Sugestões de jogadores não noticiados

mi mi miccoli

Mitroglu deve ser emprestado ao olympiacos.

André Sousa



Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:12
Nao eu prefiro que se de 2 ou 3 M num puto de 16 anos com potencial  e chegar aqui e pode virar flop

do que vir um gajo com 20 sem alguem lhe reconhecer algum potencial

Repara... O que tu não queres, ninguém quer.

Ninguém é apologista de contratações como a do Vera.

Agora não podes dizer que o Benfica não tem apostado em jogadores de fora que, na sua óptica, têm potencial.

Basta ires ver quantos jogadores de fora fomos buscar para a formação nesta época.

Edu

Espero que não hajam dúvidas da qualidade do José Boto enquanto Scout.

adeptoBancada

Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:09
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:05
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:01
Também acho que com 20 anos já está quase em final de carreira.
:2funny:
Mas o que caralho vem fazer para ca um Vera com 20 anos ou um Daniel dos Anjos?
Jogar na B?

Não temos so equipa A.
Vem passear nao jogar

Gajos que nao mostraram nada em lado nenhum aos 20 anos nao vem para ca fazer nada
O Vera sim foi escandaloso para o preço. Cheira por todos os lados a negócio dono. O Daniel dos Anjos não me choca.

Menino de Ouro RS

Citação de: rsd em 26 de Janeiro de 2019, 12:12
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:10
Citação de: rsd em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:05
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:01
Também acho que com 20 anos já está quase em final de carreira.
:2funny:
Mas o que caralho vem fazer para ca um Vera com 20 anos ou um Daniel dos Anjos?

Que eu me lembre tu falaste que com 20 anos para a B não servia. Não me pareceu que exista alguma análise para além dessa.
E nao serve se nao mostrou nada  em lado nenhum nao serve

Mas se ele não mostrou nada em lado nenhum serve aos 19, 18, 17 anos? Garanto-te que se disseres que cepos não servem vais ter apoiantes por aqui.
Nao

Marselha1991

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:13
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:10
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:08
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:04
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:03
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:59
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:55
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:53
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:52
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:49
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 09:56
Nos somos uma cagada no mercado Brasileiro fdx

Mas nao temos nenhum olheiro que segure os jovens antes de andarem o Real e o Barça a cheirarem fdx

tens 40 Milhões para espetar num jovem craque brasileiro?
Eles antes de valer 40M valem 1M ou 2 ou eles nascem logo com o preço fixado nos 40M?

tinhas que os contratar com 13/14 anos.
Aos 16  chega perfeitamente

o Coutinho foi há quanto tempo mesmo?
Foi ha 10 anos
Que conversa foi essa do Coutinho?
O Boto queria traze-lo para o Benfica quando tinha 16 anos por 3M de euros e o Presidente recusou o mesmo aconteceu com o Dembele do Barça
Ok. O LFV devia era apostar no Boto, trazer de novo e reconhecer que afinal ele percebe da coisa.

Tambem trouxe o Ola John, o Djuricic...
E foram bem contratados. Houve lógica por trás disso.

Não resultaram, infelizmente, mas o risco estará presente em todos os negócios.

Plenamente de acordo. Apenas acho que se idolatra demasiado o Boto como se fosse a ultima coca cola do deserto. E tanto é facil arranjarmos bons exemplos como maus. Imagina te olheiro de um Dortmund ou de um Ajax em Portugal. É assim tao dificil de dar 1 ou dois nomes abaixo dos 20 com elevada probabilidade? Dificil é fazeres em varios paises. Acredito que o Boto seja interessante ate determinado nivel salarial. É mormal que tenha encontrado melhor. Nada a condenar. Mas temos que trabalhar melhor mercados como o Brasil, Argentino e o de Leste. Os mercados onde os campeonatos nao sao mais apelativos que os nossos.

adeptoBancada

Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:10
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:08
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:04
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:03
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:59
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:55
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:53
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:52
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:49
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 09:56
Nos somos uma cagada no mercado Brasileiro fdx

Mas nao temos nenhum olheiro que segure os jovens antes de andarem o Real e o Barça a cheirarem fdx

tens 40 Milhões para espetar num jovem craque brasileiro?
Eles antes de valer 40M valem 1M ou 2 ou eles nascem logo com o preço fixado nos 40M?

tinhas que os contratar com 13/14 anos.
Aos 16  chega perfeitamente

o Coutinho foi há quanto tempo mesmo?
Foi ha 10 anos
Que conversa foi essa do Coutinho?
O Boto queria traze-lo para o Benfica quando tinha 16 anos por 3M de euros e o Presidente recusou o mesmo aconteceu com o Dembele do Barça
Ok. O LFV devia era apostar no Boto, trazer de novo e reconhecer que afinal ele percebe da coisa.

Tambem trouxe o Ola John, o Djuricic...
Se por cada, Ola John e Djuricic vierem Coutinho e Dembele venham eles.

Marselha1991

Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:21
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:10
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:08
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:04
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:03
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:59
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:55
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:53
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:52
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:49
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 09:56
Nos somos uma cagada no mercado Brasileiro fdx

Mas nao temos nenhum olheiro que segure os jovens antes de andarem o Real e o Barça a cheirarem fdx

tens 40 Milhões para espetar num jovem craque brasileiro?
Eles antes de valer 40M valem 1M ou 2 ou eles nascem logo com o preço fixado nos 40M?

tinhas que os contratar com 13/14 anos.
Aos 16  chega perfeitamente

o Coutinho foi há quanto tempo mesmo?
Foi ha 10 anos
Que conversa foi essa do Coutinho?
O Boto queria traze-lo para o Benfica quando tinha 16 anos por 3M de euros e o Presidente recusou o mesmo aconteceu com o Dembele do Barça
Ok. O LFV devia era apostar no Boto, trazer de novo e reconhecer que afinal ele percebe da coisa.

Tambem trouxe o Ola John, o Djuricic...
Se por cada, Ola John e Djuricic vierem Coutinho e Dembele venham eles.

Nao é assim tao linear. Teria sido interessante perguntar que jogadores ele tinha recomendado com essa idade com plena convicção e que falharam? Ou acham que só recomendou esses dois?

André Sousa



Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:19
Plenamente de acordo. Apenas acho que se idolatra demasiado o Boto como se fosse a ultima coca cola do deserto. E tanto é facil arranjarmos bons exemplos como maus. Imagina te olheiro de um Dortmund ou de um Ajax em Portugal. É assim tao dificil de dar 1 ou dois nomes abaixo dos 20 com elevada probabilidade? Dificil é fazeres em varios paises. Acredito que o Boto seja interessante ate determinado nivel salarial. É mormal que tenha encontrado melhor. Nada a condenar. Mas temos que trabalhar melhor mercados como o Brasil, Argentino e o de Leste. Os mercados onde os campeonatos nao sao mais apelativos que os nossos.

Que o Boto é overrated por estes lados também eu já o afirmei.

Ele e o Hugo Oliveira.

Houve uma altura em que tudo o que era jogador a singrar no Benfica era marca do Boto, da mesma forma que o Hugo Oliveira conseguia transformar um maneta num guarda-redes ao nível do Buffon.

Além disso, o Boto não trabalha sozinho. No fundo, tem de filtrar alguns nomes e dar a palavra final.

Marselha1991

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:24


Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:19
Plenamente de acordo. Apenas acho que se idolatra demasiado o Boto como se fosse a ultima coca cola do deserto. E tanto é facil arranjarmos bons exemplos como maus. Imagina te olheiro de um Dortmund ou de um Ajax em Portugal. É assim tao dificil de dar 1 ou dois nomes abaixo dos 20 com elevada probabilidade? Dificil é fazeres em varios paises. Acredito que o Boto seja interessante ate determinado nivel salarial. É mormal que tenha encontrado melhor. Nada a condenar. Mas temos que trabalhar melhor mercados como o Brasil, Argentino e o de Leste. Os mercados onde os campeonatos nao sao mais apelativos que os nossos.

Que o Boto é overrated por estes lados também eu já o afirmei.

Ele e o Hugo Oliveira.

Houve uma altura em que tudo o que era jogador a singrar no Benfica era marca do Boto, da mesma forma que o Hugo Oliveira conseguia transformar um maneta num guarda-redes ao nível do Buffon.

Além disso, o Boto não trabalha sozinho. No fundo, tem de filtrar alguns nomes e dar a palavra final.

Isso. Nao podemos analisar o trabalho do Boto pela entrevista que deu. Nem parece que seja facil de analisar ou sequer analisavel. É normal qje fale dos próprios meritos, quem nao o faria? Temos é que ser muito ativos e exigentes nesta area. Será que somos?

André Sousa

Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:24
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:21
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:10
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:08
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:04
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:03
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:59
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:55
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:53
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:52
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:49
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 09:56
Nos somos uma cagada no mercado Brasileiro fdx

Mas nao temos nenhum olheiro que segure os jovens antes de andarem o Real e o Barça a cheirarem fdx

tens 40 Milhões para espetar num jovem craque brasileiro?
Eles antes de valer 40M valem 1M ou 2 ou eles nascem logo com o preço fixado nos 40M?

tinhas que os contratar com 13/14 anos.
Aos 16  chega perfeitamente

o Coutinho foi há quanto tempo mesmo?
Foi ha 10 anos
Que conversa foi essa do Coutinho?
O Boto queria traze-lo para o Benfica quando tinha 16 anos por 3M de euros e o Presidente recusou o mesmo aconteceu com o Dembele do Barça
Ok. O LFV devia era apostar no Boto, trazer de novo e reconhecer que afinal ele percebe da coisa.

Tambem trouxe o Ola John, o Djuricic...
Se por cada, Ola John e Djuricic vierem Coutinho e Dembele venham eles.

Nao é assim tao linear. Teria sido interessante perguntar que jogadores ele tinha recomendado com essa idade com plena convicção e que falharam? Ou acham que só recomendou esses dois?
Obviamente.

É fácil falar em dois ou três que se acertam, mas provavelmente houve vários que ficaram pelo caminho e que, muito provavelmente, até tinham qualidade.

Há bocado o klik disse que num espaço de 3/4 anos saíram daqui 14/15 jogadores com capacidade para serem titulares quando no espaço de 10 anos tivemos 1 ou 2.

O que mudou não foi a qualidade dos jogadores, pelo menos de forma substancial. Foi o contexto.

Ver as seleções sub-21 nos tempos dos Rubens Ferreiras e afins e vê-las hoje é elucidativo o suficiente.

Marselha1991

#93881
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:29
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:24
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:21
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:10
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:08
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:04
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:03
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:59
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:55
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:53
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 11:52
Citação de: darkwolf em 26 de Janeiro de 2019, 11:49
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 09:56
Nos somos uma cagada no mercado Brasileiro fdx

Mas nao temos nenhum olheiro que segure os jovens antes de andarem o Real e o Barça a cheirarem fdx

tens 40 Milhões para espetar num jovem craque brasileiro?
Eles antes de valer 40M valem 1M ou 2 ou eles nascem logo com o preço fixado nos 40M?

tinhas que os contratar com 13/14 anos.
Aos 16  chega perfeitamente

o Coutinho foi há quanto tempo mesmo?
Foi ha 10 anos
Que conversa foi essa do Coutinho?
O Boto queria traze-lo para o Benfica quando tinha 16 anos por 3M de euros e o Presidente recusou o mesmo aconteceu com o Dembele do Barça
Ok. O LFV devia era apostar no Boto, trazer de novo e reconhecer que afinal ele percebe da coisa.

Tambem trouxe o Ola John, o Djuricic...
Se por cada, Ola John e Djuricic vierem Coutinho e Dembele venham eles.

Nao é assim tao linear. Teria sido interessante perguntar que jogadores ele tinha recomendado com essa idade com plena convicção e que falharam? Ou acham que só recomendou esses dois?
Obviamente.

É fácil falar em dois ou três que se acertam, mas provavelmente houve vários que ficaram pelo caminho e que, muito provavelmente, até tinham qualidade.

Há bocado o klik disse que num espaço de 3/4 anos saíram daqui 14/15 jogadores com capacidade para serem titulares quando no espaço de 10 anos tivemos 1 ou 2.

O que mudou não foi a qualidade dos jogadores, pelo menos de forma substancial. Foi o contexto.

Ver as seleções sub-21 nos tempos dos Rubens Ferreiras e afins e vê-las hoje é elucidativo o suficiente.

Se fosse olheiro de um tubarao falava de um Fabio Silva ou de um Rafael Brito...tem 16 anos. Seria um visionário? Deviamos ter 3 pu 4 pessoas a fazer isso no Brasil. 4 ordenados no Brasil deve ser o que? 100 mil euros? Talvez apareceria algo melhor que o Daniel dos Anjos por exemplo. E todos os anos tinhamos que ir buscar 2 a 3 miudos de la abaixo dos 18. A adaptação é mais facil pois falam a mesma língua e sentem que estão a dar o salto. Casos como o Jovic ou o Saponjic sao mais dificeis devido à expectativa que lhes foi criada

André Sousa



Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:27

Isso. Nao podemos analisar o trabalho do Boto pela entrevista que deu. Nem parece que seja facil de analisar ou sequer analisavel. É normal qje fale dos próprios meritos, quem nao o faria? Temos é que ser muito ativos e exigentes nesta area. Será que somos?

Isto é uma discussão que se pode ramificar em várias.

Há o scouting em idade de formação e há o scouting a nível sénior, em que se procuram jogadores para o imediato.

Em ambos, por sermos um clube sem grande capacidade económica, temos de jogar sempre na antecipação. Ser mais competente que os outros, ver as coisas antes de serem óbvias.

De nada vale falar, hoje, num Mbabu quando no início da época devia sair por metade do preço, por exemplo, ou falar num Rodrygo, que num ápice subiu o seu valor de mercado para uma exorbitância.

Depois, nem todos os jogadores que não resultam não o fazem por serem maus, vide Djuricic e Ola John.

E, no fim, ainda há quem decide. O Benfica deve ter uma série de laterais referenciados. Porque é que o André Almeida é titular indiscutível há dois anos é que eu não sei.

Fearless

Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:09
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:05
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:01
Também acho que com 20 anos já está quase em final de carreira.
:2funny:
Mas o que caralho vem fazer para ca um Vera com 20 anos ou um Daniel dos Anjos?
Jogar na B?

Não temos so equipa A.
Vem passear nao jogar

Gajos que nao mostraram nada em lado nenhum aos 20 anos nao vem para ca fazer nada

Argumentação ridícula.

Marselha1991

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:38


Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:27

Isso. Nao podemos analisar o trabalho do Boto pela entrevista que deu. Nem parece que seja facil de analisar ou sequer analisavel. É normal qje fale dos próprios meritos, quem nao o faria? Temos é que ser muito ativos e exigentes nesta area. Será que somos?

Isto é uma discussão que se pode ramificar em várias.

Há o scouting em idade de formação e há o scouting a nível sénior, em que se procuram jogadores para o imediato.

Em ambos, por sermos um clube sem grande capacidade económica, temos de jogar sempre na antecipação. Ser mais competente que os outros, ver as coisas antes de serem óbvias.

De nada vale falar, hoje, num Mbabu quando no início da época devia sair por metade do preço, por exemplo, ou falar num Rodrygo, que num ápice subiu o seu valor de mercado para uma exorbitância.

Depois, nem todos os jogadores que não resultam não o fazem por serem maus, vide Djuricic e Ola John.

E, no fim, ainda há quem decide. O Benfica deve ter uma série de laterais referenciados. Porque é que o André Almeida é titular indiscutível há dois anos é que eu não sei.

Sim, as laterais sao um bom exemplo por motivos diferentes. Um porque podiamos ter melhor e nem alternativa existe e outro porque se sair nao parece haver alternativa credivel. Mas acho mesma que o principal foco deveria ser dos 16 aos 19 e em dois paises - Argentina e Brasil