Rodrigo

[Sparrow]

Isso de aprender também é muito realtivo.
Devemos tentar perceber o que terá o Rodrigo a aprender com o Cardozo.

Na minha ipinião pouco. Têm caracteristicas completamente diferentes. Se o Cardozo fosse rato na área...poderia o Rodrigo aprender...como o paraguaio não é, o espanhol pouco ou nada terá a aprender.

Jogo aereo? Não me parece.
Jogar de costas para a baliza? Não me parece.
Rematar potente de pé esquerdo? Não me parece que seja coisa de aprender.

[Vibe]

Vibe, para não prolongar o off-topic o que estou a discutir é a evolução entre ficar no plantel ou sair para rodar. Deste o exemplo do Kardec como alguém que ficou e não evoluíu. Este ano está emprestado, vamos ver o que dá, eu aposto que o resultado será o mesmo, continuará insuficiente para o Benfica.

O que eu defendo, e mantenho, é que é mais proveitoso a um jogado ficar no plantel, mesmo que só faça 300/400 minutos durante a época (apesar de eu achar que qualquer jogador que fique tem qualidade para mais e apenas não faz por opção errada do treinador), treinando com os seus colegas, aprendendo os esquemas tácticos do clube, do que ser emprestado a um clube do fundo da tabela que valoriza o tudo ao monte e pontapé para a frente. A maioria acha o contrário, que lhes faz bem sair e "levar porrada", eu discordo completamente. Claro que o ideal seria haver uma equipa B à Barça para manterem o ritmo, não havendo, e numa óptica de estabilidade de planteis, de treinadores, e de economização de recursos, é isso que defendo para o futebol do Benfica.

Sei que são desportos completamente diferentes, mas na NFL há jogadores que quando saem da Universidade com 22/23 anos, integram a equipa profissional e chegam a estar 3/4 anos sem fazer um único jogo oficial. Esse tempo é usado para aprenderem tudo sobre o jogo, como funciona a equipa, e quando chega o momento adequado então são lançados para titulares e em muitos casos com óptimos resultados. Aqui é que há a mania que se não jogarem não evoluem, e que vale mais acumularem minutos mesmo em equipas de pedreiros do que estar parados (como se não treinassem e não houvessem jogos particulares) nos grandes.

É a minha pouco popular opinião.

Certo. A minha opinião é contrária, pois para mim, aprende-se é a jogar, a competir. E a competitividade dos jogos não tem nada a ver com os treinos.

Basta ver que o Roderick pouco ou nada evoluiu no ano passado. Para mim é como numa profissão normal. A evolução ao longo da carreira faz-se a jogar, a cometer erros para aprender com eles e ganhar experiência.

Se isso seria numa equipa B ou através de um empréstimo, para mim é indiferente. É preciso é que joguem, exemplo da evolução do David Simão. O problema é que mesmo que evoluam, o mais certo é não virem a jogar no Benfica na mesma...

[Guerra23]

Se calhar mais vale manter o Rodrigo e o Nelson Oliveira no plante, que para mal ou para bem sabemos minimamente o que valem, do que manda-los embora, e em Dezembro irmos contratar estrelas futebolisticas ao nível do Eder Luis, Fernandez, etc, etc.
Digo eu...

[GamaUno]

Se calhar mais vale manter o Rodrigo e o Nelson Oliveira no plante, que para mal ou para bem sabemos minimamente o que valem, do que manda-los embora, e em Dezembro irmos contratar estrelas futebolisticas ao nível do Eder Luis, Fernandez, etc, etc.
Digo eu...

Olha que o Eder  Luis é estrela no Brasil......

[Guerra23]

Se calhar mais vale manter o Rodrigo e o Nelson Oliveira no plante, que para mal ou para bem sabemos minimamente o que valem, do que manda-los embora, e em Dezembro irmos contratar estrelas futebolisticas ao nível do Eder Luis, Fernandez, etc, etc.
Digo eu...

Olha que o Eder  Luis é estrela no Brasil......

Acho que a reter da tua frase é a parte que diz "no Brasil"...

[Red skin]

Qq jovem jogador pode aprender com um jogador mais velho e mais batido... nem q um seja GR e outro PL... parece-me evidente!

[Americano69]

O que o Rodrigo pode e deve aprender com o Cardozo é como fazer mais que 2 golos em 7 ou 8 oportunidades flagrantes. Apenas isso, sei que é pouco importante no futebol mas eu acho piada quando a bola entra.

[Vibe]

Qq jovem jogador pode aprender com um jogador mais velho e mais batido... nem q um seja GR e outro PL... parece-me evidente!

Sim, desde que tenha hipóteses de meter em prática esses ensinamentos.

[Americano69]

Qq jovem jogador pode aprender com um jogador mais velho e mais batido... nem q um seja GR e outro PL... parece-me evidente!

É uma área por onde acho que o futebol ainda vai evoluir: o treino específico por posições, tal como mais uma vez acontece no futebol americano.
Já se faz com os GR, acredito que no futuro se fará (pelo menos) com defesa, meio campo, e especialmente ataque.
As movimentações colectivas, a táctica, tudo é importante, mas num PL o trabalho específico de finalização deve ser trabalhado por especialistas e duma forma intensa.

[Vibe]

O que o Rodrigo pode e deve aprender com o Cardozo é como fazer mais que 2 golos em 7 ou 8 oportunidades flagrantes. Apenas isso, sei que é pouco importante no futebol mas eu acho piada quando a bola entra.

Eu também acho piada a isso...e talvez por isso nunca percebi mt bem porque é que o Weldon e o Nuno Gomes nunca jogavam...quando até tinham uma percentagem bem maior de concretização que alguns que la andavam...

[lonstrup]

So vi a partir dos 71 minutos e por pouco tempo. O Rodrigo jogou descaido para a direita?

Eu vi essencialmente os primeiros 70 minutos, e na maior parte do tempo ele foi mesmo o avançado centro.

Onde jogou mal.
Como disse ontem, apesar de este ser o avançado da moda de grande parte do fórum, em 3 jogos apenas fez um de jeito, e apesar das previsões de melhor marcador (que até pode acontecer), tem tantos golos como o Nélson que joga numa equipa de pedreiros, e metade do seu suplente, por exemplo.
A PL só se der um pulo enorme em termos de finalização, algo que não vislumbro, para já. No entanto deve ficar no plantel, teria muito a aprender com o nosso melhor finalizador.

Onde jogou mal, tal como toda a selecção espanhola. E volto a frisar, onde o Rodrigo foi dos menos maus.

[Riera]

O Rodrigo ontem esteve aceitável até o colocarem à extremo direito! Aí desapareceu completamente! Para Jesus ver...
Já agora, apesar das dificuldades que sentiu com a Coreia do Sul, os jogadores da Rojita estão à anos luz dos jogadores lusos! Para melhor...

[Vibe]

Qq jovem jogador pode aprender com um jogador mais velho e mais batido... nem q um seja GR e outro PL... parece-me evidente!

É uma área por onde acho que o futebol ainda vai evoluir: o treino específico por posições, tal como mais uma vez acontece no futebol americano.
Já se faz com os GR, acredito que no futuro se fará (pelo menos) com defesa, meio campo, e especialmente ataque.
As movimentações colectivas, a táctica, tudo é importante, mas num PL o trabalho específico de finalização deve ser trabalhado por especialistas e duma forma intensa.

Supostamente não é o Raul José que está com esse treino dos avançados?

[Bola7]

Qq jovem jogador pode aprender com um jogador mais velho e mais batido... nem q um seja GR e outro PL... parece-me evidente!

É uma área por onde acho que o futebol ainda vai evoluir: o treino específico por posições, tal como mais uma vez acontece no futebol americano.
Já se faz com os GR, acredito que no futuro se fará (pelo menos) com defesa, meio campo, e especialmente ataque.
As movimentações colectivas, a táctica, tudo é importante, mas num PL o trabalho específico de finalização deve ser trabalhado por especialistas e duma forma intensa.

por muito que se faça isso pouco melhora a prestação do jogador...o futebol é eminentemente intuitivo..daí as grandes potencias do desporto com a excepção da Alemanha nunca nada fazerem...EUA, China,URSS, Alemanha "Democrática"...é um desporto à parte...pega-se numa mão cheia de baixinhos que sabem jogar á bola e os latagões atletas perfeitos ficam na merda...

[Rikhart]

Comparar os golos do nelson e do rodrigo? Sim, porque até fizeram os mesmos minutos e tudo...