Jorge Jesus

[lPhoenix]

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?

Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.

A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.

No entanto, tem arcaboiço para ganhar um campeonato perdido com records e goleadas imorais, e pegar no Wolves pós-NES, habituado a praticar bom futebol, agarrar no balneário, formar uma boa equipa, praticar futebol de qualidade e colocá-lo apesar das adversidades iniciais num 7º lugar.

Mas era inexperiente... a única inexperiência (e crucial) que ele tinha era em lidar com presidentes mais interessados em defender o seu negócio do que em defender os interesses desportivos do clube.

Chama-se edito novo treinador. Quanto a questão do Wolves, nem de perto nem de longe tem de lidar com a mesma pressão que tinha no Benfica.

Pois não, é muito superior, nem se compara.

Ao fim de 2 ou 3 jornadas de exibições medíocres e sem resultados face aos objetivos traçados é logo despedido.

Claro claro... Alias, de facto é histórico isso ackntecer com o Wolves. O NES que o diga...

Ou o Marco Silva ou outro qualquer que fique aquém do esperado não dura lá muito tempo.
O NES fez um bom trabalho, elevou o Wolves para outro nível, mas lá está, chegou a hora de sair.

[mojo_j0jo]

O maior problema do JJ , não é a táctica, o jeito de falar , a postura o que seja... O maior problema do gajo é que é um embuste que consegue enganar um montão de parolos com uma CS toda comprada.

Espero mesmo que não renovem com o gajo

[Box36]

Ainda vejo aqui malta surpreendida com a noticia e com a cartilha de que a confina quer destruir o Benfica.. Eu ate aceito que acofina tenta prejudicar ou condicionar o Benfica mas estas noticias do JJ nao sao notícia nenhuma... Quem esta um pouco mais informado sabe dos problemas que houveram com aimar, Carlos Martins com Cardozo entre outros jogadores...
Cada minuto que jj passa no Benfica e um minuto perdido... Temos de ir buscar um treinador para um projeto seja ele qual for, os projeto de jj foi deixar os papalvos a babar se para ganhar eleicoes

[Bekambol]

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Sim sim, um treinador que rasga jogadores de alto a baixo só porque sim... Vai lá vai...

O Bmuc79 tem razão. Há problemas no balneario que vêm de trás.
O que se está a passar no Benfica não é de agora e já vem desde a ultima vez que o JJ cá esteve.
É olhar para quem ainda lá está desses tempos.
No entanto, não é culpa exclusiva disso.

Haverá sempre problemas em balneários... Seja eles no Benfica ou no Cucujaes.

A questão é saber se o líder desse balneário é capaz de gerir esses problemas...

E como numa família, problemas há sempre, mas há sempre alguém que tenta manter tudo a rumar para o mesmo lado. Umas vezes funciona, outras não.

Isso sem dúvida.
O meu ponto é que problemas constantes durante 6 anos (tempo de Rui Vitória + Lage + esta passagem de JJ) é que não é normal e são problemas mais enraizados do que o normal.

O problema nao nasceu com o jesus como bem dizes mas o jesus foi contratado para ser solucao para o problema e nao para se juntar ao problema. Falhou clamorosamente nesse ponto fundamental. E eu proprio.defendi que ele era a pessoa certa para por ordem no balneario. Falhei redondamente

por isso é que és um jesuíta respeitado 

Faltou muita coisa,
não soube corrigir os problemas e andou a viver dos mesmos,
embora na procura de soluções,
mas errou,
não apostou nos jovens,
queria experiência e ganhar jogos.
Mas, os experientes precisam de ter jovens como complemento, como presente e futuro.
E ele não acreditou nem conseguiu apostar.
Foi um grande erro.
A equipa deu o berro por falta de conjunto e de força.

[Bekambol]

Ainda vejo aqui malta surpreendida com a noticia e com a cartilha de que a confina quer destruir o Benfica.. Eu ate aceito que acofina tenta prejudicar ou condicionar o Benfica mas estas noticias do JJ nao sao notícia nenhuma... Quem esta um pouco mais informado sabe dos problemas que houveram com aimar, Carlos Martins com Cardozo entre outros jogadores...
Cada minuto que jj passa no Benfica e um minuto perdido... Temos de ir buscar um treinador para um projeto seja ele qual for, os projeto de jj foi deixar os papalvos a babar se para ganhar eleicoes

Sim, se ele não conseguir mudar os resultados não aparecem.

[PeteYorn]

https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/20211104-0953-otamendi-em-rota-de-colisao-com-jorge-jesus?ref=Atualidade_DestaquesPrincipais

Que flores de estufa...

Nao podem ouvir um sermao ficam logo ofendidos.

O Mourinho diz o mesmo, mas o futebol mudou e agora é só encher o saco com indeminizações por despedimento.

Depois vemos os grandes treinadores da actualidade mundial a meterem as equipas a jogar sem berros e faltas de educação.

A evolução da espécie humana é fodida, para alguns ainda se resolve os problemas ás marretadas.

Jesus pensa que ainda está nos anos 90, por isso teve sucesso no Brasil, realmente por lá o futebol ainda está nos anos 90, relva alta, futebol lento, bolas paradas de terceiro mundo, bola no pé e decidir jogos na individualidade dos jogadores.

Aos anos que andamos a jogar em 4-4-2 e agora em 3-4-3... seja lá qual for a tática, temos sempre dois médios no meio campo, um médio-defensivo e um médio-centro, nos jogos grande perdemos sempre invariavelmente a batalha de meio-campo por falta de mais um médio.

Olhamos para os tubarões europeus e vemos que jogam sempre com 3 médios e 3 avançados, uns com 3 avançados móveis, outros com um ponta de lança mais fixo e dois extremos a servir o ponta, mas sempre com 3 médios, ou dois médios mais defensivos e um mais ofensivo ou outros com um médio mais defensivo e dois mais ofensivos. Fácil, tão fácil, o 4-3-3 é o esquema táctico mais equilibrado e mais eficaz para as equipas grandes da Europa, esta é a base.

Em último caso, podemos ter o 4-4-2 mas sempre com um médio-interior à imagem de como o João Mário jogava no Sporting do Jorge Jesus que lhe valeu uma transferência para o Inter por 40M. Na Altura jogavam William, Adrien e João Mário a médio-interior. Quando o Benfica contratou o João Mário pensava que o Benfica ia passar a jogar com dois médios centro mais o médio-interior pela direita, com dois avançados e um extremo, mas não, contrataram o médio-interior que o Benfica precisava e que até podia e devia ter o Gedson como suplente directo, e meteram o João Mário a 8 mantendo como sempre o desequilíbrio no meio-campo. Quando o Benfica defrontar o fc porco vamos voltar a levar um estalo na cara. O fc porco contra o Milão jogou precisamente assim, dois avançados, um extremo, um médio interior e dois médios-centro.

A escolha do 3-4-3 do Jesus para este Benfica é mais uma vez um erro primário, pois continuamos a ter de ver os extremos que apoiam o ponta de lança e ter de descer no terreno para vir ajudar os defesas-laterais. Uma aberração.

No 4-3-3 de equipas grandes os 3 jogadores da frente são três avançados, quem dobra os defesas-laterais são os 2 médios que jogam à frente do médio defensivo que ajuda os defesas-centrais.

São anos desta merda.
Defrontamos o Bayern na Luz e na Alemanha com apenas dois médios-centro, foram esmagados e o meio-campo era uma cratera tão grande que dava vergonha de ver.

Ando a dizer isto aos anos, a solução passa por equilibrar o meio-campo com 3 médios, tendo bem trabalhada a opção de 2 médios-centro com mais um médio-interior. SEMPRE.

Enquanto não contratarem um treinador que faça isto o Benfica vão continuar uma nulidade na Europa e com muitas dificuldades em Portugal.

Excelente post.
Conseguiste sintetizar o que penso há muito tempo.

As portas trancam-se mais à frente no terreno... não é com 5 defesas encostados às cordas.

[Granizo]

Ajax vai em 4 jogos, 12 pontos.

A jogar bom futebol, a jogar sem medo, a jogar o que sempre joga.

Só não fazem 18 pontos se não quiserem.

Têm o orçamento inferior ao nosso, fraude do caralho.

E o treinador recebe quase 5x menos que o top3 mundial.

[Smashin]

Ainda vejo aqui malta surpreendida com a noticia e com a cartilha de que a confina quer destruir o Benfica.. Eu ate aceito que acofina tenta prejudicar ou condicionar o Benfica mas estas noticias do JJ nao sao notícia nenhuma... Quem esta um pouco mais informado sabe dos problemas que houveram com aimar, Carlos Martins com Cardozo entre outros jogadores...
Cada minuto que jj passa no Benfica e um minuto perdido... Temos de ir buscar um treinador para um projeto seja ele qual for, os projeto de jj foi deixar os papalvos a babar se para ganhar eleicoes

Qual projecto?
Com Rui Costa não haverá nunca um projecto definido, tal como nunca houve com LFV. É contratar alguém e esperar que esse alguém seja o máximo competente em todas as vertentes, dentro e fora do campo. Conheço muito poucos treinadores assim, que sem suporte noutras áreas, tenham sucesso.
O problema do Benfica está muito acima do treinador, mas parece que 85% querem que assim continue

[bmuc79]

Vocês vêem algum grande treinador durante os jogos a falar com os jogadores naqueles modos?

Gostavam que durante o vosso trabalho o vosso patrão tivesse constantemente a berrar com vocês?

E depois tem filhos e enteados.

Nem o Conceição que é uma besta faz aquelas figuras com os próprios jogadores nos jogos.

O Cão quê?
Viste como o cão tratou o Zaidu e o próprio director desportivo quando sofreu o golo anulado com o Fama no último minuto?
Aconselho a veres.

[lPhoenix]

O JJ precisa de jogadores experientes para pegarem nas ideias adaptadas que ele estupidamente copia dos outros a ponto de se chamarem "invenções" e darem-lhe algum sentido, assim do tipo o que ele faz com a língua portuguesa (uma amendoa na garganta, os peaners, etc) só quem percebe onde é que ele foi buscar aquilo é que entende o sentido da coisa.

A formação e outros que precisam de um treinador de facto, colocam a nu as debilidades deste individuo enquanto treinador.

[Bailey]

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?

Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.

A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.

Qualquer treinador tem de saber gerir os jogadores que tem, desde os jovens até aos mais velhos, precisa de saber utilizar todos e de lhes fazer crer e acreditar na equipa.
E o Lage não consegui.
Assim como o atual também não consegue.

O Lage falhou naquela ultima metade da epoca porque primeiro o vieira sabotou o trabalho e depois porque nao teve estatuto e estofo para se impor com a direccao e as viboras do balneario. Fruto da condicao com que chegou a treinador principal do Benfica
Mas e jovem, tem valor e desejo lhe o melhor. Para ja longe daqui. Com outras pessoas e outra direccao seria novamente bem vindo

[alsohugo]

"Notícia" claramente encomendada, sem qualquer fonte, em tempo de crise e nas vésperas de um jogo importante. Clássico Cofina.

Toda a gente sabe como trabalha o Jesus. Esteve cá 6 anos, não foram 6 dias. E este plantel actual já trabalha com ele sensivelmente há um ano e meio. Ainda há coisa de um mês, antes da notória quebra de forma da equipa e dos embates com o Bayern, não havia problema nenhum.

As épocas são feitas de mini-ciclos. É preciso um bocadinho de perspectiva e calma.

Que otários.

[ruichi]

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?

Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.

A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.

Qualquer treinador tem de saber gerir os jogadores que tem, desde os jovens até aos mais velhos, precisa de saber utilizar todos e de lhes fazer crer e acreditar na equipa.
E o Lage não consegui.
Assim como o atual também não consegue.

O Lage falhou naquela ultima metade da epoca porque primeiro o vieira sabotou o trabalho e depois porque nao teve estatuto e estofo para se impor com a direccao e as viboras do balneario. Fruto da condicao com que chegou a treinador principal do Benfica
Mas e jovem, tem valor e desejo lhe o melhor. Para ja longe daqui. Com outras pessoas e outra direccao seria novamente bem vindo

Falhou porque é nabo. Não soube aproveitar o RDT e apostou sempre no Taarabt e Seferovic, tal como o Veríssimo e agora o JJ.

[Bekambol]

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?

Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.

A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.

Qualquer treinador tem de saber gerir os jogadores que tem, desde os jovens até aos mais velhos, precisa de saber utilizar todos e de lhes fazer crer e acreditar na equipa.
E o Lage não consegui.
Assim como o atual também não consegue.

O Lage falhou naquela ultima metade da epoca porque primeiro o vieira sabotou o trabalho e depois porque nao teve estatuto e estofo para se impor com a direccao e as viboras do balneario. Fruto da condicao com que chegou a treinador principal do Benfica
Mas e jovem, tem valor e desejo lhe o melhor. Para ja longe daqui. Com outras pessoas e outra direccao seria novamente bem vindo

Sim é verdade.

[bmuc79]

Andamos há 3 anos a dizer que o Cão vai cair, que perdeu o balneário, que lhe vão fazer a cama à conta dos estrilhos que já deu mas ele lá continua e os jogadores tb...

E pq?
Pq tem aquilo na mão e a cobertura da direcção.
Arrumaram os natural born losers que tinham por lá como o Herreera que era o Pizzi lá do sitio e continuam a fazer da entrega ao jogo a sua máxima.

Aliás, deve ser dos poucos que põe o dedo na ferida do futebol tuga e diz com tdas as letras que o problema do futebol PT é a falta de caparro.
E isso fica bem evidente qd jogamos lá fora e somos atropelados.