Revisão Estatutos

onnel

Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 15:00
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:56
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:51
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:50
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:48
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:47
Citação de: DeSousa em 21 de Setembro de 2024, 14:44
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:43
Citação de: Ru10 em 21 de Setembro de 2024, 14:35Sócios com 1 ano são sócios adultos que decidiram abdicar do no mínimo 100€ anuais para se associarem ao clube. Sem papinha dos papás.

Se têm medo do julgamento deles, tudo bem: 4 anos sem poderem votar, ou seja um mandato.

Posto isto, democracia é uma pessoa = um voto.

O Benfica não é um país.

Discordo em absoluto de que para existir democracia no Benfica tenha de ser um sócio um voto.

A antiguidade de sócio têm obrigatoriamente de ser valorizada.
(Concordo isso sim com  a diminuição do número de votos ).

Não tem nada a ver com ter medo da opinião de ninguém, apenas com o facto de valorizar a antiguidade de sócio.


A antiguidade pode ser valorizada de outras formas.
Com votos a partir de 1 ano de sócio corres um risco sério de um golpe nas eleições em que podes literalmente comprar dezenas de milhares de votos se tiveres poder financeiro para financiar novos sócios.

Ah os sócios antigos não se podem comprar?

Não.

Pois não.

Vai perguntar ao senhor da casa do Benfica da charneca da Caparica, que ele esclarece-te.

O que achas mais fácil?

A) Inscrever umas milhares de pessoas aleatórias como sócias do Benfica por forma a nas eleições seguintes influenciar as eleições.

B) Convencer/comprar milhares de sócios ( adeptos ) do Benfica com grande antiguidade de associação ao clube?

Não.

(Sabes que para B, precisas de 50x menos sócios "comprados"? A matemática dá uma ajuda.)
basta perguntar ao Vieira porque gostas tanto dos 50 votos

johnnybgood

O seara a dizer que quer acabar isto às 17 ahahah

Red Kush

Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:59
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:58
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:50
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:48
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:47
Citação de: DeSousa em 21 de Setembro de 2024, 14:44
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:43
Citação de: Ru10 em 21 de Setembro de 2024, 14:35Sócios com 1 ano são sócios adultos que decidiram abdicar do no mínimo 100€ anuais para se associarem ao clube. Sem papinha dos papás.

Se têm medo do julgamento deles, tudo bem: 4 anos sem poderem votar, ou seja um mandato.

Posto isto, democracia é uma pessoa = um voto.

O Benfica não é um país.

Discordo em absoluto de que para existir democracia no Benfica tenha de ser um sócio um voto.

A antiguidade de sócio têm obrigatoriamente de ser valorizada.
(Concordo isso sim com  a diminuição do número de votos ).

Não tem nada a ver com ter medo da opinião de ninguém, apenas com o facto de valorizar a antiguidade de sócio.


A antiguidade pode ser valorizada de outras formas.
Com votos a partir de 1 ano de sócio corres um risco sério de um golpe nas eleições em que podes literalmente comprar dezenas de milhares de votos se tiveres poder financeiro para financiar novos sócios.

Ah os sócios antigos não se podem comprar?
Claro que os podes comprar. Nem eu disse o contrário.

Estamos a falar de coisas diferentes. Eu posso trazer comigo 10 mil novos sócios para o clube e passando 1 ano tenho 10 mil votos garantidos, pagando-lhes as quotas, etc.

Fazê-lo durante 5 anos é possível? Claro. Mas já envolve financeiramente um risco maior e, evidentemente, complica esta estratégia.



Se pagares 1 ano de quotas a sócios antigos (50 votos), só tens que arranjar 200 ... Olha que são 10 mil votos com investimento bem menor.
E não tem nada a ver com o que eu estou a dizer. Estás a assumir que 200 sócios do Benfica com 50 votos se vendem por um ano de quotas, enquanto eu estou a dizer que podes trazer malta para o clube que nem sequer é benfiquista para teres votos.

Ambas são possíveis. Estou simplesmente a comparar o investimento necessário para as alcançar. Não era esse o teu ponto, com algum investimento dá para deturpar as eleições?

clipper_slim

Citação de: Smashin em 21 de Setembro de 2024, 14:53
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:43
Citação de: Ru10 em 21 de Setembro de 2024, 14:35Sócios com 1 ano são sócios adultos que decidiram abdicar do no mínimo 100€ anuais para se associarem ao clube. Sem papinha dos papás.

Se têm medo do julgamento deles, tudo bem: 4 anos sem poderem votar, ou seja um mandato.

Posto isto, democracia é uma pessoa = um voto.

O Benfica não é um país.

Discordo em absoluto de que para existir democracia no Benfica tenha de ser um sócio um voto.

A antiguidade de sócio têm obrigatoriamente de ser valorizada.
(Concordo isso sim com  a diminuição do número de votos ).

Não tem nada a ver com ter medo da opinião de ninguém, apenas com o facto de valorizar a antiguidade de sócio.


A antiguidade pode e deve ser valorizada. Mas não em votos.

Que se dê descontos em red pass a quem já deu tanto ao clube.

Que se ofereça visitas ao museu.

Que se leve sócios a conhecer planteis dos mais diferentes desportos.

Que se de acesso a áreas do clube que os sócios mais recentes não têm.

Agora ter sócios que podem valer por 5, 20 ou 50 é um atentado à realidade e ao futuro do clube.

Ter peso diferente nas decisões do clube é o mesmo que cagar na testa dos mais novos e dizer-lhes que não contam para nada


Os mais novos um dia também vão ter mais votos se mantiverem a ligação ao clube.

O paraquedista que agora é sócio e amanhã já não não pode ter o mesmo peso do gajo que paga quotas à quarenta anos.

El Tacuara


BenficaSarajevo

Citação de: Smashin em 21 de Setembro de 2024, 15:02
Citação de: JoaoVicente em 21 de Setembro de 2024, 14:57Todos os sócios com 1 voto não concordo agora de 1 para 50 é ridículo
Até pode não ser tudo com 1.

Mas então quantos? Eu até concebo pesos diferentes. Mas para mim um sócio valer por dois só porque gastou mais dinheiro em quotas não faz sentido nenhum.

Não há nenhuma relação entre ter mais juízo e mais tempo de sócio. Nada
Sou totalmente contra qualquer tipo de regime que não seja 1 sócio, 1 voto.

Apenas coloco um impedimento de votar nos primeiros 3 anos, por ex. E claro retiram-se votos a casas, etc.

A longevidade de sócio deve ser celebrada com visitas a museus, com entradas gratuitas em jogos, com merchandising enviado para casa, imensas coisas.


Sequel


Napster

Acham que ainda vale a pena arrancar agora para o estadio?

CarlosD

Continua-se a querer passar a imagem de que uma minoria poder ter mais poder que uma maioria é democrático?

Pah digam logo que gostam de sentir que mandam mais. Fica melhor.



BenficaSarajevo

Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 15:03
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:59
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:58
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:50
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:48
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:47
Citação de: DeSousa em 21 de Setembro de 2024, 14:44
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:43
Citação de: Ru10 em 21 de Setembro de 2024, 14:35Sócios com 1 ano são sócios adultos que decidiram abdicar do no mínimo 100€ anuais para se associarem ao clube. Sem papinha dos papás.

Se têm medo do julgamento deles, tudo bem: 4 anos sem poderem votar, ou seja um mandato.

Posto isto, democracia é uma pessoa = um voto.

O Benfica não é um país.

Discordo em absoluto de que para existir democracia no Benfica tenha de ser um sócio um voto.

A antiguidade de sócio têm obrigatoriamente de ser valorizada.
(Concordo isso sim com  a diminuição do número de votos ).

Não tem nada a ver com ter medo da opinião de ninguém, apenas com o facto de valorizar a antiguidade de sócio.


A antiguidade pode ser valorizada de outras formas.
Com votos a partir de 1 ano de sócio corres um risco sério de um golpe nas eleições em que podes literalmente comprar dezenas de milhares de votos se tiveres poder financeiro para financiar novos sócios.

Ah os sócios antigos não se podem comprar?
Claro que os podes comprar. Nem eu disse o contrário.

Estamos a falar de coisas diferentes. Eu posso trazer comigo 10 mil novos sócios para o clube e passando 1 ano tenho 10 mil votos garantidos, pagando-lhes as quotas, etc.

Fazê-lo durante 5 anos é possível? Claro. Mas já envolve financeiramente um risco maior e, evidentemente, complica esta estratégia.



Se pagares 1 ano de quotas a sócios antigos (50 votos), só tens que arranjar 200 ... Olha que são 10 mil votos com investimento bem menor.
E não tem nada a ver com o que eu estou a dizer. Estás a assumir que 200 sócios do Benfica com 50 votos se vendem por um ano de quotas, enquanto eu estou a dizer que podes trazer malta para o clube que nem sequer é benfiquista para teres votos.

Ambas são possíveis. Estou simplesmente a comparar o investimento necessário para as alcançar. Não era esse o teu ponto, com algum investimento dá para deturpar as eleições?
Não, necessariamente.

O meu ponto é meramente relativo ao facto de se tivermos 1 sócio correspondendo a 1 voto - que eu concordo - deve haver alguma restrição que impeça que possa votar no primeiro ano (ou primeiros anos) para impedir cenários destes.

SLBRulez

Citação de: Napster em 21 de Setembro de 2024, 15:03Acham que ainda vale a pena arrancar agora para o estadio?
Depende, estás longe do estádio?

Red Kush

Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 15:02
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 15:01
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:58
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:56
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:51
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:50
Citação de: Red Kush em 21 de Setembro de 2024, 14:48
Citação de: BenficaSarajevo em 21 de Setembro de 2024, 14:47
Citação de: DeSousa em 21 de Setembro de 2024, 14:44
Citação de: clipper_slim em 21 de Setembro de 2024, 14:43
Citação de: Ru10 em 21 de Setembro de 2024, 14:35Sócios com 1 ano são sócios adultos que decidiram abdicar do no mínimo 100€ anuais para se associarem ao clube. Sem papinha dos papás.

Se têm medo do julgamento deles, tudo bem: 4 anos sem poderem votar, ou seja um mandato.

Posto isto, democracia é uma pessoa = um voto.

O Benfica não é um país.

Discordo em absoluto de que para existir democracia no Benfica tenha de ser um sócio um voto.

A antiguidade de sócio têm obrigatoriamente de ser valorizada.
(Concordo isso sim com  a diminuição do número de votos ).

Não tem nada a ver com ter medo da opinião de ninguém, apenas com o facto de valorizar a antiguidade de sócio.


A antiguidade pode ser valorizada de outras formas.
Com votos a partir de 1 ano de sócio corres um risco sério de um golpe nas eleições em que podes literalmente comprar dezenas de milhares de votos se tiveres poder financeiro para financiar novos sócios.

Ah os sócios antigos não se podem comprar?

Não.

Pois não.

Vai perguntar ao senhor da casa do Benfica da charneca da Caparica, que ele esclarece-te.

O que achas mais fácil?

A) Inscrever umas milhares de pessoas aleatórias como sócias do Benfica por forma a nas eleições seguintes influenciar as eleições.

B) Convencer/comprar milhares de sócios ( adeptos ) do Benfica com grande antiguidade de associação ao clube?
Tens razão ainda que a malta das casas vota consoante a direção porque não quer perder a mama.

E quantas casas do Benfica existem? Será que não correspondem a mais de 10 mil votos?
São cerca de 15 mil votos só das casas.



Então pronto. Só esse voto "orientado à direção vigente" arruma com qualquer aventureiro com 1M de euros para comprar novos sócios.