Museu Benfica: Cosme Damião

[Zaratustra]

ao Theroux que andou aí a ironizar a sugestão do siza vieira, eu pergunto-lhe se o projecto do siza ficava mais caro que o Balboa....

[Zaratustra]

Siza? Souto? Isso é muito curto para o Museu do Benfica.

Renzo Piano ou Oscar Niemeyer são as minhas escolhas.

Deves perceber muito disso tu.

De facto, Siza e Souto de Moura eram muito mal empregues para uma obra dirigida por patos bravos...

Percebes tu por mim... Vá, fica bem.

podiam meter-te lá numa prateleira...

[SLB É O REI DO MUNDO]

lendo umas paginas para trás encontram-se opiniões claras de quem diz que não viu mas já fala mal de todo o conjunto!

cita.


é que as que vi são de pessoas que viram ou viram fotos.

Vai ser mais uma desilusao, concerteza. O exterior e patetico, o interior deve ser a habitual foleirada. Nao se pede a uma direcçao que seja especialista em museologia, mas apenas que contrate os melhores. E portugal tem dos melhores arquitectos do mundo, fazia todo o sentido que um projecto com um significado destes do maior clube portugues tivesse tambem um nome emblematico associado ao projecto, como por exemplo Siza Vieira, Souto Mouta. Mas nao, nesta na altura ninguem sabe quem e o responsavel por este armazem que por fora parece uma loja chinesa. Este clube, infelizmente, e so gente de vistas curtas. Para quem e, amendoins basta.

mas há mais

Eu ja vi o exterior e nao gostei, a bola e patetica. Estou a opinar sobre algo que não vi?

usei o teu post porque foi o primeiro que encontrei e de forma a responder ao pedido de citar opiniões não fundamentadas na observação! Mas a frase basta ler a primeira frase para ler opiniões sobre o que não viste

desculpa mas ao ler dá para perceber perfeitamente que ele viu o que é possível ver e que foi motivo de desagrado da maior parte das pessoas que viram e vieram aqui dizer: o exterior.


mas estar a discutir isto já é entrar na capacidade interpretativa de cada um e como isso é subjectivo, vou-me abster.

[Mr_RIBEIRO]

Se bem te recordas comecei por falar de quem faz criticas do que não viu! Por fora o edificio está lá e toda a gente o pode ver. Agora como eu disse foram feitas considerações sobre o que não se viu (no caso o interior) e daí aquele meu primeiro post ao qual reagiste e eu dei este como exemplo uma vez que vai para além da critica ao que está visivel... 

[Theroux]

Siza? Souto? Isso é muito curto para o Museu do Benfica.

Renzo Piano ou Oscar Niemeyer são as minhas escolhas.

Tens jeito para bobo e para fugir ao essencial. Sugeri esses nomes, por serem expoentes, referencias, mas como muito bem disse o fyure, salvo erro, ha muitos outros arquitectos portugueses que seriam capazes de fazer um excelente projecto se calhar gastando o mesmo que se vai gastar para aquilo que esta ali e que tu tanto pareces apreciar. Es o projectista?

E sim ainda nao vi o interior mas o desmazelo com que as obras sao feitas, basta ver o que e hoje a zona envolvente do estadio da luz, nao augura nada de bom.

O Real Madrid vai fazer um estadio novo depois de um concurso de ideias internacional em que os projectos foram mostrados aos socios, houve debate, e a qualidade dos projectos e tremenda. Mas como o Benfica faz as coisas e que esta bem.

"Se calhar"? Bem, com dados concretos como esse nem vale a pena contra-argumentar.

O essencial é que não fazes ideia do que vai ser o Museu mas tentas espezinhar à mesma.

Depois daquele post o que tens a dizer é isso? Fdx oh Theroux, de alguém que se diz ponderado era de se esperar algo mais de ti.

Ainda tens de perceber que as críticas não são nem infundadas, nem fúteis, nem são feitas apenas por fazer. Há partes do processo já terminadas e portanto, passíveis de serem criticadas. Fechar os olhos a isto é ser-se desonesto, dês tu as voltas que quiseres.

Eu disse que era ponderado? Não me lembro, mas ok, vamos avançar.

Permite-me que reformule as tuas palavras, por forma a que façam mais sentido (pelo menos para mim):

Nem todas as críticas são infundadas, fúteis, e feitas apenas por fazer.

[Roenin]

Siza? Souto? Isso é muito curto para o Museu do Benfica.

Renzo Piano ou Oscar Niemeyer são as minhas escolhas.

Tens jeito para bobo e para fugir ao essencial. Sugeri esses nomes, por serem expoentes, referencias, mas como muito bem disse o fyure, salvo erro, ha muitos outros arquitectos portugueses que seriam capazes de fazer um excelente projecto se calhar gastando o mesmo que se vai gastar para aquilo que esta ali e que tu tanto pareces apreciar. Es o projectista?

E sim ainda nao vi o interior mas o desmazelo com que as obras sao feitas, basta ver o que e hoje a zona envolvente do estadio da luz, nao augura nada de bom.

O Real Madrid vai fazer um estadio novo depois de um concurso de ideias internacional em que os projectos foram mostrados aos socios, houve debate, e a qualidade dos projectos e tremenda. Mas como o Benfica faz as coisas e que esta bem.

"Se calhar"? Bem, com dados concretos como esse nem vale a pena contra-argumentar.

O essencial é que não fazes ideia do que vai ser o Museu mas tentas espezinhar à mesma.

Depois daquele post o que tens a dizer é isso? Fdx oh Theroux, de alguém que se diz ponderado era de se esperar algo mais de ti.

Ainda tens de perceber que as críticas não são nem infundadas, nem fúteis, nem são feitas apenas por fazer. Há partes do processo já terminadas e portanto, passíveis de serem criticadas. Fechar os olhos a isto é ser-se desonesto, dês tu as voltas que quiseres.

Eu disse que era ponderado? Não me lembro, mas ok, vamos avançar.

Permite-me que reformule as tuas palavras, por forma a que façam mais sentido (pelo menos para mim):

Nem todas as críticas são infundadas, fúteis, e feitas apenas por fazer.

Podias contrapôr as que são com os teus argumentos, em vez de ironizar. Quando alguém lançou aqueles nomes estava-se a referir a arquitectura conceituada.

[Superga1949]

Realmente leio com cada frase....

Isto é ser tuga, ter 2 dos melhores arquitectos do mundo e querem ir buscar outro lá fora. ahahahahaahahahah Os bons são os estranjas !

È logo à grande Nemeyer !!! que faz arquitectura actualmente com a mão do que com o cerebro. E renzo Piano !!|!!! sim porque o Renzo é sem duvida melhor que o siza.

Porque não o Khoolhaas !? ou o Herzon & Meuron ?! Mansilha !!! Venha o campo baeza... Tragam Antes o Toyo ito ! Porque nao o Gehry que atira um papel ao Chão e chama-lhe de projecto ?! Jean Nouvelle !!! Tragam-nos a todos ! Ao Atelier dos BIG e MVDRV ....

ARX ? SIZA ? SOUTO ? PAULO DAVID ? MANUEL SALGADO ? CARRILHO da GRAÇA ?

Mas que raio é que voces sabem de arquitectura ?! Ainda vêm falar da arquitectura romantica de Sintra ?! Foda-se sabem ao menos quem foi o melhor arquitecto de Sintra ? Até vos dou as iniciais RL.... Romantismo de sintra !!! epá só se for para rir.

Sobre a discussão colombo e casa do chá.

É normal que as pessoas que estudaram integração urbana ( ui !!! ) Prefiram os cancros dos centros comerciais , mas esquecem-se que são esses mesmos cancros que estão a matar as nossas cidades ( sim nao falo das outras porque a nossa é simplesmente patetica com este tema. )

O mundo do futuro são caixas ! eu li bem ! Claro que são caixas , para arquitetos sem meia dúzia de cérebro que pensam que projetar é um simples ato de desenho.
Esquece-se completamente a integração do edifício com o LUGAR, e que se foda. Por isso é que o Colombo é um granda cagalhão no meio da cidade de Lisboa.

Não me vou alongar sobre este tema porque já vi que vocês percebem tanto disso como eu percebo de tomadas elétricas.

Se preferia que o nosso museu tivesse ido a concurso ?! Preferia claro, seriam 50 ou 100 propostas diferentes para nós.

Seria Viável a nível financeiro ? Duvido.

Se preferia ver o Siza Vieira ( SÓCIO DO BENFICA , E SÓCIO DA CASA DO BENFICA DO PORTO ) fazer o museu e estádio ? Foda-se de olhos fechados ! Teríamos dinheiro para pagar !? DUVIDO

Optamos pelo caminho do betão e aço, é feio como tudo, é .
Temos 2 pavilhões horríveis ? Temos.

Temos um Estádio com as melhores condições do pais ? Temos.
Temos os 2 melhores pavilhões do País ? Também temos mas existem mais .

se gosto do Estádio do Porto e Braga e do seu pavilhão enquanto peça de Arquitetura ? Amo.

Agora se o nosso museu vai ser feio por fora ? já é... Arranjamos espaço e isso é o mais importante.

Temos o Centro de estágio mais bonito do país a meu ver, Localização edifício e integração estão TOP. Construido pela empresa BRITALAR do Grande salvador.

Agora por favor deixem a Arquitetura de lado , e não digam barbaridades como por exemplo Escolher X- Pelos melhores Arquitetos Tugas.

[Superga1949]

Siza e Souto,mais dois andrades a" chular" o Benfica?

nao sei se era ironia...
mas sao os dois benfiquistas

isto é lindo

[Superga1949]

Siza e Souto,mais dois andrades a" chular" o Benfica?

Por acaso, não sei se são andrades/porcos. O Souto Moura é benfiquista, pelo menos.

Ora bem, eu aqui discordo da malta. Este trabalho não era para nenhum arquitecto da escola do Porto. Simplesmente não ia dar certo, tendo em conta o conceito que restou do Estádio da Luz. (Se ainda fosse para construir um museu integrado no Seixal, ainda acreditava na coisa...) É a minha opinião!

É preciso assumir o que o Estádio da Luz é. Eh pá, eu sei que aquilo "precisaria" de ter outro trabalho de fundo, um outro cuidado em vários aspectos, mas não foi possível por várias questões (tempo, à cabeça; outra é o pato-bravismo limitador que corre no sangue dos "construtores). Há que assumir e ir em frente!

Agora, há coisas que poderiam ser efectivamente melhoradas dentro do conceito que ficou, que pouco mais é o técnico com uns laivos disto e daquilo que fazem lembrar o que é o nosso Benfica. Há coisas que não serão mais do que meras colagens, mas acaba por se aceitar e não se vai morrer por isso.

Não concordo com a ideia de que agora vai ter de se "enfeitar" o estádio todo. Vamos lá tapar o betão todo, com vidrinhos, pinturinhas, pedrinhas, etc.

O melhor que este estádio tem é o facto manutenção de baixo custo, e o funcionalidade está lá! Vai-se agora "estragar" o melhor que tem, para continuar a não ser nada o que deveria ou se esperaria ser, só apenas para ficar mais "bonitinho", mais perto do que é a nossa moradiazinha?

O estádio tem nove anos feitos. Está uma lástima em termos de manutenção. Por dentro e por fora! Nem com este conceito que torna a manutenção tão simples, se consegue manter o estádio dentro de um estado de conservação e manutenção aceitáveis para a idade que tem.

Já o disse aqui, e reitero. O importante era acabar o que ficou por fazer e estava estipulado em projecto e tratar da envolvente. A envolvente é que mete nojo aos cães. Isso é que deveria ser objecto de um trabalho exaustivo, para tentar minimizar os erros que foram cometidos e que são graves, tanto em termos de funcionalidade como em termos de conforto para quem os utiliza.

Em relação ao museu, estou à espera de ver coisas palpáveis. Ainda não consegui ver nada de nada. Mas acho que isto não era trabalho para se entregar a Sizas ou Soutos Mouras "só" porque são dois grande arquitectos.

Como foi dito aí, poderia se começar o processo com o lançamento de um concurso público para a concepção de um museu com "valorização consolidada" do existente e depois uma discussão pública. Mas, como disse no início, patos-bravos não trabalham assim, e, neste caso, não foi por falta de tempo. Já houve muito tempo, que isto do museu é promessa de muitos anos.

Acho que concordo com algumas coisas, nao concordo com a falta de manutenção, o Estádio está praticamente igual desde ha 9 anos.

Ha aqui 2 aspectos diferentes , dentro e fora do Estádio.

Dentro do estádio existem claramente Espaços Vazios ou não lugares ;

- Não consigo compreeender porque por exemplo e no caso do topo sul, nao existam Apostas para no intervalo se poderem fazer ou antes do jogo começar.
- A falta de fast Food's dentro do estádio... Sandes com torresmos e leitão é para sempre ?
- Novos produtos novos contratos nova comida. Inovem fdx. Vejam os americanos que aqui dão um baile aos europeus...

E por fora :

- Falta-nos um Plano de Ordenamento, Basicamente temos tudo espalhado nas imediações do estádio. Nao existem espaços verdes, e os que existem estão todos mal colocados. Faltam zonas para as pessoas poderem descansar, Falta mais entretenimento dentro do recinto do estádio.
- Falta para mim ter 1 2 pisos de estacionamento no parque do clube. Podiam perfeitamente Ter na cobertura qualquer coisa de interessante nao sei, Ou um acesso imediato ao estádio por aí a preços baixos dos que se praticam em redor do estádio

- Falta claramente qualquer coisa, Podiamos explorar o concurso publico para dinamizar o espaço, o barça teve um concurso publico que nunca chegou a ser concretizado para a envolvente do estádio ....

[iSLBenfica]

A envolvente deste novo estádio sempre foi muito pobrezinha, muito mal aproveitada. Ainda hoje olha-se de fora e parece que ficou tudo inacabado. O aspeto exterior do estádio, o parque de estacionamento, falta de espaços verdes, sítios para as pessoas se sentarem e relaxarem do lado de fora, entre outras coisas.
A estátua do Eusébio também devia ser mais valorizada, aquilo está ali parece que caiu de paraquedas. Devia ter mais destaque, as pessoas depois ainda se metem em cima daquilo, é inadmissível.


Relativamente ao museu, este vem trazer mais conteúdo ao espaço, mais interesse turístico, mística.. Agora vamos ver é como é que aquilo vai ficar.

[SLBCARLOS]

A envolvente deste novo estádio sempre foi muito pobrezinha, muito mal aproveitada. Ainda hoje olha-se de fora e parece que ficou tudo inacabado. O aspeto exterior do estádio, o parque de estacionamento, falta de espaços verdes, sítios para as pessoas se sentarem e relaxarem do lado de fora, entre outras coisas.
A estátua do Eusébio também devia ser mais valorizada, aquilo está ali parece que caiu de paraquedas. Devia ter mais destaque, as pessoas depois ainda se metem em cima daquilo, é inadmissível.


Relativamente ao museu, este vem trazer mais conteúdo ao espaço, mais interesse turístico, mística.. Agora vamos ver é como é que aquilo vai ficar.

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[Nathan Drake]

A envolvente deste novo estádio sempre foi muito pobrezinha, muito mal aproveitada. Ainda hoje olha-se de fora e parece que ficou tudo inacabado. O aspeto exterior do estádio, o parque de estacionamento, falta de espaços verdes, sítios para as pessoas se sentarem e relaxarem do lado de fora, entre outras coisas.
A estátua do Eusébio também devia ser mais valorizada, aquilo está ali parece que caiu de paraquedas. Devia ter mais destaque, as pessoas depois ainda se metem em cima daquilo, é inadmissível.


Relativamente ao museu, este vem trazer mais conteúdo ao espaço, mais interesse turístico, mística.. Agora vamos ver é como é que aquilo vai ficar.

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x3 !

[bolas10]

Adorava que o estádio da Luz no exterior fosse dentro deste estilo:

http://www.google.com.br/imgres?q=emirates+stadium&um=1&hl=pt-BR&sa=N&biw=1280&bih=822&tbm=isch&tbnid=LPaRr_OxyoqFYM:&imgrefurl=http://www.premiershipticketsonline.com/2012/09/28/arsenal-fc-tickets-emirates-stadium-tickets/&docid=JDpjZG8-QHhpGM&imgurl=http://www.premiershipticketsonline.com/wp-content/uploads/2012/09/Emirates-Stadium-2.bmp&w=640&h=339&ei=n_qZUObOLs-DhQfw94HIDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=156&vpy=352&dur=375&hovh=163&hovw=309&tx=181&ty=69&sig=103302552518343551706&page=1&tbnh=98&tbnw=185&start=0&ndsp=20&ved=1t:429,r:5,s:0,i:114


http://www.google.com.br/imgres?q=emirates+stadium&um=1&hl=pt-BR&sa=N&biw=1280&bih=822&tbm=isch&tbnid=KcO5QLScL-8K8M:&imgrefurl=http://dodidoi.blogspot.com/2010/02/great-team.html&docid=-z4rS3J_NyWULM&imgurl=http://www.e-architect.co.uk/london/jpgs/emirates_stadium_nw280609_1.jpg&w=900&h=599&ei=n_qZUObOLs-DhQfw94HIDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=178&vpy=87&dur=94&hovh=183&hovw=275&tx=176&ty=145&sig=103302552518343551706&page=3&tbnh=143&tbnw=194&start=45&ndsp=25&ved=1t:429,r:20,s:45,i:312

[Red skin]

O Estádio da Luz é um estádio a prazo... em 2070 já se estão a fazer planos para a construção de outro estádio... 

[blog benficaatemorrer]

O Estádio da Luz é um estádio a prazo... em 2070 já se estão a fazer planos para a construção de outro estádio... 

com uma cobertura em forma de bigode farfalhudo...