Jorge Jesus

[pguerreiro]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

[pexim]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

Claro que podemos negar e nego-o sem problemas. O que o Jesus teve foi um impacto imediato, fruto da sua personalidade e de um plantel fabuloso. Aliás, o próprio Jesus não teve problemas em assumir que teve condições únicas em 2009. Ele próprio disse ao Aimar: "vocês é que vão mostrar a toda a gente que eu sou um grande treinador".

E depois, vamos esquecer a miséria que foram os dois anos seguintes? Vamos esquecer as pazadas de dinheiro que foram metidas na equipa para não se ganhar merda nenhuma? Para se passarem vergonhas monumentais? Para se passar apenas uma vez a fase de grupos da Champions?

Deixa-me frisar uma coisa de forma bem vincada: NUNCA, EM TODA A SUA HISTÓRIA, O BENFICA TEVE UM TREINADOR 3 ANOS SEGUIDOS SEM SER CAMPEÃO QUE NÃO TENHA SIDO DESPEDIDO.

Desculpa as maiúsculas, mas é para que a informação fique bem vincada.

O que o JJ teve no Benfica, e continua a ter, são condições que nunca nenhum outro treinador teve em toda a história do clube. A maior margem de erro e o maior nível de investimento. Incomparável com qualquer outro.

Talvez se deva pensar ao contrário. Se, em vez de JJ, tivessemos dado estas condições a outro treinador, o que poderíamos ter atingido?

Até o Vitória, que é pior que banal, foi bicampeão. E, no terceiro ano, o que lhe fizeram? Desmantelaram a equipa e deram-lhe putos. Se tivessemos feito com Vitória o que fizemos com JJ, não faria pior de certeza, como não fez e os número provam.

O JJ como grande treinador é um fruto da estrutura do Benfica que lhe deu condições únicas. E mesmo assim, conseguiu fazer muita cagada. O JJ consegue desmentir a frase: "com tempo ilimitado e recursos ilimitados, toda a gente faz tudo!"

[iloy]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

O primeiro ano do RV foi extraordinário e não me lembro o JJ ter feito uma época deste nível ganhando o tugao e chegando longe na LDC.

Foi extraordinário por causa do trabalho que o JJ deixou. Não sabes ler, tu?

Pois è verdade sorry!!

[tnlemos]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

Claro que podemos negar e nego-o sem problemas. O que o Jesus teve foi um impacto imediato, fruto da sua personalidade e de um plantel fabuloso. Aliás, o próprio Jesus não teve problemas em assumir que teve condições únicas em 2009. Ele próprio disse ao Aimar: "vocês é que vão mostrar a toda a gente que eu sou um grande treinador".

E depois, vamos esquecer a miséria que foram os dois anos seguintes? Vamos esquecer as pazadas de dinheiro que foram metidas na equipa para não se ganhar merda nenhuma? Para se passarem vergonhas monumentais? Para se passar apenas uma vez a fase de grupos da Champions?

Deixa-me frisar uma coisa de forma bem vincada: NUNCA, EM TODA A SUA HISTÓRIA, O BENFICA TEVE UM TREINADOR 3 ANOS SEGUIDOS SEM SER CAMPEÃO QUE NÃO TENHA SIDO DESPEDIDO.

Desculpa as maiúsculas, mas é para que a informação fique bem vincada.

O que o JJ teve no Benfica, e continua a ter, são condições que nunca nenhum outro treinador teve em toda a história do clube. A maior margem de erro e o maior nível de investimento. Incomparável com qualquer outro.

Talvez se deva pensar ao contrário. Se, em vez de JJ, tivessemos dado estas condições a outro treinador, o que poderíamos ter atingido?

Até o Vitória, que é pior que banal, foi bicampeão. E, no terceiro ano, o que lhe fizeram? Desmantelaram a equipa e deram-lhe putos. Se tivessemos feito com Vitória o que fizemos com JJ, não faria pior de certeza, como não fez e os número provam.

O JJ como grande treinador é um fruto da estrutura do Benfica que lhe deu condições únicas. E mesmo assim, conseguiu fazer muita cagada. O JJ consegue desmentir a frase: "com tempo ilimitado e recursos ilimitados, toda a gente faz tudo!"

É normal.

Se alimentaram este clube e os seus adeptos com 8 anos com um nível medíocre, embora com planteis e gastos astronómicos, que haja quem defenda que o nível medíocre deste incompetente não é assim tão mau.

Os únicos treinadores que tiveram níveis de plantel similares ao incompetente, foram Quique e RV (no 1º ano, talvez nos 2 primeiros anos mas mesmos este 2 anos foram com um acentuado desinvestimento no plantel)... Quique é e era péssimo, sem tirar nem por. RV era mediano fraco, mas enquanto teve planteis de igual valor, fez muito melhor que o atual incompetente.

Habitua-se alguém a comer palha durante 8 anos, claro que há sempre alguém que diz que comer palha não é assim tão mau...

[pguerreiro]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

Claro que podemos negar e nego-o sem problemas. O que o Jesus teve foi um impacto imediato, fruto da sua personalidade e de um plantel fabuloso. Aliás, o próprio Jesus não teve problemas em assumir que teve condições únicas em 2009. Ele próprio disse ao Aimar: "vocês é que vão mostrar a toda a gente que eu sou um grande treinador".

E depois, vamos esquecer a miséria que foram os dois anos seguintes? Vamos esquecer as pazadas de dinheiro que foram metidas na equipa para não se ganhar merda nenhuma? Para se passarem vergonhas monumentais? Para se passar apenas uma vez a fase de grupos da Champions?

Deixa-me frisar uma coisa de forma bem vincada: NUNCA, EM TODA A SUA HISTÓRIA, O BENFICA TEVE UM TREINADOR 3 ANOS SEGUIDOS SEM SER CAMPEÃO QUE NÃO TENHA SIDO DESPEDIDO.

Desculpa as maiúsculas, mas é para que a informação fique bem vincada.

O que o JJ teve no Benfica, e continua a ter, são condições que nunca nenhum outro treinador teve em toda a história do clube. A maior margem de erro e o maior nível de investimento. Incomparável com qualquer outro.

Talvez se deva pensar ao contrário. Se, em vez de JJ, tivessemos dado estas condições a outro treinador, o que poderíamos ter atingido?

Até o Vitória, que é pior que banal, foi bicampeão. E, no terceiro ano, o que lhe fizeram? Desmantelaram a equipa e deram-lhe putos. Se tivessemos feito com Vitória o que fizemos com JJ, não faria pior de certeza, como não fez e os número provam.

O JJ como grande treinador é um fruto da estrutura do Benfica que lhe deu condições únicas. E mesmo assim, conseguiu fazer muita cagada. O JJ consegue desmentir a frase: "com tempo ilimitado e recursos ilimitados, toda a gente faz tudo!"

Não foi despedido porque o LFV o segurou, o que acabou por se revelar uma boa decisão. Não por luzes, ou qualquer momento de inteligência, mas apenas porque sabia que o JJ se saísse e fosse para os andrades era campeão e se mostrava que o rei ia nu - o LFV ficava exposto. Deu certo, foi contra tudo e todos, acertou, depois aproveitou-se a continuidade e o Benfica teve bons anos.

A carreira do RV fala por si desde que a fasquia subiu, foi a descer de ano para ano. Sem culpas exclusivas, é certo, mas também se o critério não fosse ir buscar um boneco para lançar putos e dar continuidade ao trabalho feito no Seixal - mais para se vender do que para o plano desportivo - também não tinha vindo. Desmantelaram a equipa mas perde o Penta em casa a tentar segurar o 0-0 na Luz contra os andrades.

Não discordo no resto, o JJ deve a sua carreira ao Benfica. Nem era a favor do seu regresso. Mas em abono da verdade, como não há estratégia desportiva e se anda a brincar aos DDs e não se sabe para onde caminha, é bom que o treinador do Benfica seja qual for tenha ideias bem definidas. Aí falo da estrutura que pareces elogiar.

[pexim]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

Claro que podemos negar e nego-o sem problemas. O que o Jesus teve foi um impacto imediato, fruto da sua personalidade e de um plantel fabuloso. Aliás, o próprio Jesus não teve problemas em assumir que teve condições únicas em 2009. Ele próprio disse ao Aimar: "vocês é que vão mostrar a toda a gente que eu sou um grande treinador".

E depois, vamos esquecer a miséria que foram os dois anos seguintes? Vamos esquecer as pazadas de dinheiro que foram metidas na equipa para não se ganhar merda nenhuma? Para se passarem vergonhas monumentais? Para se passar apenas uma vez a fase de grupos da Champions?

Deixa-me frisar uma coisa de forma bem vincada: NUNCA, EM TODA A SUA HISTÓRIA, O BENFICA TEVE UM TREINADOR 3 ANOS SEGUIDOS SEM SER CAMPEÃO QUE NÃO TENHA SIDO DESPEDIDO.

Desculpa as maiúsculas, mas é para que a informação fique bem vincada.

O que o JJ teve no Benfica, e continua a ter, são condições que nunca nenhum outro treinador teve em toda a história do clube. A maior margem de erro e o maior nível de investimento. Incomparável com qualquer outro.

Talvez se deva pensar ao contrário. Se, em vez de JJ, tivessemos dado estas condições a outro treinador, o que poderíamos ter atingido?

Até o Vitória, que é pior que banal, foi bicampeão. E, no terceiro ano, o que lhe fizeram? Desmantelaram a equipa e deram-lhe putos. Se tivessemos feito com Vitória o que fizemos com JJ, não faria pior de certeza, como não fez e os número provam.

O JJ como grande treinador é um fruto da estrutura do Benfica que lhe deu condições únicas. E mesmo assim, conseguiu fazer muita cagada. O JJ consegue desmentir a frase: "com tempo ilimitado e recursos ilimitados, toda a gente faz tudo!"

Não foi despedido porque o LFV o segurou, o que acabou por se revelar uma boa decisão. Não por luzes, ou qualquer momento de inteligência, mas apenas porque sabia que o JJ se saísse e fosse para os andrades era campeão e se mostrava que o rei ia nu - o LFV ficava exposto. Deu certo, foi contra tudo e todos, acertou, depois aproveitou-se a continuidade e o Benfica teve bons anos.

A carreira do RV fala por si desde que a fasquia subiu, foi a descer de ano para ano. Sem culpas exclusivas, é certo, mas também se o critério não fosse ir buscar um boneco para lançar putos e dar continuidade ao trabalho feito no Seixal - mais para se vender do que para o plano desportivo - também não tinha vindo. Desmantelaram a equipa mas perde o Penta em casa a tentar segurar o 0-0 na Luz contra os andrades.

Não discordo no resto, o JJ deve a sua carreira ao Benfica. Nem era a favor do seu regresso. Mas em abono da verdade, como não há estratégia desportiva e se anda a brincar aos DDs e não se sabe para onde caminha, é bom que o treinador do Benfica seja qual for tenha ideias bem definidas. Aí falo da estrutura que pareces elogiar.

É o que dá estarmos a escrever. Às vezes queremos dizer uma coisa, mas percebe-se outra.
Eu estava a falar apenas do JJ, das condições que teve e do que fez com essas condições. Para mim fez, obviamente, extremamente pouco.
Se quiseres falar da incompetência da direção, também podemos. Até dou de barato os primeiros anos porque a herança era muito má. Mas, depois do Trap, não há desculpa. Foi só merda atrás de merda.
O JJ tem a margem de manobra que tem por causa do Vieira e daquela ideia que ele referiu inumeras vezes de ter despedido o Fernando Santos cedo demais. Desde aí, sempre disse que não queria despedir treinadores a meio da época e só o voltou a fazer com o Vitória e foi preciso ver umas luzes pelo meio.
A questão é que tu dizes que o tempo deu razão ao Vieira ao manter o JJ. Eu digo claramente que não. Foram 3 anos miseráveis, em especial 2010/11 e 2011/12 e com investimentos brutais. Se nos tivéssemos livrado do JJ logo em 2010 e dessemos as condições que este teve a um treinador a sério, quem sabe qual seria hoje o nosso nível.

Para além do mais, o Porto não precisou que o JJ fosse para lá para serem campeões. O JJ conseguiu que eles fossem tricampeões mesmo estando cá.

[pguerreiro]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

Claro que podemos negar e nego-o sem problemas. O que o Jesus teve foi um impacto imediato, fruto da sua personalidade e de um plantel fabuloso. Aliás, o próprio Jesus não teve problemas em assumir que teve condições únicas em 2009. Ele próprio disse ao Aimar: "vocês é que vão mostrar a toda a gente que eu sou um grande treinador".

E depois, vamos esquecer a miséria que foram os dois anos seguintes? Vamos esquecer as pazadas de dinheiro que foram metidas na equipa para não se ganhar merda nenhuma? Para se passarem vergonhas monumentais? Para se passar apenas uma vez a fase de grupos da Champions?

Deixa-me frisar uma coisa de forma bem vincada: NUNCA, EM TODA A SUA HISTÓRIA, O BENFICA TEVE UM TREINADOR 3 ANOS SEGUIDOS SEM SER CAMPEÃO QUE NÃO TENHA SIDO DESPEDIDO.

Desculpa as maiúsculas, mas é para que a informação fique bem vincada.

O que o JJ teve no Benfica, e continua a ter, são condições que nunca nenhum outro treinador teve em toda a história do clube. A maior margem de erro e o maior nível de investimento. Incomparável com qualquer outro.

Talvez se deva pensar ao contrário. Se, em vez de JJ, tivessemos dado estas condições a outro treinador, o que poderíamos ter atingido?

Até o Vitória, que é pior que banal, foi bicampeão. E, no terceiro ano, o que lhe fizeram? Desmantelaram a equipa e deram-lhe putos. Se tivessemos feito com Vitória o que fizemos com JJ, não faria pior de certeza, como não fez e os número provam.

O JJ como grande treinador é um fruto da estrutura do Benfica que lhe deu condições únicas. E mesmo assim, conseguiu fazer muita cagada. O JJ consegue desmentir a frase: "com tempo ilimitado e recursos ilimitados, toda a gente faz tudo!"

É normal.

Se alimentaram este clube e os seus adeptos com 8 anos com um nível medíocre, embora com planteis e gastos astronómicos, que haja quem defenda que o nível medíocre deste incompetente não é assim tão mau.

Os únicos treinadores que tiveram níveis de plantel similares ao incompetente, foram Quique e RV (no 1º ano, talvez nos 2 primeiros anos mas mesmos este 2 anos foram com um acentuado desinvestimento no plantel)... Quique é e era péssimo, sem tirar nem por. RV era mediano fraco, mas enquanto teve planteis de igual valor, fez muito melhor que o atual incompetente.

Habitua-se alguém a comer palha durante 8 anos, claro que há sempre alguém que diz que comer palha não é assim tão mau...

Falando por mim estou farto de fazer as coisas da mesma forma e esperar resultados diferentes. Falo em mudar de treinador e não ter uma ideia do que se quer. Isso vem de cima, prova viva é que se corre com JJ e 2015 por motivos legítimos para 5 anos volvidos se voltar ao ponto de partida.

Nem digo que o JJ é parte da solução, apenas não considero que seja o maior problema. O Benfica não sabe para onde caminha, quando soubermos então devemos começar a reestruturar o Futebol, começando por um DD que imponha respeito e que se alinhe com a estratégia do clube. Então aí sim, devemos ir buscar um treinador de projecto e que saiba maximizar o que tem ao alcance. Há vários exemplos na Alemanha, Países Baixos, até na Escócia, mas nós temos o exclusivo dos treinadores que são o princípio e o fim de todos os nossos problemas.

[pguerreiro]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

Claro que podemos negar e nego-o sem problemas. O que o Jesus teve foi um impacto imediato, fruto da sua personalidade e de um plantel fabuloso. Aliás, o próprio Jesus não teve problemas em assumir que teve condições únicas em 2009. Ele próprio disse ao Aimar: "vocês é que vão mostrar a toda a gente que eu sou um grande treinador".

E depois, vamos esquecer a miséria que foram os dois anos seguintes? Vamos esquecer as pazadas de dinheiro que foram metidas na equipa para não se ganhar merda nenhuma? Para se passarem vergonhas monumentais? Para se passar apenas uma vez a fase de grupos da Champions?

Deixa-me frisar uma coisa de forma bem vincada: NUNCA, EM TODA A SUA HISTÓRIA, O BENFICA TEVE UM TREINADOR 3 ANOS SEGUIDOS SEM SER CAMPEÃO QUE NÃO TENHA SIDO DESPEDIDO.

Desculpa as maiúsculas, mas é para que a informação fique bem vincada.

O que o JJ teve no Benfica, e continua a ter, são condições que nunca nenhum outro treinador teve em toda a história do clube. A maior margem de erro e o maior nível de investimento. Incomparável com qualquer outro.

Talvez se deva pensar ao contrário. Se, em vez de JJ, tivessemos dado estas condições a outro treinador, o que poderíamos ter atingido?

Até o Vitória, que é pior que banal, foi bicampeão. E, no terceiro ano, o que lhe fizeram? Desmantelaram a equipa e deram-lhe putos. Se tivessemos feito com Vitória o que fizemos com JJ, não faria pior de certeza, como não fez e os número provam.

O JJ como grande treinador é um fruto da estrutura do Benfica que lhe deu condições únicas. E mesmo assim, conseguiu fazer muita cagada. O JJ consegue desmentir a frase: "com tempo ilimitado e recursos ilimitados, toda a gente faz tudo!"

Não foi despedido porque o LFV o segurou, o que acabou por se revelar uma boa decisão. Não por luzes, ou qualquer momento de inteligência, mas apenas porque sabia que o JJ se saísse e fosse para os andrades era campeão e se mostrava que o rei ia nu - o LFV ficava exposto. Deu certo, foi contra tudo e todos, acertou, depois aproveitou-se a continuidade e o Benfica teve bons anos.

A carreira do RV fala por si desde que a fasquia subiu, foi a descer de ano para ano. Sem culpas exclusivas, é certo, mas também se o critério não fosse ir buscar um boneco para lançar putos e dar continuidade ao trabalho feito no Seixal - mais para se vender do que para o plano desportivo - também não tinha vindo. Desmantelaram a equipa mas perde o Penta em casa a tentar segurar o 0-0 na Luz contra os andrades.

Não discordo no resto, o JJ deve a sua carreira ao Benfica. Nem era a favor do seu regresso. Mas em abono da verdade, como não há estratégia desportiva e se anda a brincar aos DDs e não se sabe para onde caminha, é bom que o treinador do Benfica seja qual for tenha ideias bem definidas. Aí falo da estrutura que pareces elogiar.

É o que dá estarmos a escrever. Às vezes queremos dizer uma coisa, mas percebe-se outra.
Eu estava a falar apenas do JJ, das condições que teve e do que fez com essas condições. Para mim fez, obviamente, extremamente pouco.
Se quiseres falar da incompetência da direção, também podemos. Até dou de barato os primeiros anos porque a herança era muito má. Mas, depois do Trap, não há desculpa. Foi só merda atrás de merda.
O JJ tem a margem de manobra que tem por causa do Vieira e daquela ideia que ele referiu inumeras vezes de ter despedido o Fernando Santos cedo demais. Desde aí, sempre disse que não queria despedir treinadores a meio da época e só o voltou a fazer com o Vitória e foi preciso ver umas luzes pelo meio.
A questão é que tu dizes que o tempo deu razão ao Vieira ao manter o JJ. Eu digo claramente que não. Foram 3 anos miseráveis, em especial 2010/11 e 2011/12 e com investimentos brutais. Se nos tivéssemos livrado do JJ logo em 2010 e dessemos as condições que este teve a um treinador a sério, quem sabe qual seria hoje o nosso nível.

Para além do mais, o Porto não precisou que o JJ fosse para lá para serem campeões. O JJ conseguiu que eles fossem tricampeões mesmo estando cá.

Copy that. Também não me referia a 2010/11, não sei se eras apologista da saída dele aí, eu não era. Investimento avultado na sequência de vendas avultadas e alas novas, como te lembras. E foi um época de merda, mas mesmo sendo uma época de merda, era fácil de perceber que já se estava noutro patamar e apenas se ombreava com os andrades - pese embora o desfecho da LE - contrariamente às epocas pré-JJ.

Não desvalorizo os orçamentos e as condições, mas isto não é chamar a fada e tudo aparece feito num instante. Não mudas a mentalidade de um clube num ano, por muito que o título de 2009/10 fosse um bom indicador.

Embora pareça inadmissível o Benfica manter um treinador durante anos e anos sem resultados, também deu para perceber que o Benfica se aproximara e muito dos andrades em termos de mentalidade competitiva, perdendo na recta final ou em detalhes como o 3-2 na Luz em mais um crime lesa-pátria.

É legítimo pensares que qualquer outro chouriço fazia o mesmo mediante as condições que teve e em moldes de continuidade, mas aí nunca saberemos bem porque o JJ sempre chegou ao Benfica num contexto de investimentos altos e com o Benfica vindo das ruas da amargura.

[pexim]

Também passamos atestados de pequenez ao Benfica sem razões para tal. O JJ teve propostas além fronteiras mas sabe a dimensão do Benfica, ia mudar para uma equipa que não lutasse por títulos? Calhasse um Barcelona ou Real Madrid levávamos com os patins, mas aí estamos a falar de clubes de um dimensão monstruosa. O Zahavi não é propriamente um gajo sem ligações a Inglaterra e França e inclusive sentou-o frente a frente com vários clubes.

Exemplos há em que jogadores abdicaram e abdicam de vir para o Benfica em detrimento de equipas do meio da tabela da EPL, muitas vezes em função dos montantes envolvidos, não vejo o problema em optar pelo Benfica atendendo à dimensão do clube, condições de trabalho e tudo o mais. A decisão do Weigl surpreendeu toda a Europa, deve estar bem arrependido... not.

Aparte os problemas com que nos deparamos, o Benfica continua a ser um clube do crl.

O conte está no totenham, por exemplo. Treinador titulado em mais do que dos grandes campeonatos europeus. Mas o jj é tão bom que ou vai para o real ou barça ou então prefere ficar no tugão, arabia ou brasil. Ahahahahah pqp, há por aqui argumentos que nem o otavio Machado depois de um almoço bem regado

Mas o que tem uma coisa a ver com outra? Mas achas que o JJ aceitava ir para o Wolverhampton por exemplo onde o projecto é dar dinheiro ao Mendes e comer os reforços do menu? Nem tanto ao mar nem tanto à terra, se o homem tem reconhecimento dos clubes por onde passou e pode optar por um projecto desportivo que se enquadre às suas pretensões então qual é o problema? Também por isso foi parar ao Flamengo. O ódio não nos deve toldar o raciocínio.

Se o Ranieri pensasse assim, não tinha sido campeão pelo leicester. Por exemplo, chegares a lugares europeus com um clube como o wolves, na liga inglesa é mais difícil do que ser campeão no tugão com o Benfica. Este gajo num clube ingles, não durava dois meses até ser despedido.

7 epocas de Benfica sempre com os maiores orçamentos, apenas 3 campeonatos, menos de metade. E no Sporting perdeu o campeonato para o Rui Vitoria. Portanto em 8 ou 9 epocas de tugao tem 3 campeonatos. Uns 30% de aproveitamento. Pior registo que um Jesualdo por ex.

Maior fraude de sempre.

Não se cansam dos mesmos argumentos de sempre? Parece que o homem apanhou uma herança de luxo como o RV. Se calhar devemos a hegemonia até 2017 ao RV.

Hegemonia? Com o Jesus? 3 em 6 é hegemonia?
2017? Claro, os titulos do Vitória foram merito do Jesus. Curioso que ninguém diz que o mérito do titulo de 2009/2010 foi do Quique Flores. Ninguém diz porque seria um disparate, certo? E  no entanto, passado um ano, acabando o efeito Quique, esteve 3 anos a seco. Já viste. Afinal os argumentos de merda dão para todos os lados

O Tetra em 2017 é o mais próximo que tivemos de uma hegemonia, pelo menos desde que sou vivo. Factores, maior investimento, o efeito JJ, estabilidade, um balneário do crl. Se quiseres fazer o exercício em marcha atrás também podes, começas em 2018.

Ignoras olimpicamente o Efeito Quique e o facto de, passado esse efeito e mesmo com uma equipa campeã com poucas mudanças e muito investimento, termos estado 3 anos a ganhar zero bola. Com o super treinador...

Nunca disse que é um super treinador, só não alinho no diapasão de ser a maior merda do mundo, até porque tenho o RV como termo comparativo.

Efeito Quique? O Benfica começou 2009/10 na base do vamos ver se dá em função das expectativas que Quique deixou, quem elevou a fasquia foi o JJ. Se ganhou bola foi porque ninguém lhe pôs o travão, 2010/11 por exemplo com a história de ir para os andrades e a renovação e os amplos poderes dados deu borrada, mas isso partiu em parte de uma estrutura de papel que a par dele se deslumbrou. Se virmos bem, 50% dos títulos que ele desbaratou, mesmo nos lagartos, foi por não ter sabido gerir as expectativas.

Claro que não há efeito Quique nenhum. Mas por que raio é que se fala sempre do efeito Jesus, até nos títulos do Vitória, mas não faz sentido falar no efeito Quique para o Jesus? Eu respondo, porque para os defensores do Jesus, tudo o que de bom acontece no Benfica desde 2009 é responsabilidade do Jesus. E tudo o que aconteceu de mal, nada teve que ver com o Jesus.

Factos? Jorge Jesus deu ao Benfica os 3 campeonatos mais caros da sua história. E perdeu pelo Benfica os 4 campeonatos mais caros da história.

Mário Wilson disse que qualquer treinador se arriscava a ser campeão pelo Benfica. Isso era dantes. Hoje em dia, só o Jorge Jesus é que pode ser campeão pelo Benfica. Todos os outros são inferiores.

Pexim, não podemos negar que há um Benfica antes e depois de JJ. E não digo que seja responsabilidade exclusiva dele, mas com a competitividade e exigência que ele impôs o Benfica melhorou e muito.

O que o Mário Wilson disse e bem refere-se a outros tempos, não a 2009 em que o Benfica estava a anos luz dos tempos a que o Mário Wilson referia. Em 2015 sim, até o RV se sagrava campeão.

Claro que podemos negar e nego-o sem problemas. O que o Jesus teve foi um impacto imediato, fruto da sua personalidade e de um plantel fabuloso. Aliás, o próprio Jesus não teve problemas em assumir que teve condições únicas em 2009. Ele próprio disse ao Aimar: "vocês é que vão mostrar a toda a gente que eu sou um grande treinador".

E depois, vamos esquecer a miséria que foram os dois anos seguintes? Vamos esquecer as pazadas de dinheiro que foram metidas na equipa para não se ganhar merda nenhuma? Para se passarem vergonhas monumentais? Para se passar apenas uma vez a fase de grupos da Champions?

Deixa-me frisar uma coisa de forma bem vincada: NUNCA, EM TODA A SUA HISTÓRIA, O BENFICA TEVE UM TREINADOR 3 ANOS SEGUIDOS SEM SER CAMPEÃO QUE NÃO TENHA SIDO DESPEDIDO.

Desculpa as maiúsculas, mas é para que a informação fique bem vincada.

O que o JJ teve no Benfica, e continua a ter, são condições que nunca nenhum outro treinador teve em toda a história do clube. A maior margem de erro e o maior nível de investimento. Incomparável com qualquer outro.

Talvez se deva pensar ao contrário. Se, em vez de JJ, tivessemos dado estas condições a outro treinador, o que poderíamos ter atingido?

Até o Vitória, que é pior que banal, foi bicampeão. E, no terceiro ano, o que lhe fizeram? Desmantelaram a equipa e deram-lhe putos. Se tivessemos feito com Vitória o que fizemos com JJ, não faria pior de certeza, como não fez e os número provam.

O JJ como grande treinador é um fruto da estrutura do Benfica que lhe deu condições únicas. E mesmo assim, conseguiu fazer muita cagada. O JJ consegue desmentir a frase: "com tempo ilimitado e recursos ilimitados, toda a gente faz tudo!"

Não foi despedido porque o LFV o segurou, o que acabou por se revelar uma boa decisão. Não por luzes, ou qualquer momento de inteligência, mas apenas porque sabia que o JJ se saísse e fosse para os andrades era campeão e se mostrava que o rei ia nu - o LFV ficava exposto. Deu certo, foi contra tudo e todos, acertou, depois aproveitou-se a continuidade e o Benfica teve bons anos.

A carreira do RV fala por si desde que a fasquia subiu, foi a descer de ano para ano. Sem culpas exclusivas, é certo, mas também se o critério não fosse ir buscar um boneco para lançar putos e dar continuidade ao trabalho feito no Seixal - mais para se vender do que para o plano desportivo - também não tinha vindo. Desmantelaram a equipa mas perde o Penta em casa a tentar segurar o 0-0 na Luz contra os andrades.

Não discordo no resto, o JJ deve a sua carreira ao Benfica. Nem era a favor do seu regresso. Mas em abono da verdade, como não há estratégia desportiva e se anda a brincar aos DDs e não se sabe para onde caminha, é bom que o treinador do Benfica seja qual for tenha ideias bem definidas. Aí falo da estrutura que pareces elogiar.

É o que dá estarmos a escrever. Às vezes queremos dizer uma coisa, mas percebe-se outra.
Eu estava a falar apenas do JJ, das condições que teve e do que fez com essas condições. Para mim fez, obviamente, extremamente pouco.
Se quiseres falar da incompetência da direção, também podemos. Até dou de barato os primeiros anos porque a herança era muito má. Mas, depois do Trap, não há desculpa. Foi só merda atrás de merda.
O JJ tem a margem de manobra que tem por causa do Vieira e daquela ideia que ele referiu inumeras vezes de ter despedido o Fernando Santos cedo demais. Desde aí, sempre disse que não queria despedir treinadores a meio da época e só o voltou a fazer com o Vitória e foi preciso ver umas luzes pelo meio.
A questão é que tu dizes que o tempo deu razão ao Vieira ao manter o JJ. Eu digo claramente que não. Foram 3 anos miseráveis, em especial 2010/11 e 2011/12 e com investimentos brutais. Se nos tivéssemos livrado do JJ logo em 2010 e dessemos as condições que este teve a um treinador a sério, quem sabe qual seria hoje o nosso nível.

Para além do mais, o Porto não precisou que o JJ fosse para lá para serem campeões. O JJ conseguiu que eles fossem tricampeões mesmo estando cá.

Copy that. Também não me referia a 2010/11, não sei se eras apologista da saída dele aí, eu não era. Investimento avultado na sequência de vendas avultadas e alas novas, como te lembras. E foi um época de merda, mas mesmo sendo uma época de merda, era fácil de perceber que já se estava noutro patamar e apenas se ombreava com os andrades - pese embora o desfecho da LE - contrariamente às epocas pré-JJ.

Não desvalorizo os orçamentos e as condições, mas isto não é chamar a fada e tudo aparece feito num instante. Não mudas a mentalidade de um clube num ano, por muito que o título de 2009/10 fosse um bom indicador.

Embora pareça inadmissível o Benfica manter um treinador durante anos e anos sem resultados, também deu para perceber que o Benfica se aproximara e muito dos andrades em termos de mentalidade competitiva, perdendo na recta final ou em detalhes como o 3-2 na Luz em mais um crime lesa-pátria.

É legítimo pensares que qualquer outro chouriço fazia o mesmo mediante as condições que teve e em moldes de continuidade, mas aí nunca saberemos bem porque o JJ sempre chegou ao Benfica num contexto de investimentos altos e com o Benfica vindo das ruas da amargura.

Sim, era a favor da saida do JJ em 2010, acabado de ser campeão. E era a favor da sua saída por um motivo do qual não temos estado a falar, mas que que para mim é, no mínimo, tão importante como as suas competências técnicas. Era a favor da sua saída porque o Jesus é um monte de merda. Um gajo com um ego extremamente maior que o talento e que não se coibe de o demonstrar.
Um gajo que, acabado de ser campeão apenas na última jornada com um plantel pornográfico, não teve pejo em chantagear o clube alegando que iria para o porto se não lhe dessem mais dinheiro.
E, depois de lhe terem recheado a conta com tudo o que pediu e de ter enchido o cú com as transferências de cepos brasileiros que trouxe, a retribuição que deu ao clube foi fazer do porto tricampeão contra o adjunto do Mourinho e contra o adjunto do adjunto, provando que, não só é uma merda de pessoa, como basta o adjunto de um adjunto para lhe ir ao cú e demonstrar que não é por se lhe dar mais dinheiro que fazem do Jesus melhor treinador.
Se dúvidas houvesse disto tudo, está aí o ano passado para o comprovar.

[DBdennisDB]

https://www.abola.pt/nnh/2021-11-21/taca-de-portugal-vit-guimaraes-eliminado-no-derbi-em-moreira-de-conegos/914478




Judas amor, apenas para te avisar que esse colosso que empatamos 3-3 , hoje foi eliminado  da TdP

[Mestre30]

Já tem guia de marcha?

[Keiroxes]

Já tem guia de marcha?

Já... Pepa ao virar da esquina

[Bethinho]

o engraçado é que fala-se sempre no "odio" que os criticos do Jorjus manifestam,mas nunca vem á baila o amor desmedido de muitos pelo treinador em que colocam a pessoa acima do proprio clube.

[Mestre30]

Já tem guia de marcha?

Já... Pepa ao virar da esquina

[tnlemos]

Já tem guia de marcha?

Já... Pepa ao virar da esquina

Como já disse não quero o Pepa, porque embora tenha algumas ideias interessantes, não está minimamente preparado para um clube como o Benfica...

Mas claramente Pepa tem um efeito Tiririca sobre o atual incompetente que temos.

Mas como não sou desses, e porque acho que em Portugal não há ninguém (tirando o Amorim) preparado e com capacidade para um desafio como o Benfica, já estava a sondar o mercado europeu nesse sentido...