Treinadores

lonstrup

Citação de: Xinas em 17 de Julho de 2020, 08:43
O problema nao é o ordenado nem os anos de contrato,nem o dinheiro para contratações...o problema é que o jesus vai mexer na estrutura e quer pessoas da confiança dele , e como consequência alguns perdem o tacho...simples.
o problema é mais simples que isso. Jesus não tem muita vontade de vir.

AndreGon

Pelo menos um mês para fechar uma contratação.

O Vieira é um negociador invejável

NicoGaitan10

Citação de: _Xebola_ em 17 de Julho de 2020, 10:25
Falei com o rapaz hoje outra vez. Diz que nunca mais lhe disseram nada, mas na ideia dele continua a acreditar que será o JJ o treinador até por todos os sinais dados.

Eu continuo a achar o mesmo, até porque se não viesse o JJ o vieira faria a maior figura de urso de todos os tempos e ele já fez bastantes, mas esta era épica.

Ter treino marcado e não vir para Lisboa é que me deixa um pouco de pé atrás, o que me leva querer que de à uma semana para cá o JJ deverá ter feito novas exigências.

Não vai haver anúncio oficial até à final da taça para não perturbar a equipa.

Até lá duvido que o Jesus venha a Lisboa.

N1c0

Citação de: AndreGon em 17 de Julho de 2020, 10:34
Pelo menos um mês para fechar uma contratação.

O Vieira é um negociador invejável

Agora é imaginar quanto tempo se vai demorar para fechar o plantel. Talvez em Janeiro. De 2022.

gugabenfica

Citação de: lonstrup em 17 de Julho de 2020, 10:33
Citação de: Xinas em 17 de Julho de 2020, 08:43
O problema nao é o ordenado nem os anos de contrato,nem o dinheiro para contratações...o problema é que o jesus vai mexer na estrutura e quer pessoas da confiança dele , e como consequência alguns perdem o tacho...simples.
o problema é mais simples que isso. Jesus não tem muita vontade de vir.
Hahahahaha

Só tu para me fazeres rir a esta hora.

Mortinho tá ele para vir

johncleese


Não serão tantas alterações como julgas.

Central, médio, segundo avançado e ala.
[/quote]

Era o primeiro ano em que isso acontecia com o JJ. Primeiro ano, em que tinha Luisão, Maxi, David Luiz, Aimar, Di Maria e Cardozo foi buscar 8, mais 3 em Dezembro:

https://www.transfermarkt.pt/jorge-jesus/spielertransfers/trainer/2145/station_id/19449/plus/1

Mariachi

Citação de: MFMoedas em 17 de Julho de 2020, 09:41
Citação de: Flaco em 16 de Julho de 2020, 23:59
JJ diz não ao Benfica e declara que já está adaptado ao Rio de Janeiro.

https://streamable.com/1yrtap

Porque é que o André Almeida ia de capacete?

Porque se não for de nota não consegue lá chegar.

Bedsy

Citação de: ZilluX em 17 de Julho de 2020, 09:45
Citação de: tecoteco em 17 de Julho de 2020, 09:10
Vieira está a tentar poupar na entourage do JJ de forma a manter certos tachos na estrutura do Benfica.

Ou seja, está a fazer o mesmo que fez ao Mourinho.

Tachos? Os nossos analistas sao tachos? preparadores fisicos, etc?

Existe um corpo de profissionais qualificados no Benfica, nao faz sentido manter alguns?
Não.

É trazer tudo do jorge fernando.

Para alguns existe Benfica de 2003 e para outros de 2009.

lonstrup

Citação de: Red Bullet em 17 de Julho de 2020, 08:49
Citação de: lonstrup em 17 de Julho de 2020, 08:45
Citação de: Red Bullet em 17 de Julho de 2020, 08:39
Citação de: lonstrup em 17 de Julho de 2020, 08:26
Citação de: Red Bullet em 17 de Julho de 2020, 08:08
Citação de: lonstrup em 17 de Julho de 2020, 07:25
Citação de: :3-6:94 em 17 de Julho de 2020, 03:38
Citação de: BrunoP em 17 de Julho de 2020, 03:21
Com isto tudo ainda não percebi qual é o critério da direção.

Uma coisa já se sabe, a prioridade é o JJ. E por acaso também acho que virá mesmo. Mas deixo de perceber quando (supostamente) a segunda opção seria o Emery. Qual é a semelhança? É que de repente não estou a ver nenhuma. Qual é o critério de escolha? Qual é o estilo (dentro e fora de campo) que se pretende? E quando falo no Emery posso falar de outras opções que aparentemente estariam em cima da mesa como Marco Silva por exemplo.

É também aqui que se percebe a desorientação que aparenta existir.

Eu gostava de perceber que perfil de treinador é o pretendido.

Dos que foram falados, vejo personalidade forte, bom futebol, liderança e capacidade para integrar um projeto longo e vencedor em Jorge Jesus, Pochettino (será que se tentou se quer?) e Leonardo Jardim. (Não digo o Gallardo porque não me parece que tenha sido equacionado se quer, não acredito).

E depois vejo completamente o oposto em nomes como Emery, Marco Silva, Luís Castro etc.

A ideia que dá é que JJ é a primeira opção, e a segunda opção pode ser um gajo qualquer que não dê muita despesa.
A segunda opção não existe. JJ é a prioridade máxima de Vieira. O que existe é um lobby do parceiro Jorge Mendes para a contratação de um treinador que esteja sujeito a acatar as indicações superiores e fazer valorizar os seus jogadores, com imensa comissão pelo meio. A posição de Vieira vai contra esse lobby porque sabe que só JJ lhe pode trazer sucesso imediato e ele tem eleições em outubro, mesmo que agora muitos vieiristas se manifestem contra por antipatia a JJ até outubro a época já vai encaminhada. Só mesmo por isso Vieira vai contra os interesses do parceiro.
Se JJ falhar, naturalmente, o treinador será escolhido de acordo com os interesses do parceiro e o paradigma atual mantém-se.
Igualmente verdade que se JJ falhar a culpa será do próprio Vieira, por exigências sem sentido como querer impingir um adjunto ou manter o Tiago Pinto e recusar o Lourenço Coelho só porque sim, coisas do género.

estás a passar bem a cartilha. És um bom jesuíta.

Basicamente já estás a linchar o próximo treinador que vier, caso não seja jj.

Já a trabalhar para 21/22, muito bem.

A máquina da propaganda não pára.

Tudo por JJ, nada contra jj. Mesmo que signifique queimar o próximo treinador e a próxima época do Benfica ainda antes de começar. Só para haver mais uma hipótese de retorno do Jorge Jesus no próximo Verão.

Independentemente do q penses ele acertou em cheio. A nossa estrutura 10 anos à frente n tem mais imaginação que isso.
Ou vem o JJ, por imposição do vieira, ou vem alguém alinhado com o Mendes.
Estre estes dois cenários, prefiro o primeiro, pois n acredito q um lambebotas de Mendes e Cia. tragam algo de positivo.

mas porque é que só vem alguém alinhado com o Mendes? Que conversa é esta?

Vocês não percebem que estão a comer a merda que os cartilheiros vos dão? Isto serve tão somente para queimar o treinador estrangeiro que vier.

Quais os argumentos para dizer que X ou y são alinhados com Mendes? Nenhum. Só porque sim.

Apresenta um argumento, um.

Se falarmos de NES, jardim e afins, ok, esses gajos devem a carreira a Mendes. Se for Blanc que passou a ser agênciado por ele, ok, mas é bastante forçado.

Agora, porque carga de água um Pochettino ou Gallardo ou um Emery são gajos do Mendes?

o argumento é simples: vieira quer JJ, a estrutura n quer JJ pq este tem a sua própria estrutura (dai o arrastar das negociações, desenganem-se os q pensam q se trata de uma questão de dinheiro).

Assim a propalada estrutura, para evitar a sua irrelevancia com jj ao leme, alinhou os astros com o super-agente e tenta empurrar isso para cima do vieira.

Ora como a dita estrutura é completamente incompetente, eu prefiro q a q a venha a substituir tenha alguma mais-valia, é aqui q eu acho q no actual quadro jj pode ter algo de positivo ao clube.

Se JJ seria o meu treinador?? NÃO, mas nenhum treinador q eu queria se sujeitava aos dictates da famosa estrutura, dai q venha o mal a menos: JJ
esqueceste foi de dar o argumento do alinhado com o Mendes.

E é engraçado essa conversa, tendo em conta que durante 6 anos jj foi um dos parceiros do carrossel juntamente com Mendes e Vieira.

O Mendes trabalham tão bem com o Jesus como com os outros. Alguma vez Mendes ia ficar do lado de uma estrutura que que diz amém a tudo o que o presidente faz e decide?

pq a estrutura sabe do peso do parca, e pensa q este é o único q consegue evitar a vinda do JJ, mudando a cabeça ao vieira.

Mendes n quer JJ pq sabe q este contrata aqueles q gosta venham de onde vierem (devem de vir todos do brasil, acho eu) e isso é algo q marra de frente com o sr.gestiputas.
mas desde quando é assim? Desde quando jj não alinha mas negociatas? Bebés, pizzis, robertos, vieram por ordem de quem?

Nunca jj marrou de frente com o Mendes. Nem lhe interessa. E continuas sem explicar porquê razão Mendes alinharia com Tiago Pinto e Rui Costa, quando tem Vieira na mão.

Tudo histórias para encantar meninos.

+1benfiquista

Citação de: melmatian em 17 de Julho de 2020, 10:33
Citação de: +1benfiquista em 17 de Julho de 2020, 10:31
Vindo ou não, a gestão de todo o processo foi patética. E o processo para mim remonta a 2018...

Mais que patética é uma masterclass de JJ e de Vieira (cada um à sua maneira). JJ a colocar-se a meio da ponte para ver quem dá mais e Vieira a fazer figura de pato-bravo. Um clássico de 10 anos no caso de JJ e outro de 19 no caso de LFV.

O Vieira ao longo dos últimos 2 anos cozinhou toda esta situação. Sabotagem atrás de sabotagem para abrir espaço para o regresso do JJ, levar agora com a porta na cara seria risivel...

MB

Citação de: +1benfiquista em 17 de Julho de 2020, 10:31
Vindo ou não, a gestão de todo o processo foi patética. E o processo para mim remonta a 2018...

Qual gestão???

lonstrup

Citação de: altinotorres em 17 de Julho de 2020, 08:50
A narrativa do vieirista já está criada: se o Jorge Jesus vier isso é um grande golpe de Vieira que vai pôr o Benfica a ganhar. Se não vier isso é porque o garotao Jorge Jesus queria levar todos os adjuntos mas o Vieira é que manda e isso é que não pode ser... antes perder!
está a narrativa do vieirista, e também a narrativa do jesuíta.

No meio disto tudo, como sempre, o benfiquista que se lixe.

_Xebola_

Citação de: NicoGaitan10 em 17 de Julho de 2020, 10:35
Citação de: _Xebola_ em 17 de Julho de 2020, 10:25
Falei com o rapaz hoje outra vez. Diz que nunca mais lhe disseram nada, mas na ideia dele continua a acreditar que será o JJ o treinador até por todos os sinais dados.

Eu continuo a achar o mesmo, até porque se não viesse o JJ o vieira faria a maior figura de urso de todos os tempos e ele já fez bastantes, mas esta era épica.

Ter treino marcado e não vir para Lisboa é que me deixa um pouco de pé atrás, o que me leva querer que de à uma semana para cá o JJ deverá ter feito novas exigências.

Não vai haver anúncio oficial até à final da taça para não perturbar a equipa.

Até lá duvido que o Jesus venha a Lisboa.

Perturbar a equipa????????? Perturbar a equipa?????

Escreveste isso a rir não escreveste???

Chelas

Citação de: Zimmerman em 17 de Julho de 2020, 10:32
Jesus chega hoje. E amanhã irá ter um passeio com Vieira e será aí que tudo ficará decidido.

Quem me dera ser mosca para estar nesse passeio.

Mas ele sempre viaja hoje para cá?

Innuendo

Citação de: NicoGaitan10 em 17 de Julho de 2020, 10:35
Citação de: _Xebola_ em 17 de Julho de 2020, 10:25
Falei com o rapaz hoje outra vez. Diz que nunca mais lhe disseram nada, mas na ideia dele continua a acreditar que será o JJ o treinador até por todos os sinais dados.

Eu continuo a achar o mesmo, até porque se não viesse o JJ o vieira faria a maior figura de urso de todos os tempos e ele já fez bastantes, mas esta era épica.

Ter treino marcado e não vir para Lisboa é que me deixa um pouco de pé atrás, o que me leva querer que de à uma semana para cá o JJ deverá ter feito novas exigências.

Não vai haver anúncio oficial até à final da taça para não perturbar a equipa.

Até lá duvido que o Jesus venha a Lisboa.

É isso, também creio.

Depois Veríssimo ganha a taça com um paio do crlh e torna-se o treinador do projeto, nunca falamos com outros treinadores, sempre foi primeira opção, e outras vieiradas a que todos já nos habituámos