Artur Moraes

Guarda-redes, 45 anos,
Brasil
Equipa Principal: 4 épocas (2011-2015), 144 jogos (12746 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (2)

aasp

Citação de: _JonasThern_ em 12 de Maio de 2011, 15:40
Citação de: aasp em 12 de Maio de 2011, 15:25
Basta ver por exemplo o tópico do Roberto aqui no SerBenfiquista, capas dos jornais ou então ouvir os comentários na rua e vê-se o apoio fantástico durante toda a época.

Começaram a criticar ainda não tinha chegado e acabam a criticá-lo até quando não joga.

Quanto aos erros que supostamente "são tantos"...
Primeiro, teve culpa em meia dúzia de golos, se tanto mas para vocês já são os 50 sofridos na época.
Segundo, se é para dispensar, despachar ou simplesmente maldizer por "erros", como também disse anteriormente, lá se ia meia equipa alguns deles que se calhar se pusesse aqui os nomes iriam fazer dor de cotovelo a muito boa gente.

Já estamos a falar no Roberto quando este nem é o tópico dele. Não teve culpa em 50 golos, mas também não foram apenas meia-dúzia (o que até já era demais!).

O guarda-redes é uma posição específica que não tem nada a ver com as outras. Quando o médio-atacante falha, há maneira de compensar o erro. Quando o guarda-redes falha, geralmente dá golo e, por isso, comparar o Roberto a outros jogadores é descabido.

Quanto ao apoio, discordo. Depois daquela pré-época e início de época, muito benevolentes foram os adeptos. Muito apoio deram de seguida. Secalhar porque notaram que era com aquele que iam ter que se desenrrascar ao longo da época. Agora é diferente. O Benfica pouco ou nada ganhou esta época e, portanto, voltar a persistir num possível erro tão delicado como este que pode voltar a comprometer uma época, ou pelo menos contribuir para isso não é, de todo, inteligente.
Quando os outros todos falham até o guarda-redes culpam. Os outros tinham culpa, mas ele ainda tem mais. Tudo, só porque os outros começaram logo a criticar porque simplesmente não tinham 8.5M para dar por um jogador. Então voltaram baterias ao mesmo, correu-lhe mal um jogo e no dia a seguir cai-lhe o mundo em cima, os nossos adeptos foram atrás. Ainda gostava de saber qual de vós logo após o primeiro jogo da pré-época não criticou o tipo como se fosse o pior guarda-redes do mundo. Mas isso são noções de apoio.

A questão é ter 5 guarda-redes no plantel e ir buscar mais um. Ainda por cima um ao mesmo nível ou inferior a 3 dos que já lá estão. Se vai sair algum, espero que vendam o Júlio César mas ao irem buscar alguém experiente é para ser alguém mesmo experiente, não é um jogador que fez meia época a titular apenas aos 30 anos. Se o tipo é tão bom como o pintam porque raio é que o Braga nem renova com ele?

A ser verdade isto, voltamos aos anos do Benfica de Sabrys, Machairidis, Porfírios, etc.. Não só na direcção mas também na qualidade dos adeptos.

_JonasThern_

Citação de: FaNNatic10 em 12 de Maio de 2011, 15:44
Citação de: _JonasThern_ em 12 de Maio de 2011, 15:40
Citação de: aasp em 12 de Maio de 2011, 15:25
Basta ver por exemplo o tópico do Roberto aqui no SerBenfiquista, capas dos jornais ou então ouvir os comentários na rua e vê-se o apoio fantástico durante toda a época.

Começaram a criticar ainda não tinha chegado e acabam a criticá-lo até quando não joga.

Quanto aos erros que supostamente "são tantos"...
Primeiro, teve culpa em meia dúzia de golos, se tanto mas para vocês já são os 50 sofridos na época.
Segundo, se é para dispensar, despachar ou simplesmente maldizer por "erros", como também disse anteriormente, lá se ia meia equipa alguns deles que se calhar se pusesse aqui os nomes iriam fazer dor de cotovelo a muito boa gente.

Já estamos a falar no Roberto quando este nem é o tópico dele. Não teve culpa em 50 golos, mas também não foram apenas meia-dúzia (o que até já era demais!).

O guarda-redes é uma posição específica que não tem nada a ver com as outras. Quando o médio-atacante falha, há maneira de compensar o erro. Quando o guarda-redes falha, geralmente dá golo e, por isso, comparar o Roberto a outros jogadores é descabido.

Quanto ao apoio, discordo. Depois daquela pré-época e início de época, muito benevolentes foram os adeptos. Muito apoio deram de seguida. Secalhar porque notaram que era com aquele que iam ter que se desenrrascar ao longo da época. Agora é diferente. O Benfica pouco ou nada ganhou esta época e, portanto, voltar a persistir num possível erro tão delicado como este que pode voltar a comprometer uma época, ou pelo menos contribuir para isso não é, de todo, inteligente.

A culpa não é dos adeptos.
Capas de jornais, palhaçadas aqui e ali, enfim... Tudo isso contribui para a falta de confiança que ele demonstra. 
Não tenho duvidas que com confiança o Roberto é o GR indicado para o Benfica.

Não consigo ter confiança no Roberto. Isso que dizes também ajuda é verdade. Mas isso leva-nos àquilo que já todos sabemos. A enorme incompetência da direcção do Benfica. Nunca na vida poderia ter dado tanto por um guarda-redes com o currículo do Roberto. Isto se quisessem beneficiar o clube e o próprio jogador, coisa que eu duvido, pois esse negócio tresanda a mafiosice por todos os poros.

Tendo em conta todos esses aspectos, será muito complicado o Roberto vingar no Benfica. Quando voltar a frangar lá vem tudo à baila outra vez. Insistir nisto será prejudicial tanto para o Benfica como para o Roberto.

Vieri

Citação de: FaNNatic10 em 12 de Maio de 2011, 15:48
Pelo que disse ali o BC.. É mesmo este então.

É este o critério rigoroso que o Presidente disse que ia ter?
Belo critério.

Eu este critério até percebo.
Apesar de tudo tem alguma experiência (está na melhor idade de um GR), é barato e vem de uma boa época.
Critério que eu não percebi foi o de contratar um GR inexperiente por 8,5M. Esse critério é que nunca irei perceber.

R€ny

Citação de: _JonasThern_ em 12 de Maio de 2011, 15:47
Citação de: Râ,¬ny em 12 de Maio de 2011, 15:33
Citação de: _JonasThern_ em 12 de Maio de 2011, 14:58
Citação de: Râ,¬ny em 12 de Maio de 2011, 14:56
Por curiosidade fui ver o curriculum do Moraes, em Itália.

12 jogos na serie A e 18 na serie B...
Isto em 3 épocas e meia e 3 clubes diferentes (Siena, Cesena e Roma)...
É este que nos vai fazer esquecer a má época do Roberto???
Os treinadores que ele apanhou por lá é que andavam todos enganados e o gajo é gr para nós...
Estou estupefacto...
A única ilação positiva que eu tira disto é que o Roberto vai ser emprestado e provavelmente valorizar-se

O Artur Moraes a ser contratado será por aquilo que mostrou esta época e pelo facto de já estar ambientado ao futebol português.

Mas que caralho é que o homem provou aqui?
Provou que era pior que o Filipe, que o vi mamar uns frangos tão maus como os do Roberto, e provou que não sofre nenhum frango em 17 jogos...
Provou que defende as redes da 2ª equipa que melhor defende em Portugal, o que ajuda bastante... Durante a nossa serie de vitorias consecutivas não vi o Roberto sofrer nenhum frango, nem ser mal batido sequer...
Eu tb vi o Vandinho ser central contra o Kiev, e o braga não sofreu nenhum golo... isso faz dele um bom central?
Uma equipa de futebol tem de funcionar em bloco, tanto na primeira fase de época, como na parte final isso não aconteceu, e normalmente isso quebra pelos lados mais frageis... ataque e defesa.
Os ataques não têm bola e não aparecem, os centrais e os gr, são bombardeados com inúmeros lances e tornam-se impotentes. Quem não perceber isto não entende o que se passou no SLB este ano. Esse é que foi o problema.
E é por isso que tu vês o Moraes que não sofre golos, porque o SCB joga com as linhas fechadas, mas vês o Roberto ser chamado muitas vezes, e em lances dificeis, porque há muito espaço atrás...

O Artur Moraes não provou que era pior que o tal Filipe. O Filipe jogou pelo nome que tinha, o que acabou por prejudicar o Artur Moraes. Um pouco ao estilo do Roberto que, muito provavelmente, jogou tanto devido ao preço que custou.

O que tu dizes é bonito e poderia-se aplicar se a maioria dos frangos que o Roberto sofreu ou golos que tivesse sido mal batido não tivessem sido de bola parada. Nada a ver com o facto de a equipa defender bem ou mal portanto.

E em relação aos jogos em que o Roberto não sofreu golos, sim, teve mérito. Teve algumas defesas fantásticas, mas também lances houveram que não deram golo mas que o Roberto não ficou bem na fotografia. Lances em que deixava passar a bola nos cruzamentos e esta ia a razar o poste por exemplo.

????
Tirando o do H. Viana (que não é frango, mas sim mal batido, pois a bola ganha uma trajectória estranha) diz-me mais um de bola parada...
O problema dos adeptos é que gostam de seguir as massas, e não olham aos factos.
Fiquem lá com o Moraes e depois para o ano venham-se queixar outra vez...

_JonasThern_

Citação de: aasp em 12 de Maio de 2011, 15:51
Quando os outros todos falham até o guarda-redes culpam. Os outros tinham culpa, mas ele ainda tem mais. Tudo, só porque os outros começaram logo a criticar porque simplesmente não tinham 8.5M para dar por um jogador. Então voltaram baterias ao mesmo, correu-lhe mal um jogo e no dia a seguir cai-lhe o mundo em cima, os nossos adeptos foram atrás. Ainda gostava de saber qual de vós logo após o primeiro jogo da pré-época não criticou o tipo como se fosse o pior guarda-redes do mundo. Mas isso são noções de apoio.

A questão é ter 5 guarda-redes no plantel e ir buscar mais um. Ainda por cima um ao mesmo nível ou inferior a 3 dos que já lá estão. Se vai sair algum, espero que vendam o Júlio César mas ao irem buscar alguém experiente é para ser alguém mesmo experiente, não é um jogador que fez meia época a titular apenas aos 30 anos. Se o tipo é tão bom como o pintam porque raio é que o Braga nem renova com ele?

A ser verdade isto, voltamos aos anos do Benfica de Sabrys, Machairidis, Porfírios, etc.. Não só na direcção mas também na qualidade dos adeptos.

Eu percebo o que estás a dizer. E já que falas no 1º jogo, é claro que a 1º coisa que me veio à cabeça foi... Então este gajo custou 8,5 milhões de euros e dá dois frangos patéticos como estes? Não tem a ver com apoio. É inevitável. Os jogos seguintes continuaram na mesma toada e gerou-se logo alguma desconfiança, o que é perfeitamente normal.

E aí culpa da direcção do Benfica que pagou esse balúrdio todo. Quiseram por dinheiro ao bolso e o clube ficou, mais uma vez, para 2º plano. Clube e jogador neste caso. Mas outra coisa também te digo. Se os 8,5 milhões servem, muitas vezes, para criticar o Roberto, também servem, outras vezes, para o manter na baliza do Benfica.

Quanto ao facto de termos 5 guarda-redes com contrato no plantel... Mais uma vez a incompetência desta direcção fica visível, pois em 5 guarda-redes não conseguem encontrar um com qualidade para defender a baliza do Benfica. Quanto a mim são todos medianos, mas ao contrário de ti, o que menos desgosto até é do Júlio César.

Slb23

E que tal se em vez do artur viesse o treinador de guarda redes do braga?

Universo Benfica

O presidente das águias tinha garantido no início da semana, em entrevista à Benfica TV, que o clube iria ter de "ser muito mais rigoroso nas aquisições".

nokas7


Universo Benfica

Citação de: Slb23 em 12 de Maio de 2011, 16:00
E que tal se em vez do artur viesse o treinador de guarda redes do braga?

Quem? O Vital?

aasp

Se o Roberto não estivesse no Benfica estaria no Porto. Aí não ia ser frangueiro nunca. Graças à direcção, treinador mas sobretudo graças aos adeptos e comunicação social.

8.5 milhões é muito por um guarda-redes, mas já está. E agora? Deixa-se e faz-se com que o jogador confirme esse dinheiro ou gasta-se mais a comprar outro queimando este, ou esperando que vá brilhar para outro lado?

David Luiz, Carlos Martis ou até Aimar tiveram erros infantis esta época. São uma porcaria ou ídolos para muitos de vós? Odeio mesmo quando hão dois pesos e duas medidas para avaliarem as coisas.

_JonasThern_

Citação de: Râ,¬ny em 12 de Maio de 2011, 15:59
????
Tirando o do H. Viana (que não é frango, mas sim mal batido, pois a bola ganha uma trajectória estranha) diz-me mais um de bola parada...
O problema dos adeptos é que gostam de seguir as massas, e não olham aos factos.
Fiquem lá com o Moraes e depois para o ano venham-se queixar outra vez...

Quantos queres?

No jogo do torneio de Guimarães, 2 golos em que é mal batido. 2 golos de bola parada.

No jogo com o Nacional na Madeira, 2 golos em que é mal batido, 2 golos de bola parada.

No jogo contra o Lyon, 2 golos em que é mal batido, 2 golos de bola parada.

No jogo contra o Sporting para a Taça da Liga, é mal batido no golo que foi de bola parada.

E já ne falo no golo da Olhanense e no 1º golo da Académica na 1ª jornada que, quanto a mim, também é mal batido mas não há um consenso claro quanto a isso.

Vieri

Citação de: Universo Benfica em 12 de Maio de 2011, 16:01
O presidente das águias tinha garantido no início da semana, em entrevista à Benfica TV, que o clube iria ter de "ser muito mais rigoroso nas aquisições".

E foi. Já gastou menos 8,5 Milhões num GR em relação ao ano passado...

BENFIKA

Citação de: Vieri em 12 de Maio de 2011, 16:02
Citação de: Universo Benfica em 12 de Maio de 2011, 16:01
O presidente das águias tinha garantido no início da semana, em entrevista à Benfica TV, que o clube iria ter de "ser muito mais rigoroso nas aquisições".

E foi. Já gastou menos 8,5 Milhões num GR em relação ao ano passado...

Olha que o Artur não vai ser de borla, muito menos com os turcos ao barulho. Não vai custar é 8,5M, isso não...

nokas7

Teoricamente será a custo zero, já que está em fim de contrato..

Vieri

Citação de: aasp em 12 de Maio de 2011, 16:02
Se o Roberto não estivesse no Benfica estaria no Porto. Aí não ia ser frangueiro nunca. Graças à direcção, treinador mas sobretudo graças aos adeptos e comunicação social.

8.5 milhões é muito por um guarda-redes, mas já está. E agora? Deixa-se e faz-se com que o jogador confirme esse dinheiro ou gasta-se mais a comprar outro queimando este, ou esperando que vá brilhar para outro lado?

David Luiz, Carlos Martis ou até Aimar tiveram erros infantis esta época. São uma porcaria ou ídolos para muitos de vós? Odeio mesmo quando hão dois pesos e duas medidas para avaliarem as coisas.

Não concordo nada. No fcp são muito, mas muito mais exigentes.
Tiveram lá um que deu uns frangos (Krajl) e foi logo corrido com o pretexto que tinha um problema de visão...