Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

24-7SLB

Ainda lhe vão renovar o contrato com aumento de salário com medo que vá para o porto...

GloriosoSLB1904

No desporto não se deve voltar a lugares onde se ganhou, muito menos treinadores. Raramente dá bom resultado. As comparações são inevitáveis e as circunstâncias são diferentes. Benfica está muito menos blindado agora, a estrutura perdeu muito talento e o plantel, desde o tetra, tem perdido imensa qualidade.

A época foi catastrofica e JJ não tem condições para continuar, mais grave ainda, não há uma ideia de projecto neste Benfica. No entanto não considero uma fraude. Verdade que JJ não é um treinador completo e tem muitas valências negativas, que em fase menos boas das equipas, suplantam as suas qualidades. Mas tem qualidades que no enquadramento certo podem resultar. O melhor ponto dele está no treino, no entanto como sabe que é bom aí, até se acha que é melhor do que realmente é, pensando que pode transformar tudo em ouro só com o seu "génio".

Esse foi um dos grandes erros na gestão deste plantel, pensar que muito entulho iria virar cisne só pelo seu toque de "Midas".

JJ também não pode ser a cara comunicacional de um clube e não pode ser o centro de decisões de contratações. Também não pode ser o treinador de um clube que quer projectar a sua formação.

Abdicar de JJ é o passo lógico, mas esse passo implica definir uma real política desportiva, com um bom director desportivo e capacidade de scouting que vá além de JM. E que se encontre um treinador com o perfil certo para o projecto que se venha a desenhar. Pessoalmente preferia alguém relativamente jovem e que olhasse para o Benfica com o clube certo para projecção europeia.



Aka

Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:58
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:04
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:24
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:13
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:00
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 20:53
Citação de: Nramos em 24 de Maio de 2021, 18:37
Citação de: alsohugo em 24 de Maio de 2021, 18:22
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 18:06
Não acho que o jogo de ontem tenha sido tão mau como o que leio aqui. O Benfica mesmo reduzido a 10, tentou sempre condicionar a construção do Braga. Sofre um golo por erro individual em cima do intervalo quando momentos antes poderia ter feito o 1-0. Na segunda parte o Braga teve mais oportunidades porque o Benfica começou a jogar mais no risco e o desgaste de estar com menos um começou-se a sentir.

Que puta de surpresa!


E temos um galo do caralho.

Só sofremos golos por erros individuais.

Ontem, nada a ver com levar bolas e bolas nas costas dos defesas

"Os jogadores não entendem as minhas ideias"
Uma época inteira e não aprendeu que não pode jogar com defesa subida e com uma cratera no meio campo.
Colidade do crlh, o jogo de ontem.

Enfim.
Mas vão entender...

Argumentos do mais vago que há para defender o que não tem defesa. Na época em que perde tudo, na primeira passagem, houve futebol.
Agora há uma bela bosta.
Nem rotinas, nem dinâmicas e, sobretudo, erros crassos dignos de um amador no estilo de jogo apresentado, cratera no meio campo e defesa subida, pra não ir mais longe, e na gestão dos ativos.

Mas para os pastores do culto jesuíta, há que ter fé.

Acreditar neste rumo é apenas fé. De racional, tem muito pouco.
A racionalidade é que me faz defender o treinador. As equipas treinadas por JJ não são isto que vimos esta época. Correu mal, as contratações talvez também não tenham sido as ideais para a forma como ele gosta de jogar. Para a próxima época vai ter um conhecimento muito mais pormenorizado de cada jogador do plantel, não pode haver desculpas.

O caro forista vive no passado.
Porque não trazer Ericsson, Trapatonni, Toni, etc, para voltar a treinar o Benfica.
Álvaro Magalhães era um grande defesa esquerdo, se calhar dava jeito no plantel.
E o Simão, ou o jvp, para levar a equipa as costas.

JJ já terá sido bom.

Foi para as arábias, para o Brasil, onde o nível tático é diminuto (por algum motivo se diz dos brasileiros que não é fácil adaptarem-se ao futebol europeu).
A racionalidade diz-me que não ganhou um jogo ao Vasco Seabra, com todo o respeito.

É só isto
O nível tático no Brasil é diminuto mas o Flamengo tinha muito nível tático, por isso fez vida cara ao Liverpool, por exemplo. E no Flamengo tinha jogadores que encaixavam na perfeição no seu estilo de jogo. O Flamengo tinha a marca de JJ, não me interessa se o campeonato é menos evoluído taticamente. O que eu sei é que o Flamengo do JJ era muito forte taticamente.

Fez um jogo bom contra o Liverpool, é esse o argumento?
Que volte para o Flamengo, de onde não devia ter saído.
E assim as dissertações jesuítas do caro forista não seriam tão incomodativas para os benfiquistas que aturaram esta época de merda.
Foi contra uma equipa europeia. O Flamengo foi um rolo compressor.

O Liverpool na primeira parte podia estar a ganhar 4-0. Falharam golos incríveis. E isto sem jogar nada.

tnlemos

Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.


fabioLupi

Fui a favor do seu regresso, porque o Benfica estava num estado lastimável. Mas ainda ficou pior. Mas para além do treinador, a estrutura é ridícula.

Phils

Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:01
Citação de: André Sousa em 24 de Maio de 2021, 22:39
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:37
Citação de: Abdullah em 24 de Maio de 2021, 22:09
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:08
Citação de: Abdullah em 24 de Maio de 2021, 22:06
O Flamengo tinha médios.

Arão, Gerson, De Arrascaeta... No Benfica joga-se com Weigl e junta-se ali um extremo/segundo avançado a fingir de 8.
Até jogava em 4-2-3-1 muitas vezes.

Quase sempre.

Aqui nunca joga com 2 médios sequer.
Não tem.

Pois não.

Florentino, Gabriel, Samaris, Weigl, Chiquinho, Pizzi e Taarabt, são laterais.
Só vejo aí médios defensivos ou médios ofensivos. Médios centros não vejo nenhum.
Já são onze cuidado com as horas extras.

fabioLupi

Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.


Não tem é uma estrutura multicolor.

Hocuspocus

Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:58
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:04
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:24
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:13
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:00
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 20:53
Citação de: Nramos em 24 de Maio de 2021, 18:37
Citação de: alsohugo em 24 de Maio de 2021, 18:22
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 18:06
Não acho que o jogo de ontem tenha sido tão mau como o que leio aqui. O Benfica mesmo reduzido a 10, tentou sempre condicionar a construção do Braga. Sofre um golo por erro individual em cima do intervalo quando momentos antes poderia ter feito o 1-0. Na segunda parte o Braga teve mais oportunidades porque o Benfica começou a jogar mais no risco e o desgaste de estar com menos um começou-se a sentir.

Que puta de surpresa!


E temos um galo do caralho.

Só sofremos golos por erros individuais.

Ontem, nada a ver com levar bolas e bolas nas costas dos defesas

"Os jogadores não entendem as minhas ideias"
Uma época inteira e não aprendeu que não pode jogar com defesa subida e com uma cratera no meio campo.
Colidade do crlh, o jogo de ontem.

Enfim.
Mas vão entender...

Argumentos do mais vago que há para defender o que não tem defesa. Na época em que perde tudo, na primeira passagem, houve futebol.
Agora há uma bela bosta.
Nem rotinas, nem dinâmicas e, sobretudo, erros crassos dignos de um amador no estilo de jogo apresentado, cratera no meio campo e defesa subida, pra não ir mais longe, e na gestão dos ativos.

Mas para os pastores do culto jesuíta, há que ter fé.

Acreditar neste rumo é apenas fé. De racional, tem muito pouco.
A racionalidade é que me faz defender o treinador. As equipas treinadas por JJ não são isto que vimos esta época. Correu mal, as contratações talvez também não tenham sido as ideais para a forma como ele gosta de jogar. Para a próxima época vai ter um conhecimento muito mais pormenorizado de cada jogador do plantel, não pode haver desculpas.

O caro forista vive no passado.
Porque não trazer Ericsson, Trapatonni, Toni, etc, para voltar a treinar o Benfica.
Álvaro Magalhães era um grande defesa esquerdo, se calhar dava jeito no plantel.
E o Simão, ou o jvp, para levar a equipa as costas.

JJ já terá sido bom.

Foi para as arábias, para o Brasil, onde o nível tático é diminuto (por algum motivo se diz dos brasileiros que não é fácil adaptarem-se ao futebol europeu).
A racionalidade diz-me que não ganhou um jogo ao Vasco Seabra, com todo o respeito.

É só isto
O nível tático no Brasil é diminuto mas o Flamengo tinha muito nível tático, por isso fez vida cara ao Liverpool, por exemplo. E no Flamengo tinha jogadores que encaixavam na perfeição no seu estilo de jogo. O Flamengo tinha a marca de JJ, não me interessa se o campeonato é menos evoluído taticamente. O que eu sei é que o Flamengo do JJ era muito forte taticamente.

Fez um jogo bom contra o Liverpool, é esse o argumento?
Que volte para o Flamengo, de onde não devia ter saído.
E assim as dissertações jesuítas do caro forista não seriam tão incomodativas para os benfiquistas que aturaram esta época de merda.
Foi contra uma equipa europeia. O Flamengo foi um rolo compressor.

Temos de ir buscar o Ricardo Soares. O Gil Vicente foi um rolo compressor na Luz.

tnlemos

Citação de: fabioLupi em 24 de Maio de 2021, 23:22
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.


Não tem é uma estrutura multicolor.
Também. O ser competente vale muito mais.

Matique21

Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.
E quase que desperdiçava uma vantagem mais que confortável.

tnlemos

Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:28
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.
E quase que desperdiçava uma vantagem mais que confortável.
Contra o Barça e Real na Liga Espanhola? Pois provavelmente nem sabe como é que a fez, mais uma vez...

Não joga um futebol agradável, mas é um treinador muito competente...

J_PN

Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:58
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:04
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:24
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:13
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:00
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 20:53
Citação de: Nramos em 24 de Maio de 2021, 18:37
Citação de: alsohugo em 24 de Maio de 2021, 18:22
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 18:06
Não acho que o jogo de ontem tenha sido tão mau como o que leio aqui. O Benfica mesmo reduzido a 10, tentou sempre condicionar a construção do Braga. Sofre um golo por erro individual em cima do intervalo quando momentos antes poderia ter feito o 1-0. Na segunda parte o Braga teve mais oportunidades porque o Benfica começou a jogar mais no risco e o desgaste de estar com menos um começou-se a sentir.

Que puta de surpresa!


E temos um galo do caralho.

Só sofremos golos por erros individuais.

Ontem, nada a ver com levar bolas e bolas nas costas dos defesas

"Os jogadores não entendem as minhas ideias"
Uma época inteira e não aprendeu que não pode jogar com defesa subida e com uma cratera no meio campo.
Colidade do crlh, o jogo de ontem.

Enfim.
Mas vão entender...

Argumentos do mais vago que há para defender o que não tem defesa. Na época em que perde tudo, na primeira passagem, houve futebol.
Agora há uma bela bosta.
Nem rotinas, nem dinâmicas e, sobretudo, erros crassos dignos de um amador no estilo de jogo apresentado, cratera no meio campo e defesa subida, pra não ir mais longe, e na gestão dos ativos.

Mas para os pastores do culto jesuíta, há que ter fé.

Acreditar neste rumo é apenas fé. De racional, tem muito pouco.
A racionalidade é que me faz defender o treinador. As equipas treinadas por JJ não são isto que vimos esta época. Correu mal, as contratações talvez também não tenham sido as ideais para a forma como ele gosta de jogar. Para a próxima época vai ter um conhecimento muito mais pormenorizado de cada jogador do plantel, não pode haver desculpas.

O caro forista vive no passado.
Porque não trazer Ericsson, Trapatonni, Toni, etc, para voltar a treinar o Benfica.
Álvaro Magalhães era um grande defesa esquerdo, se calhar dava jeito no plantel.
E o Simão, ou o jvp, para levar a equipa as costas.

JJ já terá sido bom.

Foi para as arábias, para o Brasil, onde o nível tático é diminuto (por algum motivo se diz dos brasileiros que não é fácil adaptarem-se ao futebol europeu).
A racionalidade diz-me que não ganhou um jogo ao Vasco Seabra, com todo o respeito.

É só isto
O nível tático no Brasil é diminuto mas o Flamengo tinha muito nível tático, por isso fez vida cara ao Liverpool, por exemplo. E no Flamengo tinha jogadores que encaixavam na perfeição no seu estilo de jogo. O Flamengo tinha a marca de JJ, não me interessa se o campeonato é menos evoluído taticamente. O que eu sei é que o Flamengo do JJ era muito forte taticamente.

Fez um jogo bom contra o Liverpool, é esse o argumento?
Que volte para o Flamengo, de onde não devia ter saído.
E assim as dissertações jesuítas do caro forista não seriam tão incomodativas para os benfiquistas que aturaram esta época de merda.
Foi contra uma equipa europeia. O Flamengo foi um rolo compressor.

Parecia o Benfica este ano segundo o Phuket

Matique21

Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:30
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:28
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.
E quase que desperdiçava uma vantagem mais que confortável.
Contra o Barça e Real na Liga Espanhola? Pois provavelmente nem sabe como é que a fez, mais uma vez...

Não joga um futebol agradável, mas é um treinador muito competente...
Fez porque o Barça e Real perdiam pontos atrás de pontos. Não gosto do estilo de Simeone mas tem os seus méritos.

paulomaia1972

Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:33
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:30
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:28
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.
E quase que desperdiçava uma vantagem mais que confortável.
Contra o Barça e Real na Liga Espanhola? Pois provavelmente nem sabe como é que a fez, mais uma vez...

Não joga um futebol agradável, mas é um treinador muito competente...
Fez porque o Barça e Real perdiam pontos atrás de pontos. Não gosto do estilo de Simeone mas tem os seus méritos.

não é nenhum JJ...

Matique21

Citação de: J_PN em 24 de Maio de 2021, 23:31
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:58
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 22:04
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:38
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:24
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 21:13
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 21:00
Citação de: Innuendo em 24 de Maio de 2021, 20:53
Citação de: Nramos em 24 de Maio de 2021, 18:37
Citação de: alsohugo em 24 de Maio de 2021, 18:22
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 18:06
Não acho que o jogo de ontem tenha sido tão mau como o que leio aqui. O Benfica mesmo reduzido a 10, tentou sempre condicionar a construção do Braga. Sofre um golo por erro individual em cima do intervalo quando momentos antes poderia ter feito o 1-0. Na segunda parte o Braga teve mais oportunidades porque o Benfica começou a jogar mais no risco e o desgaste de estar com menos um começou-se a sentir.

Que puta de surpresa!


E temos um galo do caralho.

Só sofremos golos por erros individuais.

Ontem, nada a ver com levar bolas e bolas nas costas dos defesas

"Os jogadores não entendem as minhas ideias"
Uma época inteira e não aprendeu que não pode jogar com defesa subida e com uma cratera no meio campo.
Colidade do crlh, o jogo de ontem.

Enfim.
Mas vão entender...

Argumentos do mais vago que há para defender o que não tem defesa. Na época em que perde tudo, na primeira passagem, houve futebol.
Agora há uma bela bosta.
Nem rotinas, nem dinâmicas e, sobretudo, erros crassos dignos de um amador no estilo de jogo apresentado, cratera no meio campo e defesa subida, pra não ir mais longe, e na gestão dos ativos.

Mas para os pastores do culto jesuíta, há que ter fé.

Acreditar neste rumo é apenas fé. De racional, tem muito pouco.
A racionalidade é que me faz defender o treinador. As equipas treinadas por JJ não são isto que vimos esta época. Correu mal, as contratações talvez também não tenham sido as ideais para a forma como ele gosta de jogar. Para a próxima época vai ter um conhecimento muito mais pormenorizado de cada jogador do plantel, não pode haver desculpas.

O caro forista vive no passado.
Porque não trazer Ericsson, Trapatonni, Toni, etc, para voltar a treinar o Benfica.
Álvaro Magalhães era um grande defesa esquerdo, se calhar dava jeito no plantel.
E o Simão, ou o jvp, para levar a equipa as costas.

JJ já terá sido bom.

Foi para as arábias, para o Brasil, onde o nível tático é diminuto (por algum motivo se diz dos brasileiros que não é fácil adaptarem-se ao futebol europeu).
A racionalidade diz-me que não ganhou um jogo ao Vasco Seabra, com todo o respeito.

É só isto
O nível tático no Brasil é diminuto mas o Flamengo tinha muito nível tático, por isso fez vida cara ao Liverpool, por exemplo. E no Flamengo tinha jogadores que encaixavam na perfeição no seu estilo de jogo. O Flamengo tinha a marca de JJ, não me interessa se o campeonato é menos evoluído taticamente. O que eu sei é que o Flamengo do JJ era muito forte taticamente.

Fez um jogo bom contra o Liverpool, é esse o argumento?
Que volte para o Flamengo, de onde não devia ter saído.
E assim as dissertações jesuítas do caro forista não seriam tão incomodativas para os benfiquistas que aturaram esta época de merda.
Foi contra uma equipa europeia. O Flamengo foi um rolo compressor.

Parecia o Benfica este ano segundo o Phuket
Foi uma época falhada mas não foi uma época em vão.