Sport Lisboa e Benfica - Equipa B

Fyssas

Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 17:55
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 17:33
Sim, esses 4 jogadores da formação iriam destruir qualquer plantel.
Se em vez de Artur, César, Benito e Jara tivéssemos 4 jogadores da formação estávamos completamente lixados.
E se em vez de Eliseu, André Almeida, Pizzi e Tiago tivessemos 4 jogadores formados em Portugal estávamos... Ah, espera.

Mas onde é que tiraste isso das minhas palavras? Nós até quase cumprimos essas regras que a Liga Italiana vai impor. Eu falei, de um modo geral, deste género de regras de imposição de jogadores formados em país x e por clube y, porque acho que isso deve ser resultado de um trabalho de qualidade e de um modelo de promoção desse trabalho, não apenas porque é imposto.

Presumes portanto uma utopia.
E "quase cumprimos" já diz muito. "Quase" cumprimos o mínimo.

Fyssas

Citação de: .:VMPT:. em 22 de Novembro de 2014, 18:00
A formação, em Portugal, é boa.... e só não é melhor porque os clubes não querem....

Tens o exemplo dos Vitórias que quando forçados a apostar na formação e no jogador nacional tiveram bons resultados. O problema foi terem de ser forçados para o fazerem.

Fernando Ferreira

Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:04
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 17:55
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 17:33
Sim, esses 4 jogadores da formação iriam destruir qualquer plantel.
Se em vez de Artur, César, Benito e Jara tivéssemos 4 jogadores da formação estávamos completamente lixados.
E se em vez de Eliseu, André Almeida, Pizzi e Tiago tivessemos 4 jogadores formados em Portugal estávamos... Ah, espera.

Mas onde é que tiraste isso das minhas palavras? Nós até quase cumprimos essas regras que a Liga Italiana vai impor. Eu falei, de um modo geral, deste género de regras de imposição de jogadores formados em país x e por clube y, porque acho que isso deve ser resultado de um trabalho de qualidade e de um modelo de promoção desse trabalho, não apenas porque é imposto.

Presumes portanto uma utopia.
E "quase cumprimos" já diz muito. "Quase" cumprimos o mínimo.

Mas porque é uma utopia elevar a qualidade do trabalho na formação?  Quase cumprimos o mínimo em Itália, que eu saiba cá não há nenhuma imposição.

.:VMPT:.

Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:02
Citação de: .:VMPT:. em 22 de Novembro de 2014, 18:00
A formação, em Portugal, é boa.... e só não é melhor porque os clubes não querem....

Se eu mandasse, limitava os extra-comunitários e "obrigava" a que 50% dos inscritos fossem formados localmente....

Limitavas como? Por localmente entendes no nosso país? Discordo, obviamente, da afirmação de que a formação em Portugal é boa.

Limitando... Basta os clubes quererem.... Limitava a 4 o numero de extra-comunitários....

Sim, formados no nosso pais...

A formação não é boa, é muito boa.... infelizmente os clubes pouco apostam nos jogadores que formam....


.:VMPT:.

Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:04
Citação de: .:VMPT:. em 22 de Novembro de 2014, 18:00
A formação, em Portugal, é boa.... e só não é melhor porque os clubes não querem....

Tens o exemplo dos Vitórias que quando forçados a apostar na formação e no jogador nacional tiveram bons resultados. O problema foi terem de ser forçados para o fazerem.


Guimarães é um bom exemplo...

Fyssas

Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:06
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:04
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 17:55
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 17:33
Sim, esses 4 jogadores da formação iriam destruir qualquer plantel.
Se em vez de Artur, César, Benito e Jara tivéssemos 4 jogadores da formação estávamos completamente lixados.
E se em vez de Eliseu, André Almeida, Pizzi e Tiago tivessemos 4 jogadores formados em Portugal estávamos... Ah, espera.

Mas onde é que tiraste isso das minhas palavras? Nós até quase cumprimos essas regras que a Liga Italiana vai impor. Eu falei, de um modo geral, deste género de regras de imposição de jogadores formados em país x e por clube y, porque acho que isso deve ser resultado de um trabalho de qualidade e de um modelo de promoção desse trabalho, não apenas porque é imposto.

Presumes portanto uma utopia.
E "quase cumprimos" já diz muito. "Quase" cumprimos o mínimo.

Mas porque é uma utopia elevar a qualidade do trabalho na formação?  Quase cumprimos o mínimo em Itália, que eu saiba cá não há nenhuma imposição.

A utopia não é elevar a qualidade do trabalho, é aproveitar a qualidade que existe.
A qualidade está lá. Não sei como se consegue fazer de conta que não.

Fernando Ferreira

Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:14
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:06
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:04
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 17:55
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 17:33
Sim, esses 4 jogadores da formação iriam destruir qualquer plantel.
Se em vez de Artur, César, Benito e Jara tivéssemos 4 jogadores da formação estávamos completamente lixados.
E se em vez de Eliseu, André Almeida, Pizzi e Tiago tivessemos 4 jogadores formados em Portugal estávamos... Ah, espera.

Mas onde é que tiraste isso das minhas palavras? Nós até quase cumprimos essas regras que a Liga Italiana vai impor. Eu falei, de um modo geral, deste género de regras de imposição de jogadores formados em país x e por clube y, porque acho que isso deve ser resultado de um trabalho de qualidade e de um modelo de promoção desse trabalho, não apenas porque é imposto.

Presumes portanto uma utopia.
E "quase cumprimos" já diz muito. "Quase" cumprimos o mínimo.

Mas porque é uma utopia elevar a qualidade do trabalho na formação?  Quase cumprimos o mínimo em Itália, que eu saiba cá não há nenhuma imposição.

A utopia não é elevar a qualidade do trabalho, é aproveitar a qualidade que existe.
A qualidade está lá. Não sei como se consegue fazer de conta que não.

Sim, é uma imensidão de craques portugueses desperdiçados a jogar nos maiores clubes do Mundo.

Fernando Ferreira

Citação de: .:VMPT:. em 22 de Novembro de 2014, 18:10
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:02
Citação de: .:VMPT:. em 22 de Novembro de 2014, 18:00
A formação, em Portugal, é boa.... e só não é melhor porque os clubes não querem....

Se eu mandasse, limitava os extra-comunitários e "obrigava" a que 50% dos inscritos fossem formados localmente....

Limitavas como? Por localmente entendes no nosso país? Discordo, obviamente, da afirmação de que a formação em Portugal é boa.

Limitando... Basta os clubes quererem.... Limitava a 4 o numero de extra-comunitários....

Sim, formados no nosso pais...

A formação não é boa, é muito boa.... infelizmente os clubes pouco apostam nos jogadores que formam....

Foi o que se fez na Ucrânia. O Shaktar veio por aí abaixo.

Não, desculpa, vende essa a quem quiseres, mas formação muito boa tem a Alemanha. Queres comparar com a nossa, é?

Fyssas

Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:17
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:14
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:06
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:04
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 17:55
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 17:33
Sim, esses 4 jogadores da formação iriam destruir qualquer plantel.
Se em vez de Artur, César, Benito e Jara tivéssemos 4 jogadores da formação estávamos completamente lixados.
E se em vez de Eliseu, André Almeida, Pizzi e Tiago tivessemos 4 jogadores formados em Portugal estávamos... Ah, espera.

Mas onde é que tiraste isso das minhas palavras? Nós até quase cumprimos essas regras que a Liga Italiana vai impor. Eu falei, de um modo geral, deste género de regras de imposição de jogadores formados em país x e por clube y, porque acho que isso deve ser resultado de um trabalho de qualidade e de um modelo de promoção desse trabalho, não apenas porque é imposto.

Presumes portanto uma utopia.
E "quase cumprimos" já diz muito. "Quase" cumprimos o mínimo.

Mas porque é uma utopia elevar a qualidade do trabalho na formação?  Quase cumprimos o mínimo em Itália, que eu saiba cá não há nenhuma imposição.

A utopia não é elevar a qualidade do trabalho, é aproveitar a qualidade que existe.
A qualidade está lá. Não sei como se consegue fazer de conta que não.

Sim, é uma imensidão de craques portugueses desperdiçados a jogar nos maiores clubes do Mundo.

Não vou entrar numa discussão sobre esta lógica sem lógica nenhuma. Acho que não é preciso pensar muito para se ver que o progresso dos jogadores é travado quando os clubes não apostam neles, logo a partir daí não sou forçado a ter paciência para explicar o básico pela 1000ª vez.

Fernando Ferreira

Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:23
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:17
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:14
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:06
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 18:04
Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 17:55
Citação de: Fyssas em 22 de Novembro de 2014, 17:33
Sim, esses 4 jogadores da formação iriam destruir qualquer plantel.
Se em vez de Artur, César, Benito e Jara tivéssemos 4 jogadores da formação estávamos completamente lixados.
E se em vez de Eliseu, André Almeida, Pizzi e Tiago tivessemos 4 jogadores formados em Portugal estávamos... Ah, espera.

Mas onde é que tiraste isso das minhas palavras? Nós até quase cumprimos essas regras que a Liga Italiana vai impor. Eu falei, de um modo geral, deste género de regras de imposição de jogadores formados em país x e por clube y, porque acho que isso deve ser resultado de um trabalho de qualidade e de um modelo de promoção desse trabalho, não apenas porque é imposto.

Presumes portanto uma utopia.
E "quase cumprimos" já diz muito. "Quase" cumprimos o mínimo.

Mas porque é uma utopia elevar a qualidade do trabalho na formação?  Quase cumprimos o mínimo em Itália, que eu saiba cá não há nenhuma imposição.

A utopia não é elevar a qualidade do trabalho, é aproveitar a qualidade que existe.
A qualidade está lá. Não sei como se consegue fazer de conta que não.

Sim, é uma imensidão de craques portugueses desperdiçados a jogar nos maiores clubes do Mundo.

Não vou entrar numa discussão sobre esta lógica sem lógica nenhuma. Acho que não é preciso pensar muito para se ver que o progresso dos jogadores é travado quando os clubes não apostam neles, logo a partir daí não sou forçado a ter paciência para explicar o básico pela 1000ª vez.

Ah, tinha-me esquecido da aposta. Apostem!

André Sousa

#11185
Edit.

André Sousa

Citação de: Fernando Ferreira em 22 de Novembro de 2014, 18:25
Ah, tinha-me esquecido da aposta. Apostem!

Sim. Apostem.

Pior que a qualidade na formação, está a transição para os seniores. Pobrezinho do Rúben Neves se não tem chegado o Lopetegui. Ainda hoje era mais um dos "coitadinhos".

Mal ou bem, Portugal acabará sempre por gerar talento. É uma questão cultural.

E fala quem critica imenso a formação e a forma como é levada em Portugal.

faneca_slb4ever

17.ª jornada da Segunda Liga
Desp. Aves – Benfica B joga-se 3 de Dezembro

A Liga Portuguesa de Futebol Profissional divulgou as datas da 17.ª jornada da Segunda Liga e o Desp. Aves – Benfica joga-se 20h00 do dia 3 de Dezembro.

http://www.slbenfica.pt/noticias/detalhedenoticia/tabid/2788/ArticleId/39414/language/pt-PT/.aspx

Miguelito22

Eu diria que era obrigatorio ter um x numero de jogadores portugueses no plantel(num plantel de 28 jogadores pelo menos 12 serem)...um x numero de formados no plantel (4) e ser obrigatorio de pele menos jogar com 3 portugueses no 11.

XIXAO

Citação de: Miguelito22 em 24 de Novembro de 2014, 15:29
Eu diria que era obrigatorio ter um x numero de jogadores portugueses no plantel(num plantel de 28 jogadores pelo menos 12 serem)...um x numero de formados no plantel (4) e ser obrigatorio de pele menos jogar com 3 portugueses no 11.

Não tendo visto o jogo, estes dois jogos fazem-nos mostrar que nem tudo é perfeito. Tenho sido muito critico em relação ao trabalho de quem gere a formação mas creio que há outros factores mais dificeis de controlar. Esta competição permitiu que jogássemos contra equipas com outro andamento, que pressionam alto, que lutam e que têm elevado ritmo de jogo. Comparem com a atitude e passividade de alguns pseudo-craques, desculpem individualizar mas são os que me incomodam mais, como o Helder Costa, Fábio Cardoso ou o Ruben Pinto. Há coisas que não conseguimos evitar, nomeadamente o muito baixo nível que a nossa 2ª liga tem apresentado. Hoje em dia as equipas vêm ao CFC jogar atrás, sem qualquer tipo de pressão alta, jogando apenas na expetativa a sempre a tentar baixar o ritmo de jogo. Agora o que me incomoda mesmo é ver muitos miudos na nossa formação, acharem que merecem tudo só porque sim. Têm condições espetaculares para o treino e para o desenvolvimento individual. O clube tem tido a preocupação de proporcionar o máximo de competitividade internacional, atravès de torneios sucessivos. Acho que está na altura de se apertar com os miudos. Vi meia duzia de jogos da equipa  B e chateia-me ver a pouca atitude demonstrada por jovens de 20 anos que se dizem com aspirações. Acho sinceramente que uma das nossas maiores fraquezas passa pela pouca cobrança que fazemos das pseudo-vedetas, tratados como meninos mimados e que só mais tarde, muitas vezes de forma irremediavel, percebem que passaram ao lado por culpa própria. E para mim a atitude dos meninos deveria ser uma das prioridades