Memórias Europeias

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Alexandre1976

Citação de: xSTORMx em 18 de Junho de 2020, 16:57
Memórias Europeias? Mas vcs não sabem que não existiu nada disso antes de LFV?
Perguntem - lhe se conhece algum dos jogadores que conquistaram este troféu?

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Citação de: Alexandre1976 em 18 de Junho de 2020, 16:59
Citação de: xSTORMx em 18 de Junho de 2020, 16:57
Memórias Europeias? Mas vcs não sabem que não existiu nada disso antes de LFV?
Perguntem - lhe se conhece algum dos jogadores que conquistaram este troféu?

Nem me atrevo! Ainda me aperta o pescoço ou pior: atira-me com as pedras da calçada!

Festivus

Tópicos destes fazem-me sentir mal por ter nascido em 1990.

Nem digo nascer nos anos 40-50 para ver o Benfica bicampeão europeu. Mas já me dava por contente por ter visto o Benfica de 1980-1994. Posso ter visto o Benfica em duas finais da Liga Europa, mas o fosso entre o prestígio da LE e da LC actualmente é maior do que o fosso entre as 3 competições europeias nesses tempos. Para não falar que o Benfica ainda ia a uma final da TCE de vez em quando ou chegava lá perto. Devia ser uma sensação fenomenal no início de uma nova temporada uma pessoa perguntar-se se em Maio veria o Benfica a conquistar a Europa de novo. Uma pessoa da minha geração não tem isso e provavelmente nunca terá. Vencer a LC ou até mesmo passar dos Quartos-de-final para um clube português hoje é utópico. O fosso é demasiado grande.

:3-6:94

Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 03:26
Tópicos destes fazem-me sentir mal por ter nascido em 1990.

Nem digo nascer nos anos 40-50 para ver o Benfica bicampeão europeu. Mas já me dava por contente por ter visto o Benfica de 1980-1994. Posso ter visto o Benfica em duas finais da Liga Europa, mas o fosso entre o prestígio da LE e da LC actualmente é maior do que o fosso entre as 3 competições europeias nesses tempos. Para não falar que o Benfica ainda ia a uma final da TCE de vez em quando ou chegava lá perto. Devia ser uma sensação fenomenal no início de uma nova temporada uma pessoa perguntar-se se em Maio veria o Benfica a conquistar a Europa de novo. Uma pessoa da minha geração não tem isso e provavelmente nunca terá. Vencer a LC ou até mesmo passar dos Quartos-de-final para um clube português hoje é utópico. O fosso é demasiado grande.
E ainda assim temos algumas aspirações na LE e andamos sempre pela LC, agora imagina um bulgaro ou romeno cujo poder dos clubes foi completamente trucidado e já nem sequer constam no mapa do futebol europeu para muita gente. Deve ser um vazio incomensurável, sobretudo para quem viveu o tempo da antiga TCE pré lei Bosman.

A própria competição perde em diversidade. O sonho europeu é um direito de um núcleo cada vez mais restrito. Até mesmo na LE já pouco se vê clubes de uma liga fora do top 5 nas fases mais adiantadas.

Festivus

Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 04:24
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 03:26
Tópicos destes fazem-me sentir mal por ter nascido em 1990.

Nem digo nascer nos anos 40-50 para ver o Benfica bicampeão europeu. Mas já me dava por contente por ter visto o Benfica de 1980-1994. Posso ter visto o Benfica em duas finais da Liga Europa, mas o fosso entre o prestígio da LE e da LC actualmente é maior do que o fosso entre as 3 competições europeias nesses tempos. Para não falar que o Benfica ainda ia a uma final da TCE de vez em quando ou chegava lá perto. Devia ser uma sensação fenomenal no início de uma nova temporada uma pessoa perguntar-se se em Maio veria o Benfica a conquistar a Europa de novo. Uma pessoa da minha geração não tem isso e provavelmente nunca terá. Vencer a LC ou até mesmo passar dos Quartos-de-final para um clube português hoje é utópico. O fosso é demasiado grande.
E ainda assim temos algumas aspirações na LE e andamos sempre pela LC, agora imagina um bulgaro ou romeno cujo poder dos clubes foi completamente trucidado e já nem sequer constam no mapa do futebol europeu para muita gente. Deve ser um vazio incomensurável, sobretudo para quem viveu o tempo da antiga TCE pré lei Bosman.

A própria competição perde em diversidade. O sonho europeu é um direito de um núcleo cada vez mais restrito. Até mesmo na LE já pouco se vê clubes de uma liga fora do top 5 nas fases mais adiantadas.

Bulgaria? Os clubes Búlgaros alguma vez foram fortes na Europa?

Sim, Roménia é um bom exemplo. Se bem que lá para 2006-2009 chegaram a estar à nossa frente no ranking da UEFA. Recordo-me de ver o Cluj na LC e 2 clubes romenos a defrontarem-se um ao outro nos 4os da Taça UEFA. O futebol romeno ainda se foi aguentado alguns anos.

Acho que os países de Leste e da cortina da ferro perderam muita força não só devido a lei bosman como também ao facto de muitos deles terem tido apoio dos regimes locais. Com a democratização desses países esse apoio foi-se. Para não falar de cisões de países como a URSS e a Jugoslávia. Portugal não passou por nada disso e tinha história suficientemente gloriosa nas competições europeias para se aguentar como sendo um dos mais fortes dos países pequenos, assim como a Holanda.

Tive a pensar agora, entre 1983 e 1990 Portugal atingiu 5(cinco!) finais Europeias. Nós 3 e o Porto 2. Infelizmente perdemos todas e o Porto venceu a mais importante. Mas atentemos no facto de Portugal ter atingido 3 finais da TCE em 4 anos no período de 1987-1990. Já nem falo do Benfica dos anos 60 e vá da TVT do Sporting nessa década. Mas mesmo já no final dos anos 80 tinhas 2 clubes tugas a chegar à final da prova mais improtsnte de clubes de futebol da Europa e do mundo. Isso meteria-nos em que posição no ranking?

Alguma vez hoje em dia terias 3 finais com um clube português em 4 anos na Liga dos Campeões? Nem consigo imaginar isso. O mais próximo disso que vi foi o Benfica, o Porto e o Braga a irem a finais da LE entre 2011 e 2014. Mas não é comparável.

Sinceramente, a queda do futebol de clubes português a nível continental para além da Lei Bosman também se deve à nossa crise de 1995 a 2004. Isso prejudicou imenso o ranking da nossa liga. Era o Porto sozinho a fazer umas campanhas decentes na Europa e o Sporting... Lol. Tanto que até nem tivemos um único representante na fase de grupos da LC em 2002/2003.

O porco mor e o Porto tentaram acabar connosco a todo o custo e quem ficou mais a perder no fundo foi mesmo o futebol português. Apenas o Porto ficou a ganhar com isso e mesmo assim a última competição europeia ganha por eles foi já só há 9 anos e numa fase em que a liga portuguesa já estava a recuperar algum prestígio europeu. Nos anos nas ventas que o Porto dominou a seu bel prazer internamente não ganharam nenhuma taça da Europa e nem perto disso estiveram. Andavam basicamente a passear contra Benfica e Sporting moribundos e com ajudas escandalosas de árbitros. Espero que se sintam bem orgulhosos, os corruptos. Iam dando cabo do futebol português.


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Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 04:48
Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 04:24
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 03:26
Tópicos destes fazem-me sentir mal por ter nascido em 1990.

Nem digo nascer nos anos 40-50 para ver o Benfica bicampeão europeu. Mas já me dava por contente por ter visto o Benfica de 1980-1994. Posso ter visto o Benfica em duas finais da Liga Europa, mas o fosso entre o prestígio da LE e da LC actualmente é maior do que o fosso entre as 3 competições europeias nesses tempos. Para não falar que o Benfica ainda ia a uma final da TCE de vez em quando ou chegava lá perto. Devia ser uma sensação fenomenal no início de uma nova temporada uma pessoa perguntar-se se em Maio veria o Benfica a conquistar a Europa de novo. Uma pessoa da minha geração não tem isso e provavelmente nunca terá. Vencer a LC ou até mesmo passar dos Quartos-de-final para um clube português hoje é utópico. O fosso é demasiado grande.
E ainda assim temos algumas aspirações na LE e andamos sempre pela LC, agora imagina um bulgaro ou romeno cujo poder dos clubes foi completamente trucidado e já nem sequer constam no mapa do futebol europeu para muita gente. Deve ser um vazio incomensurável, sobretudo para quem viveu o tempo da antiga TCE pré lei Bosman.

A própria competição perde em diversidade. O sonho europeu é um direito de um núcleo cada vez mais restrito. Até mesmo na LE já pouco se vê clubes de uma liga fora do top 5 nas fases mais adiantadas.

Bulgaria? Os clubes Búlgaros alguma vez foram fortes na Europa?

Sim, Roménia é um bom exemplo. Se bem que lá para 2006-2009 chegaram a estar à nossa frente no ranking da UEFA. Recordo-me de ver o Cluj na LC e 2 clubes romenos a defrontarem-se um ao outro nos 4os da Taça UEFA. O futebol romeno ainda se foi aguentado alguns anos.

Acho que os países de Leste e da cortina da ferro perderam muita força não só devido a lei bosman como também ao facto de muitos deles terem tido apoio dos regimes locais. Com a democratização desses países esse apoio foi-se. Para não falar de cisões de países como a URSS e a Jugoslávia. Portugal não passou por nada disso e tinha história suficientemente gloriosa nas competições europeias para se aguentar como sendo um dos mais fortes dos países pequenos, assim como a Holanda.

Tive a pensar agora, entre 1983 e 1990 Portugal atingiu 5(cinco!) finais Europeias. Nós 3 e o Porto 2. Infelizmente perdemos todas e o Porto venceu a mais importante. Mas atentemos no facto de Portugal ter atingido 3 finais da TCE em 4 anos no período de 1987-1990. Já nem falo do Benfica dos anos 60 e vá da TVT do Sporting nessa década. Mas mesmo já no final dos anos 80 tinhas 2 clubes tugas a chegar à final da prova mais improtsnte de clubes de futebol da Europa e do mundo. Isso meteria-nos em que posição no ranking?

Alguma vez hoje em dia terias 3 finais com um clube português em 4 anos na Liga dos Campeões? Nem consigo imaginar isso. O mais próximo disso que vi foi o Benfica, o Porto e o Braga a irem a finais da LE entre 2011 e 2014. Mas não é comparável.

Sinceramente, a queda do futebol de clubes português a nível continental para além da Lei Bosman também se deve à nossa crise de 1995 a 2004. Isso prejudicou imenso o ranking da nossa liga. Era o Porto sozinho a fazer umas campanhas decentes na Europa e o Sporting... Lol. Tanto que até nem tivemos um único representante na fase de grupos da LC em 2002/2003.

O porco mor e o Porto tentaram acabar connosco a todo o custo e quem ficou mais a perder no fundo foi mesmo o futebol português. Apenas o Porto ficou a ganhar com isso e mesmo assim a última competição europeia ganha por eles foi já só há 9 anos e numa fase em que a liga portuguesa já estava a recuperar algum prestígio europeu. Nos anos nas ventas que o Porto dominou a seu bel prazer internamente não ganharam nenhuma taça da Europa e nem perto disso estiveram. Andavam basicamente a passear contra Benfica e Sporting moribundos e com ajudas escandalosas de árbitros. Espero que se sintam bem orgulhosos, os corruptos. Iam dando cabo do futebol português.

Os bulgaros nunca ganharam nada, mas tinham sempre equipas nas fases mais adiantadas das provas e hoje são um autêntico zero. Aliás, quase todos os países do leste europeu faziam bons resultados no passado e hoje tirando Rússia e Ucrânia nenhum cheira.

A nossa crise afetou o nosso desempenho europeu claro, o Benfica ainda podia ter estado na alta roda até 1997/1998/1999 quando se deu essa transformação toda no futebol. Mas a partir da lei Bosman fodeu, para nós e para todas as ligas sem visibilidade no exterior.

Claro que a teia montada pelo FCP, foi um verdadeiro cancro para o futebol português e foi mais um prego no caixão. Compravam clubes inteiros, mudavam direções, metiam treinadores e jogadores, compravam e ameaçavam árbitros, faziam tudo para lhes abrirem as pernas. Isto é histórico e factual. Ainda hoje o tentam fazer, mas felizmente não têm tanto poder como tinham. Abriram o precedente para um lamaçal sem fim à vista.

Festivus

Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 05:10
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 04:48
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Tópicos destes fazem-me sentir mal por ter nascido em 1990.

Nem digo nascer nos anos 40-50 para ver o Benfica bicampeão europeu. Mas já me dava por contente por ter visto o Benfica de 1980-1994. Posso ter visto o Benfica em duas finais da Liga Europa, mas o fosso entre o prestígio da LE e da LC actualmente é maior do que o fosso entre as 3 competições europeias nesses tempos. Para não falar que o Benfica ainda ia a uma final da TCE de vez em quando ou chegava lá perto. Devia ser uma sensação fenomenal no início de uma nova temporada uma pessoa perguntar-se se em Maio veria o Benfica a conquistar a Europa de novo. Uma pessoa da minha geração não tem isso e provavelmente nunca terá. Vencer a LC ou até mesmo passar dos Quartos-de-final para um clube português hoje é utópico. O fosso é demasiado grande.
E ainda assim temos algumas aspirações na LE e andamos sempre pela LC, agora imagina um bulgaro ou romeno cujo poder dos clubes foi completamente trucidado e já nem sequer constam no mapa do futebol europeu para muita gente. Deve ser um vazio incomensurável, sobretudo para quem viveu o tempo da antiga TCE pré lei Bosman.

A própria competição perde em diversidade. O sonho europeu é um direito de um núcleo cada vez mais restrito. Até mesmo na LE já pouco se vê clubes de uma liga fora do top 5 nas fases mais adiantadas.

Bulgaria? Os clubes Búlgaros alguma vez foram fortes na Europa?

Sim, Roménia é um bom exemplo. Se bem que lá para 2006-2009 chegaram a estar à nossa frente no ranking da UEFA. Recordo-me de ver o Cluj na LC e 2 clubes romenos a defrontarem-se um ao outro nos 4os da Taça UEFA. O futebol romeno ainda se foi aguentado alguns anos.

Acho que os países de Leste e da cortina da ferro perderam muita força não só devido a lei bosman como também ao facto de muitos deles terem tido apoio dos regimes locais. Com a democratização desses países esse apoio foi-se. Para não falar de cisões de países como a URSS e a Jugoslávia. Portugal não passou por nada disso e tinha história suficientemente gloriosa nas competições europeias para se aguentar como sendo um dos mais fortes dos países pequenos, assim como a Holanda.

Tive a pensar agora, entre 1983 e 1990 Portugal atingiu 5(cinco!) finais Europeias. Nós 3 e o Porto 2. Infelizmente perdemos todas e o Porto venceu a mais importante. Mas atentemos no facto de Portugal ter atingido 3 finais da TCE em 4 anos no período de 1987-1990. Já nem falo do Benfica dos anos 60 e vá da TVT do Sporting nessa década. Mas mesmo já no final dos anos 80 tinhas 2 clubes tugas a chegar à final da prova mais improtsnte de clubes de futebol da Europa e do mundo. Isso meteria-nos em que posição no ranking?

Alguma vez hoje em dia terias 3 finais com um clube português em 4 anos na Liga dos Campeões? Nem consigo imaginar isso. O mais próximo disso que vi foi o Benfica, o Porto e o Braga a irem a finais da LE entre 2011 e 2014. Mas não é comparável.

Sinceramente, a queda do futebol de clubes português a nível continental para além da Lei Bosman também se deve à nossa crise de 1995 a 2004. Isso prejudicou imenso o ranking da nossa liga. Era o Porto sozinho a fazer umas campanhas decentes na Europa e o Sporting... Lol. Tanto que até nem tivemos um único representante na fase de grupos da LC em 2002/2003.

O porco mor e o Porto tentaram acabar connosco a todo o custo e quem ficou mais a perder no fundo foi mesmo o futebol português. Apenas o Porto ficou a ganhar com isso e mesmo assim a última competição europeia ganha por eles foi já só há 9 anos e numa fase em que a liga portuguesa já estava a recuperar algum prestígio europeu. Nos anos nas ventas que o Porto dominou a seu bel prazer internamente não ganharam nenhuma taça da Europa e nem perto disso estiveram. Andavam basicamente a passear contra Benfica e Sporting moribundos e com ajudas escandalosas de árbitros. Espero que se sintam bem orgulhosos, os corruptos. Iam dando cabo do futebol português.

Os bulgaros nunca ganharam nada, mas tinham sempre equipas nas fases mais adiantadas das provas e hoje são um autêntico zero. Aliás, quase todos os países do leste europeu faziam bons resultados no passado e hoje tirando Rússia e Ucrânia nenhum cheira.

A nossa crise afetou o nosso desempenho europeu claro, o Benfica ainda podia ter estado na alta roda até 1997/1998/1999 quando se deu essa transformação toda no futebol. Mas a partir da lei Bosman fodeu, para nós e para todas as ligas sem visibilidade no exterior.

Claro que a teia montada pelo FCP, foi um verdadeiro cancro para o futebol português e foi mais um prego no caixão. Compravam clubes inteiros, mudavam direções, metiam treinadores e jogadores, compravam e ameaçavam árbitros, faziam tudo para lhes abrirem as pernas. Isto é histórico e factual. Ainda hoje o tentam fazer, mas felizmente não têm tanto poder como tinham. Abriram o precedente para um lamaçal sem fim à vista.

Eu acho estranho a partir do Damásio para a frente só terem havido presidentes do Benfica de qualidade bastante questionável. Temos o Vieira no poder há quase 2 décadas por exemplo. Mas até 1994 o que não faltavam eram homens competentes a serem eleitos presidentes do Benfica. Duvido que deixasse de ter nascido gente competente para liderar o Benfica desde então.

Sim, o Porto bem queria ser um Rosenborg português. Mas o Projecto Roquette e o Valentim Loureiro não deixaram. E olha que eles até tiveram perto do hexa.

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Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 05:16
Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 05:10
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 04:48
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Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 03:26
Tópicos destes fazem-me sentir mal por ter nascido em 1990.

Nem digo nascer nos anos 40-50 para ver o Benfica bicampeão europeu. Mas já me dava por contente por ter visto o Benfica de 1980-1994. Posso ter visto o Benfica em duas finais da Liga Europa, mas o fosso entre o prestígio da LE e da LC actualmente é maior do que o fosso entre as 3 competições europeias nesses tempos. Para não falar que o Benfica ainda ia a uma final da TCE de vez em quando ou chegava lá perto. Devia ser uma sensação fenomenal no início de uma nova temporada uma pessoa perguntar-se se em Maio veria o Benfica a conquistar a Europa de novo. Uma pessoa da minha geração não tem isso e provavelmente nunca terá. Vencer a LC ou até mesmo passar dos Quartos-de-final para um clube português hoje é utópico. O fosso é demasiado grande.
E ainda assim temos algumas aspirações na LE e andamos sempre pela LC, agora imagina um bulgaro ou romeno cujo poder dos clubes foi completamente trucidado e já nem sequer constam no mapa do futebol europeu para muita gente. Deve ser um vazio incomensurável, sobretudo para quem viveu o tempo da antiga TCE pré lei Bosman.

A própria competição perde em diversidade. O sonho europeu é um direito de um núcleo cada vez mais restrito. Até mesmo na LE já pouco se vê clubes de uma liga fora do top 5 nas fases mais adiantadas.

Bulgaria? Os clubes Búlgaros alguma vez foram fortes na Europa?

Sim, Roménia é um bom exemplo. Se bem que lá para 2006-2009 chegaram a estar à nossa frente no ranking da UEFA. Recordo-me de ver o Cluj na LC e 2 clubes romenos a defrontarem-se um ao outro nos 4os da Taça UEFA. O futebol romeno ainda se foi aguentado alguns anos.

Acho que os países de Leste e da cortina da ferro perderam muita força não só devido a lei bosman como também ao facto de muitos deles terem tido apoio dos regimes locais. Com a democratização desses países esse apoio foi-se. Para não falar de cisões de países como a URSS e a Jugoslávia. Portugal não passou por nada disso e tinha história suficientemente gloriosa nas competições europeias para se aguentar como sendo um dos mais fortes dos países pequenos, assim como a Holanda.

Tive a pensar agora, entre 1983 e 1990 Portugal atingiu 5(cinco!) finais Europeias. Nós 3 e o Porto 2. Infelizmente perdemos todas e o Porto venceu a mais importante. Mas atentemos no facto de Portugal ter atingido 3 finais da TCE em 4 anos no período de 1987-1990. Já nem falo do Benfica dos anos 60 e vá da TVT do Sporting nessa década. Mas mesmo já no final dos anos 80 tinhas 2 clubes tugas a chegar à final da prova mais improtsnte de clubes de futebol da Europa e do mundo. Isso meteria-nos em que posição no ranking?

Alguma vez hoje em dia terias 3 finais com um clube português em 4 anos na Liga dos Campeões? Nem consigo imaginar isso. O mais próximo disso que vi foi o Benfica, o Porto e o Braga a irem a finais da LE entre 2011 e 2014. Mas não é comparável.

Sinceramente, a queda do futebol de clubes português a nível continental para além da Lei Bosman também se deve à nossa crise de 1995 a 2004. Isso prejudicou imenso o ranking da nossa liga. Era o Porto sozinho a fazer umas campanhas decentes na Europa e o Sporting... Lol. Tanto que até nem tivemos um único representante na fase de grupos da LC em 2002/2003.

O porco mor e o Porto tentaram acabar connosco a todo o custo e quem ficou mais a perder no fundo foi mesmo o futebol português. Apenas o Porto ficou a ganhar com isso e mesmo assim a última competição europeia ganha por eles foi já só há 9 anos e numa fase em que a liga portuguesa já estava a recuperar algum prestígio europeu. Nos anos nas ventas que o Porto dominou a seu bel prazer internamente não ganharam nenhuma taça da Europa e nem perto disso estiveram. Andavam basicamente a passear contra Benfica e Sporting moribundos e com ajudas escandalosas de árbitros. Espero que se sintam bem orgulhosos, os corruptos. Iam dando cabo do futebol português.

Os bulgaros nunca ganharam nada, mas tinham sempre equipas nas fases mais adiantadas das provas e hoje são um autêntico zero. Aliás, quase todos os países do leste europeu faziam bons resultados no passado e hoje tirando Rússia e Ucrânia nenhum cheira.

A nossa crise afetou o nosso desempenho europeu claro, o Benfica ainda podia ter estado na alta roda até 1997/1998/1999 quando se deu essa transformação toda no futebol. Mas a partir da lei Bosman fodeu, para nós e para todas as ligas sem visibilidade no exterior.

Claro que a teia montada pelo FCP, foi um verdadeiro cancro para o futebol português e foi mais um prego no caixão. Compravam clubes inteiros, mudavam direções, metiam treinadores e jogadores, compravam e ameaçavam árbitros, faziam tudo para lhes abrirem as pernas. Isto é histórico e factual. Ainda hoje o tentam fazer, mas felizmente não têm tanto poder como tinham. Abriram o precedente para um lamaçal sem fim à vista.

Eu acho estranho a partir do Damásio para a frente só terem havido presidentes do Benfica de qualidade bastante questionável. Temos o Vieira no poder há quase 2 décadas por exemplo. Mas até 1994 o que não faltavam eram homens competentes a serem eleitos presidentes do Benfica. Duvido que deixasse de ter nascido gente competente para liderar o Benfica desde então.

Sim, o Porto bem queria ser um Rosenborg português. Mas o Projecto Roquette e o Valentim Loureiro não deixaram. E olha que eles até tiveram perto do hexa.
O reinado do bufas no FCP criou no meio do futebol português uma espécie de culto do presidencialismo. Todos querem perdurar no poder, nem sempre com as melhores intenções. Nós temos o Vieira desde 2003 e no Sporting se não fosse Alcochete ainda lá estava o BdC.

O futebol hoje também é muito mais sujo do que era no século passado, isso faz com que os protagonistas estejam envolvidos em mais negócios duvidosos e tentem utilizar os clubes como escudo protetor. Infelizmente é o que me parece que se passa neste momento com Vieira.

Festivus

Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 05:25
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 05:16
Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 05:10
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 04:48
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Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 03:26
Tópicos destes fazem-me sentir mal por ter nascido em 1990.

Nem digo nascer nos anos 40-50 para ver o Benfica bicampeão europeu. Mas já me dava por contente por ter visto o Benfica de 1980-1994. Posso ter visto o Benfica em duas finais da Liga Europa, mas o fosso entre o prestígio da LE e da LC actualmente é maior do que o fosso entre as 3 competições europeias nesses tempos. Para não falar que o Benfica ainda ia a uma final da TCE de vez em quando ou chegava lá perto. Devia ser uma sensação fenomenal no início de uma nova temporada uma pessoa perguntar-se se em Maio veria o Benfica a conquistar a Europa de novo. Uma pessoa da minha geração não tem isso e provavelmente nunca terá. Vencer a LC ou até mesmo passar dos Quartos-de-final para um clube português hoje é utópico. O fosso é demasiado grande.
E ainda assim temos algumas aspirações na LE e andamos sempre pela LC, agora imagina um bulgaro ou romeno cujo poder dos clubes foi completamente trucidado e já nem sequer constam no mapa do futebol europeu para muita gente. Deve ser um vazio incomensurável, sobretudo para quem viveu o tempo da antiga TCE pré lei Bosman.

A própria competição perde em diversidade. O sonho europeu é um direito de um núcleo cada vez mais restrito. Até mesmo na LE já pouco se vê clubes de uma liga fora do top 5 nas fases mais adiantadas.

Bulgaria? Os clubes Búlgaros alguma vez foram fortes na Europa?

Sim, Roménia é um bom exemplo. Se bem que lá para 2006-2009 chegaram a estar à nossa frente no ranking da UEFA. Recordo-me de ver o Cluj na LC e 2 clubes romenos a defrontarem-se um ao outro nos 4os da Taça UEFA. O futebol romeno ainda se foi aguentado alguns anos.

Acho que os países de Leste e da cortina da ferro perderam muita força não só devido a lei bosman como também ao facto de muitos deles terem tido apoio dos regimes locais. Com a democratização desses países esse apoio foi-se. Para não falar de cisões de países como a URSS e a Jugoslávia. Portugal não passou por nada disso e tinha história suficientemente gloriosa nas competições europeias para se aguentar como sendo um dos mais fortes dos países pequenos, assim como a Holanda.

Tive a pensar agora, entre 1983 e 1990 Portugal atingiu 5(cinco!) finais Europeias. Nós 3 e o Porto 2. Infelizmente perdemos todas e o Porto venceu a mais importante. Mas atentemos no facto de Portugal ter atingido 3 finais da TCE em 4 anos no período de 1987-1990. Já nem falo do Benfica dos anos 60 e vá da TVT do Sporting nessa década. Mas mesmo já no final dos anos 80 tinhas 2 clubes tugas a chegar à final da prova mais improtsnte de clubes de futebol da Europa e do mundo. Isso meteria-nos em que posição no ranking?

Alguma vez hoje em dia terias 3 finais com um clube português em 4 anos na Liga dos Campeões? Nem consigo imaginar isso. O mais próximo disso que vi foi o Benfica, o Porto e o Braga a irem a finais da LE entre 2011 e 2014. Mas não é comparável.

Sinceramente, a queda do futebol de clubes português a nível continental para além da Lei Bosman também se deve à nossa crise de 1995 a 2004. Isso prejudicou imenso o ranking da nossa liga. Era o Porto sozinho a fazer umas campanhas decentes na Europa e o Sporting... Lol. Tanto que até nem tivemos um único representante na fase de grupos da LC em 2002/2003.

O porco mor e o Porto tentaram acabar connosco a todo o custo e quem ficou mais a perder no fundo foi mesmo o futebol português. Apenas o Porto ficou a ganhar com isso e mesmo assim a última competição europeia ganha por eles foi já só há 9 anos e numa fase em que a liga portuguesa já estava a recuperar algum prestígio europeu. Nos anos nas ventas que o Porto dominou a seu bel prazer internamente não ganharam nenhuma taça da Europa e nem perto disso estiveram. Andavam basicamente a passear contra Benfica e Sporting moribundos e com ajudas escandalosas de árbitros. Espero que se sintam bem orgulhosos, os corruptos. Iam dando cabo do futebol português.

Os bulgaros nunca ganharam nada, mas tinham sempre equipas nas fases mais adiantadas das provas e hoje são um autêntico zero. Aliás, quase todos os países do leste europeu faziam bons resultados no passado e hoje tirando Rússia e Ucrânia nenhum cheira.

A nossa crise afetou o nosso desempenho europeu claro, o Benfica ainda podia ter estado na alta roda até 1997/1998/1999 quando se deu essa transformação toda no futebol. Mas a partir da lei Bosman fodeu, para nós e para todas as ligas sem visibilidade no exterior.

Claro que a teia montada pelo FCP, foi um verdadeiro cancro para o futebol português e foi mais um prego no caixão. Compravam clubes inteiros, mudavam direções, metiam treinadores e jogadores, compravam e ameaçavam árbitros, faziam tudo para lhes abrirem as pernas. Isto é histórico e factual. Ainda hoje o tentam fazer, mas felizmente não têm tanto poder como tinham. Abriram o precedente para um lamaçal sem fim à vista.

Eu acho estranho a partir do Damásio para a frente só terem havido presidentes do Benfica de qualidade bastante questionável. Temos o Vieira no poder há quase 2 décadas por exemplo. Mas até 1994 o que não faltavam eram homens competentes a serem eleitos presidentes do Benfica. Duvido que deixasse de ter nascido gente competente para liderar o Benfica desde então.

Sim, o Porto bem queria ser um Rosenborg português. Mas o Projecto Roquette e o Valentim Loureiro não deixaram. E olha que eles até tiveram perto do hexa.
O reinado do bufas no FCP criou no meio do futebol português uma espécie de culto do presidencialismo. Todos querem perdurar no poder, nem sempre com as melhores intenções. Nós temos o Vieira desde 2003 e no Sporting se não fosse Alcochete ainda lá estava o BdC.

O futebol hoje também é muito mais sujo do que era no século passado, isso faz com que os protagonistas estejam envolvidos em mais negócios duvidosos e tentem utilizar os clubes como escudo protetor. Infelizmente é o que me parece que se passa neste momento com Vieira.

Este é um dos problemas das transições de ditaduras para democracias. As ditaduras são más mas é mais difícil para crime organizado e outros vendedores se banha de cobra fazerem aquilo que querem pois a polícia é a justiça são bem mais duras. Após o 25 de Abril muita gente mal intencionada aproveitou para fazer coisas que dantes não tinham possibilidade para fazer porque tinham medo de ser facilmente apanhadas e torturadas pelas autoridades. Se bem que casos como o pdc são sinais de que Portugal ainda não se democrarizou a 100%. Talvez precisemos de mais umas 2-3 décadas para evoluirmos para uma democracia a sério...

P245RS

O CSKA Sofia esteve duas vezes nas semi-finais da velha TCE, em 66-67 e 81-82. Surpreendemente, o clube que venceram nos quartos-de-final de 66-67 foi o Linfield, da Irlanda do Norte.

Foda-se, tenho saudades da velha TCE, das TdT e da Taça UEFA. Clubes de países pequenos podiam chegar a uma final. Agora, é impensável.

Lebohang Mokoena



Quando o SL Pedras da Calçada impunha respeito no Campeão Europeu em Título e considerado uma das melhores equipas de sempre da modalidade.

Mr.Costa

Citação de: P245RS em 14 de Julho de 2020, 04:12
O CSKA Sofia esteve duas vezes nas semi-finais da velha TCE, em 66-67 e 81-82. Surpreendemente, o clube que venceram nos quartos-de-final de 66-67 foi o Linfield, da Irlanda do Norte.

Foda-se, tenho saudades da velha TCE, das TdT e da Taça UEFA. Clubes de países pequenos podiam chegar a uma final. Agora, é impensável.

Isto.
Gostava tanto que se voltasse a isso, competições só com vencedores (TCE e TdT) e depois uma que até poderia ser com equipas mais forte no seu conjunto (Taça UEFA).

Poderíamos ter, num ano bom, facilmente um Ajax ou uma equipa portuguesa a ganhar a champions.

Mas é preferível meter 4 ingleses, 4 alemães, 4 espanhóis, 4 italianos, etc.

Delirium Tremens

Finalmente surge no youtube o grande Benfica 0-0 Inter de 2004.

Que grande ambiente.

https://www.youtube.com/watch?v=axY5YOeGt9k&ab_channel=EvgeniyKamenetskiy

Lebohang Mokoena

"Rui, 6 Milhões Esperam-te"

Envelheceu bem... :rir: :rir: :rir: