último ano de RV foi francamente mau e nem sequer tinha atenuante de querer implementar novos métodos. Não me estou a desculpar de nada, apenas tento compreender o que possa ter acontecido para a época ser tão má. Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.
Escreveste isso a chorar?

Sexta-Feira

#1099243
Matique21 todos os dias?

Sábados e Domingos?

Qual é a história com o JJ afinal!?

Família, amizade... Uma dívida?

tnlemos

Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 15:47
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 15:13
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 14:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 12:15
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 12:01
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 11:20
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 11:06
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 20 de Maio de 2021, 10:27
Citação de: tnlemos em 20 de Maio de 2021, 10:15
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 10:00
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:57
Citação de: krak em 20 de Maio de 2021, 09:56
Citação de: alsohugo em 20 de Maio de 2021, 09:50
Citação de: kramxel² em 20 de Maio de 2021, 09:47
Espero que o jogo da Taça seja o seu último como treinador do Benfica.

Infelizmente vamos esperar sentadinhos.

É que nem vale a pena criar expectativa...
Seja que resultado for...

Acho que só uma hecatombe é que poderia mudar alguma coisa e mesmo assim não tenho a certeza.

A cartilha tá feita...
Fizemos mais pontos na 2ª volta...

Depois será "Ganhamos a unica competição possível depois do covid ter estragado tudo o resto"
ou...
"Perdemos a final porque não podemos contar com o Veríssimo que é fulcral no esquema de 3 centrais e a equipa sentiu a sua ausência..."
A propaganda COVID só pega nos esquecidos ou desatentos...

Para o campeonato, o Benfica só jogou "debilitado" em termos de plantel 1 jogo, que foi em casa com o Nacional... Em que salvo erro, jogaram Svilar, João Ferreira, Jardel...

Em tudo o resto, jogou sempre com uma equipa dentro da normalidade... Se a equipa estava mal treinada / orientada, é responsabilidade da estrutura técnica...

COVID my ass!!!
O problema não está só em quem jogou, está na forma como não se conseguiu trabalhar para preparar esses jogos e como o covid desestabiliza mentalmente as pessoas.  Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade. Se a época falhou por causa disso como o JJ diz? Para mim não. Se foi um factor importante para a época correr mal? Até os números dizem que sim.
É a tua opinião, para mim é desculpa...

E se queremos entrar em alguma pormenorização, sensivelmente um mês antes disso tivemos as derrotas com Boavista e Braga, os maus jogos contra o Rangers na Europa, os sinais estavam todos lá...

Até chegar a esse periodo a que chamam de a crise do COVID, os sinais não eram propriamente de recuperação da equipa, os niveis estavam baixos / muito baixos:
- Vitórias muito sofridas 2-1 com o Paços, Maritimo e Portimonense, pelo menos 2 mesmo muito sofridos (se não foram 2 quase nos descontos, uma pelo menos foi...)
- Derrota e amasso com o Porto para a Supertaça
- Passagem nos penaltis com o Guimarães em casa para a Taça da Liga

Antes de começar o periodo que chamam COVID, temos um jogo bom no Dragão para o campeonato em que empatamos 1-1 e que querem é dizer que essa é que era a regra!!!!

Não, não era... Os indicadores estavam todos lá que a equipa estava péssima...!!!

NOTA: Obviamente não inclui na análise jogos para a Taça com equipa da 2ª divisão, ou jogos contra o Standard ou Lech Poznan...

Não compro nadinha do que dizes (e que a estrutura parece vender)...
E onde me vês a dizer que se jogava bem antes do covid? Não se jogava bem mas ia-se vencendo. Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid. Agora que foi na fase do covid que se perderam pontos importantes, isso é factual.
LOL acho piada que vais de...

"Querer desvalorizar essa fase da época é oportunismo para se poder criticar à vontade."

...a um...

"Os indicadores até poderiam estar lá e os pontos até poderiam ser perdidos na mesma em Janeiro se não houvesse covid" perante os factos...

Criticar à vontade? Pois critico, mas não é à vontade...

É perante os factos:
- Passamos um periodo de quase 1 mês (Novembro) com 2 derrotas humilhantes (Boavista e Braga) e jogos péssimos na Europa
- Passamos para um periodo (Dezembro) sensivelmente também 1 mês com 3 ou 4 vitórias à rasca para o campeonato e a jogar pessimamente (viu-se com o Porto na Supertaça em que aí não houve o disfarçar com os resultados)
- e entramos no periodo "COVID" pessimo em que não ganhamos a ninguem mas em que tivemos a equipa a utilizar sempre o nucleo duro de titulares utilizados ao longo da época que se estivessem bem treinados nada disso acontecia (unica exceção, o jogo em casa com o Nacional)...

Tu é que perdoas tudo ao teu idolo "intocável" com um "à vontade" brutal!!!
Explica-me como iam estar bem treinados se até Janeiro pouco se treinou?
Opa, é para rir???

Se não é para rir, então ele não tem capacidade para ser treinador do Benfica, porque esse felizmente é o habitual em todas as épocas de Benfica até Janeiro, muita competição europeia e nacional...

E nunca serviu de desculpa para ninguém... Aliás o RV é despedido em Dezembro, pela tua lógica, sem qualquer justificação né????
Em que mundo é que vós andais? É ver quantas pré-épocas foram feitas nestes moldes e quantas semanas completas deu para se treinar de Agosto a Janeiro.
Que grande lata!!!!!

Entre o inicio da pré-epoca a 8 de Agosto e 18 de Outubro (data do 5º jogo oficial do Benfica) teve 5 jogos de preparação (aqui acho apenas, acho que foram 5 mas quem escolheria a quantidade seria sempre ele...) e 4 jogos oficiais bem espaçados entre si...

É o periodo normal de uma pré-época (neste caso já com alguma competição) e o numero normal de jogos e treinos, datam 69 dias entre o começo e esta data... 

É comparar com a ultima pré-epoca de RV (comparo com esta porque também foi à pré-eliminatória Champions), que entre o inicio da pré-época e o arrancar da azafama de jogos a fds e meio da semana, estão separados por 71 dias (28-Junho e 7-Setembro).

Teve tanto tempo para treinar bem a equipa como por exemplo RV no seu ultimo ano...

RV esteve 4 anos, falhou 2 (foi embora)... Este está à 7 (interrompidos), falhou 4 (nunca vai embora, é esta a vergonha)...

Tivesse passado o PAOK, teria mais jogos ali no meio com o Krasnodar e poderias utilizar a desculpa, mas nem isso.

É só desculpas, sinceramente. Julgava eu que se paga o dobro ou o triplo a este pela questão que teria mais valencias, mas não é só limitações... É um limitado de primeira!
Esses dados que aí expões só demonstram que pré-épocas mais curtas podem ser fatais para uma época falhada. Se bem me lembro o último ano de RV foi francamente mau e nem sequer tinha atenuante de querer implementar novos métodos. Não me estou a desculpar de nada, apenas tento compreender o que possa ter acontecido para a época ser tão má. Podeis dar as voltas que vós quiseres, Jorge Jesus é um excelente treinador. O Benfica nesse aspeto está bem servido.
Portanto, vou deduzir 3 coisas, tendo em conta que a próxima pré-epoca pelos vistos ainda vai ser mais coplicada e apertada (Euro e o Benfica volta a ir às pré-eliminatórias):

1) Dasse, vai dar merda da grossa a não ser que ele salte logo das pré-eliminatórias à primeira. Nem para vestir os fatos de treino, vão conseguir... Vão direto dos jogos para o treino.

2) Dado que diz que a equipa ainda não sabe defender, após um ano com ele, vai voltar o queixume da falta de treino para aí até Janeiro / Fevereiro para saber defender contra os Santa Claras, Gil Vicentes, etc.

3) Independentemente do que acontecer, como o homem treina tão pouco e os resultados nada servem como indicador ou decisor, vamos ver-vos a defender a renovação de contrato, dada a excelência inerente da personagem...

Isto porque, segundo tu, não era expectável que em Janeiro de 2021 que o Benfica estivesse já bem treinado por JJ, porque não teve tempo para treinar.

Vida santa... Ganhar milhões e basicamente passa um ano a só por 11 a jogar...!!!! (treinou de Fevereiro a Maio)

Lugar de sonho, sem duvida!!!!