Treinadores

[AlexanderMostovoi]

Estarei atento ao que fará Pepa no Vitória de Guimarães (um contexto mais exigente do que o do Paços).
Está aqui um treinador para ter debaixo do olho.
Não hesita em lançar jovens.
Ontem para a Taça da Liga lançou quase uma mão cheia de jogadores nascidos em 2000 (Herculano, Maga, Gui e Tomás Handel, e tinha o "nosso" Celton Biai no banco).

No que me toca tou pouco me borrifando se ele lança jovens ou não. Tou mais preocupado em ver se um Treinador ganha ou perde, isso é que me interessa.

Não parece. O treinador perdeu tudo e continuas a defende-lo com unhas e dentes.

Perdeu tudo num ano. Vamos ver como corre este. É o Treinador do Benfica, vou defende-lo. O que não quer dizer que concorde com muitas das opçoes que toma. Assim como vou defender o próximo Treinador. Posso gostar mais ou menos mas não me vais ver andar dia sim dia sim a dizer no tópico dele o quanto é mau. Até porque já mostrou qualidade em muitas épocas, não foi só uma vez. Corre mal e vai á vida dele, simples.

Então isso é válido para todos, todos podem perder num ano e ganhar no seguinte. O Pepa chegava aqui, apostava nos putos mas perdia tudo. Continuavas a apoiá-lo, certo?

Tu vives neste tópico. Persegues o treinador, completamente.

Fala o gajo que vive no tópico do treinador e que o iliba de tudo.

Olha para ti antes de acusares os outros do que quer que seja.

Já agora, como é meu, já arranjaste resposta ou foi culpa da direcção o Vinícius ter ido embora a época passada e o G. Ramos ter tido tão poucos minutos?

Quando eu digo que a culpa não foi somente do treinador, para bom entendedor já responde a isso que estás a perguntar. E se achas que o nosso passado não se ganhou porque esses 2 não foram aposta então estás bem distante daquilo que eu penso que foi importante para a fraca época, além do covid claro.

Ora vamos lá ver, tudo começou quando o menino disse que desde que ficamos sem Félix e Jonas, a nossa qualidade individual ofensiva baixou para níveis razoáveis, algo que não chega para uma equipa como o Benfica. Foi assim com Lage e está a ser agora com JJ.

Ao que eu respondi que quem não conta com o Vinicius, dá 25M pelo Darwin e pouco aproveita o G. Ramos não se pode queixar.

Vamos lá ver, o Vinícius, o Darwin e o G. Ramos não são nenhum Jonas ou Félix. Isto é indiscutível.

Posto isto, a não permanência do Vinícius foi segundo as tuas palavras, um "erro crasso".

O Darwin merece, também segundo as tuas palavras, "o benefício da dúvida".

Posso então concluir que estes dois jogadores têm alguma, de novo as tuas palavras, "qualidade individual ofensiva", certo?

Então, ao contrário do que tu disseste, a direcção não falhou totalmente nos alvos que contratou, certo?

Sendo assim, em relação a estes dois jogadores, o treinador não se pode queixar, certo? Muito menos se pode queixar quando não conta com um deles, certo?

E falando no G. Ramos, já era nosso, a direcção não meteu o nariz nisso. Quem é que vê a equipa principal com pouca eficácia e opta por não dar mais minutos a um jogador estava a destacar-se?

Um bom entendedor vê logo onde está o problema.

A culpa foi do Covid!

Claro que foi, custa admitir a esta gente que o Jorge não vale metade do que pensa que é! Aliás, o Abel se este ano ganha o zucão pelo Palmeiras e mais uma libertadores.....

Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda. Pessoas como tu recusam-se a perceber o óbvio. Não é só ganhar, é como ganhas e os Brasileiros dão muito valor a isso. Foi ele que revolucionou o futebol Brasileiro e o futebol do Abel não chega aos calcanhares do que o JJ apresentou no Brasil. É lidar...

Acho que és mais tu que não estás a conseguir lidar !
"Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda"....pessoas como tu são cada vez menos felizmente!

Pessoas que valorizam o bom futebol? Acredito que sim. Agora tudo se resume a números. Pergunta aos zucas o que eles pensam. Podes sempre ignorar a resposta...

Na Zukalandia ate o Paulo Autuori é adorado!!! Quantos treinadores que sao bajulados no Brasileirao queres que na Europa deram... Zero?!

Usar o futebol Brasileiro (ou outro qualquer na America Latina, com excepcao talvez da Argentina que é um campeonato um pouco mais Europeu no estilo de jogo e abordagem) para justificar a qualidade de um treinador... Vai la vai!!!

[bugpaul2000]

[quote author=AlexanderMostovoi link=topic=43499.msg1094050332#msg1094050332

E tudo isto com salarios principescos (JJ foi o terceiro treinador mais bem pago no mundo quando renovou com o Benfica antes de ingressar no Sporting - Neste momento esta no top 10).

Sim, sao estas as coisas positivas que retiramos do reinado de JJ no Benfica.
[/quote]

Isso do top 10 é mentira, nao defendendo o JJ, ja devia ter ido embora

Diego Simeone (Atlético de Madrid) – € 40,5 milhões
Antonio Conte (Inter) – € 30 milhões
Pep Guardiola (Manchester City) – € 27 milhões
Jürgen Klopp (Liverpool) – € 24 milhões
José Mourinho (Tottenham) – € 23 milhões
Zinédine Zidane (Real Madrid) – € 23 milhões
Ernesto Valverde (Barcelona/sem clube) – € 19 milhões
Fabio Cannavaro (Guangzhou) – € 14 milhões
Massimiliano Allegri (Juventus/sem clube) – € 13,5 milhões
Rafa Benítez (Dalian Yifang) – € 13 milhões
Carlo Ancelotti (Everton) – € 12 milhões
Manuel Pellegrini (West Ham/sem clube) – € 10,5 milhões
Maurizio Sarri (Juventus) – € 10,3 milhões
Leonardo Jardim (Monaco/sem clube) – € 10,2 milhões
Vítor Pereira (Shanghai SIPG) – € 10 milhões
Mauricio Pochettino (Tottenham/sem clube) – € 9,4 milhões
Brendan Rodgers (Leicester) – € 9,1 milhões
Thomas Tuchel (PSG) – € 8,5 milhões
Ole Gunnar Solskjær (Manchester United) – € 8,3 milhões
Bruno Génésio (Beijing Guoan) – € 8 milhões

[bugpaul2000]

[quote author=AlexanderMostovoi link=topic=43499.msg1094050332#msg1094050332

E tudo isto com salarios principescos (JJ foi o terceiro treinador mais bem pago no mundo quando renovou com o Benfica antes de ingressar no Sporting - Neste momento esta no top 10).

Sim, sao estas as coisas positivas que retiramos do reinado de JJ no Benfica.
[/quote]

Isso do top 10 é mentira, nao defendendo o JJ, ja devia ter ido embora

Diego Simeone (Atlético de Madrid) – € 40,5 milhões
Antonio Conte (Inter) – € 30 milhões
Pep Guardiola (Manchester City) – € 27 milhões
Jürgen Klopp (Liverpool) – € 24 milhões
José Mourinho (Tottenham) – € 23 milhões
Zinédine Zidane (Real Madrid) – € 23 milhões
Ernesto Valverde (Barcelona/sem clube) – € 19 milhões
Fabio Cannavaro (Guangzhou) – € 14 milhões
Massimiliano Allegri (Juventus/sem clube) – € 13,5 milhões
Rafa Benítez (Dalian Yifang) – € 13 milhões
Carlo Ancelotti (Everton) – € 12 milhões
Manuel Pellegrini (West Ham/sem clube) – € 10,5 milhões
Maurizio Sarri (Juventus) – € 10,3 milhões
Leonardo Jardim (Monaco/sem clube) – € 10,2 milhões
Vítor Pereira (Shanghai SIPG) – € 10 milhões
Mauricio Pochettino (Tottenham/sem clube) – € 9,4 milhões
Brendan Rodgers (Leicester) – € 9,1 milhões
Thomas Tuchel (PSG) – € 8,5 milhões
Ole Gunnar Solskjær (Manchester United) – € 8,3 milhões
Bruno Génésio (Beijing Guoan) – € 8 milhões
[/quote]

[tjdy]

Estarei atento ao que fará Pepa no Vitória de Guimarães (um contexto mais exigente do que o do Paços).
Está aqui um treinador para ter debaixo do olho.
Não hesita em lançar jovens.
Ontem para a Taça da Liga lançou quase uma mão cheia de jogadores nascidos em 2000 (Herculano, Maga, Gui e Tomás Handel, e tinha o "nosso" Celton Biai no banco).

No que me toca tou pouco me borrifando se ele lança jovens ou não. Tou mais preocupado em ver se um Treinador ganha ou perde, isso é que me interessa.

Não parece. O treinador perdeu tudo e continuas a defende-lo com unhas e dentes.

Perdeu tudo num ano. Vamos ver como corre este. É o Treinador do Benfica, vou defende-lo. O que não quer dizer que concorde com muitas das opçoes que toma. Assim como vou defender o próximo Treinador. Posso gostar mais ou menos mas não me vais ver andar dia sim dia sim a dizer no tópico dele o quanto é mau. Até porque já mostrou qualidade em muitas épocas, não foi só uma vez. Corre mal e vai á vida dele, simples.

Então isso é válido para todos, todos podem perder num ano e ganhar no seguinte. O Pepa chegava aqui, apostava nos putos mas perdia tudo. Continuavas a apoiá-lo, certo?

Tu vives neste tópico. Persegues o treinador, completamente.

Fala o gajo que vive no tópico do treinador e que o iliba de tudo.

Olha para ti antes de acusares os outros do que quer que seja.

Já agora, como é meu, já arranjaste resposta ou foi culpa da direcção o Vinícius ter ido embora a época passada e o G. Ramos ter tido tão poucos minutos?

Quando eu digo que a culpa não foi somente do treinador, para bom entendedor já responde a isso que estás a perguntar. E se achas que o nosso passado não se ganhou porque esses 2 não foram aposta então estás bem distante daquilo que eu penso que foi importante para a fraca época, além do covid claro.

Ora vamos lá ver, tudo começou quando o menino disse que desde que ficamos sem Félix e Jonas, a nossa qualidade individual ofensiva baixou para níveis razoáveis, algo que não chega para uma equipa como o Benfica. Foi assim com Lage e está a ser agora com JJ.

Ao que eu respondi que quem não conta com o Vinicius, dá 25M pelo Darwin e pouco aproveita o G. Ramos não se pode queixar.

Vamos lá ver, o Vinícius, o Darwin e o G. Ramos não são nenhum Jonas ou Félix. Isto é indiscutível.

Posto isto, a não permanência do Vinícius foi segundo as tuas palavras, um "erro crasso".

O Darwin merece, também segundo as tuas palavras, "o benefício da dúvida".

Posso então concluir que estes dois jogadores têm alguma, de novo as tuas palavras, "qualidade individual ofensiva", certo?

Então, ao contrário do que tu disseste, a direcção não falhou totalmente nos alvos que contratou, certo?

Sendo assim, em relação a estes dois jogadores, o treinador não se pode queixar, certo? Muito menos se pode queixar quando não conta com um deles, certo?

E falando no G. Ramos, já era nosso, a direcção não meteu o nariz nisso. Quem é que vê a equipa principal com pouca eficácia e opta por não dar mais minutos a um jogador estava a destacar-se?

Um bom entendedor vê logo onde está o problema.

A culpa foi do Covid!

Claro que foi, custa admitir a esta gente que o Jorge não vale metade do que pensa que é! Aliás, o Abel se este ano ganha o zucão pelo Palmeiras e mais uma libertadores.....

Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda. Pessoas como tu recusam-se a perceber o óbvio. Não é só ganhar, é como ganhas e os Brasileiros dão muito valor a isso. Foi ele que revolucionou o futebol Brasileiro e o futebol do Abel não chega aos calcanhares do que o JJ apresentou no Brasil. É lidar...

Outra enorme mentira... Revolucionou o futebol brasileiro... Pkp... Ja vai naquela do que foi ele que inventou o 343, entre outras invencoes que ele se auto intitula!

Enorme mentira foi tu dizeres que o JM não seria opçao para a posiçao 8 no Benfica. E enquanto dizias isso ainda vinhas com tácticas e links para vires dar liçoes. Depois caiste no ridículo. Demorei a citar-te, lá o fiz e tu fizeste-te de desentendido e nem respondeste. Mete gelo que isso passa...

Obviamente que nao e opcao para 8 ja que nao e a posicao dele... So na cabeca do JJ... Podes dar a volta que quiseres, JM so na epoca passada jogou a 8 durante grande parte da epoca, e mesmo assim nao foi de todo um dos jogadores mais influentes do Sporting... Mas isto tem sido dito por ex treinadores inclusivamente.

Mas gosto da tactica de desconversar! Vais la!

Lá tás tu com o nao foi de todo um dos jogadores mais influentes do Sporting. Se isto não é desconversar, não sei o que é. O ponto aqui era saber se o jogador ia ser opçao para a posiçao 8 ou não. Vai fazer várias posiçoes mas vai tb ser opçao para a posiçao 8 tal como eu dizia e como se percebe para já vai ser a primeira opçao para o lugar. E tu dizias que isso não ia acontecer.

Não é a posiçao dele e já vai para 2 épocas nessa posiçao com 2 Treinadores diferentes. Para a próxima pensa antes de falares para não caires no ridículo...

É tão 8 como o Gabriel 6. E no caso do Gabriel, também teve 2 treinadores a colocá-lo lá.
Como diria o outro... Vale o que vale

Deixa la o rapaz vive no mundinho dele!

Foda-se, ganda lata! Isso e o rapaz numa tentativa falhada de minimizar os outros

Quando se é preciso fazer um desenho:

Jornada 4 - Joao Mario entrou nos ultimos 12 minutos, Sporting empatou 2-2;

Jornada 5 - Joao Mario entrou nos ultimos 25min a Medio Interior direito ficando o Sporting a jogar em 4-4-2 (Tiago Tomas entrou para o lugar de Neto), Sporting vence o Santa Clara por 2-1 golo de Pote a passe de Feddal;

Jornada 6 - Joga os 90 minuts na vitoria por 4-0 frente ao Tondela, jogo a fazer dupla com Palhinha;

Jornada 7 - Sai aos 58min com o resultado em 3-0 na vitoria do Sporting em Guimaraes por 4-0. Jogou ao lado de Palhinha;

Jornada 8 - Sai aos 79min na vitoria do Sporting frente ao Moreirense por 2-1, Jogou essencialmente no miolo ate a entrada de Jovane para o lugar de Nuno Mendes, N. Santos baixa e J. Mario sobe no terreno. O Resultado estava em 1-1 nesse momento.

Jornada 9 -Sai aos 82min no empate do Sporting em Famalicao para entrar Matheus.

Jornada 10 - Sai aos 80min na vitoria sobre o Farense; Sai com o resultado 0-0; Saiu para a entrada de Sporar, marcador do golo.

Jornada 11 - Joga 90min no, talvez, melhor jogo ate entao, acaba o jogo com um golo, de penalty!

Jornada 12 - Jogou 90min frente ao Braga como Medio Ofensivo/Medio Interior Direito, alternando com Pote, vitoria do Sporting por 2-1;

Jornada 13 - Saiu aos 76min da vitoria do Sporting na Madeira frente ao Nacional por 2-0, sai com o resultado em 1-0;

Jornada 14 - Jogou 90min no empate frente ao Rio Ave (1-1), ve o seu primeiro amarelo no campeonato (isto para um 8, ve o primeiro amarelo ao 10 jogo do campeonato), o golo do Rio Ave resultou da sua passividade aquando do pressing sobre o portador da bola;

Jornada 15 - Saiu aos 88min na vitoria sobre o Boavista por 0-2 tendo visto o amarelo aos 79'.

Jornada 16 - Saiu aos 61min na vitoria sobre o Benfica por 1-0. Saiu com o resultado em 0-0;

Jornada 17 - Nao jogou devido a lesao;

Jornada 18 - Entrou aos 74min com o reesultado em 0-1 sobre o Gil Vicente, onde o Sporting acaba por vencer por 2-1.

Jornada 19 - Jogou 73 minutos na vitoria por 2-0 frente ao Pacos de Ferreira, marcou o seu segundo golo no campeonato, mais uma vez de penalty.

Jornada 20 - Jogou 90min na vitoria frente ao Portimonense por 2-0;

Jornada 21 - Jogou 86' no emptate com o FC Porto, 0-0;

Jornada 22 - Jogou 90min na vitoria por 2-1 frente ao Santa Clara com 1 assistencia, primeira da epoca (apos 17 jornadas!!!);

Jornada 23 - Jogou 73min na vitoria frente ao Tondela por 1-0, saiu com o resultado em 0-0;

Jornada 24 - Jogou 84min na vitoria do Sporting por 1-0 frente ao Guimaraes, viu o amarelo aos 72 min. Terceiro amarelo do campeonato apos 19 jornadas...

Jornada 25 - Jogou 90min no empate a 1 com o Moreirense;

Jornada 26 - Jogou 63min no empate a 1 com o Famalicao;

Jornada 27 - Jogou 71min na vitoria frente ao Farense por 1-0;

Jornada 28 - Jogou 67min no empate frente ao Belenenses por 2-2; Sai com o resultado em 2-1 para o Belenenses;

Jornada 29 - Jogou 65min na vitoria frente ao Braga; Sai com o resultado em 0-0;

Jornada 30 - suplente nao utilizado;

Jornada 31 - Jogou 76min frente ao Rio Ave na vitoria por 2-0;

Jornada 32 - Jogou 83min na vitoria sobre o Boavista por 1-0, jogo da consagracao;

Jornada 33 - entra na segunda parte da derrota frente o Benfica por 4-3, ve o 4 amarelo do campeonato aos 65min (o ultimo do campeonato).

Jornada 34 - suplente nao utilizado;


Resumindo e concluindo, para numero 8 demonstra pouca agressividade sobre a bola (4 amarelos em 26 jogos disputados na liga), assim como pouca productividade atacante, acaba o campeonato com 2 golos marcados (todos de penalty) e uma assistencia para golo.

Como medio ofensivo que aparece inumeras vezes na area contraria apresenta numeros vergonhosos (mais uma vez, dois golos de penalty e uma assistencia para golo).

Se a descricao nao te chega, sempre posso colocar uns videos para demonstrar as accoes directas (ou inexistencia delas) nos golos e vitorias do Sporting.

Mas tu vais dizer, ah, mas nao é so com bola que se joga... Pois bem, um jogador com as caracteristicas do JM e o seu preco (salarios) jogar so sem bola nao é suficiente, Joao Mario tera de ser o jogador a fazer a diferenca, coisa que nao o é!

Foda-se

Continuas a desconversar, o que é que me interessa se rendeu mais ou menos?! O que interessa aqui é que veio tb para fazer a posição 8, coisa que tu disseste que não ia acontecer. É só disso que eu falei e justifiquei com o facto de isso tb ter acontecido no sporting na época passada. E ainda falas do treinador, é o mesmo que estava cá há 30 dias e tu continuaste a dizer que não ia jogar aí. Todos erram, não percebo este contorcionismo todo.

O mais engraçado é que continuas de nariz empinado como se nada fosse e como se tu é que tivesses razão no que disseste. Como não queres admitir nada vens com estatísticas de rendimento quando nunca se tratou disso. E mesmo assim foi campeão como titular, um desempenho mau é que não deve ter sido de certeza. Foda-se...

Podes fazer quote onde eu disse que ele nao vinha para 8?!

O que eu sempre disse é que ele nao era (e nao é) o 8 que precisamos... Coisas completamente diferentes!

Quanto a ser campeao a titular... O Neto tambem o foi! O Seferovic tambem o foi, o Ferro tambem o foi, o Grimaldo tambem o foi... E poderia continuar a elencar inumeros jogadores que foram campeoes a titulares e que mesmo assim nao sao jogadores para Benfica que se quer de qualidade!

Mas, antes de tudo, venha o print/quote sff!

Foda-se, depois disto tudo agora é que dizes que nunca disseste que ele não ia fazer a posição 8. Foda-se, é só malucos

[Pedro Nunes 28]

Estarei atento ao que fará Pepa no Vitória de Guimarães (um contexto mais exigente do que o do Paços).
Está aqui um treinador para ter debaixo do olho.
Não hesita em lançar jovens.
Ontem para a Taça da Liga lançou quase uma mão cheia de jogadores nascidos em 2000 (Herculano, Maga, Gui e Tomás Handel, e tinha o "nosso" Celton Biai no banco).

No que me toca tou pouco me borrifando se ele lança jovens ou não. Tou mais preocupado em ver se um Treinador ganha ou perde, isso é que me interessa.

Não parece. O treinador perdeu tudo e continuas a defende-lo com unhas e dentes.

Perdeu tudo num ano. Vamos ver como corre este. É o Treinador do Benfica, vou defende-lo. O que não quer dizer que concorde com muitas das opçoes que toma. Assim como vou defender o próximo Treinador. Posso gostar mais ou menos mas não me vais ver andar dia sim dia sim a dizer no tópico dele o quanto é mau. Até porque já mostrou qualidade em muitas épocas, não foi só uma vez. Corre mal e vai á vida dele, simples.

Então isso é válido para todos, todos podem perder num ano e ganhar no seguinte. O Pepa chegava aqui, apostava nos putos mas perdia tudo. Continuavas a apoiá-lo, certo?

Tu vives neste tópico. Persegues o treinador, completamente.

Fala o gajo que vive no tópico do treinador e que o iliba de tudo.

Olha para ti antes de acusares os outros do que quer que seja.

Já agora, como é meu, já arranjaste resposta ou foi culpa da direcção o Vinícius ter ido embora a época passada e o G. Ramos ter tido tão poucos minutos?

Quando eu digo que a culpa não foi somente do treinador, para bom entendedor já responde a isso que estás a perguntar. E se achas que o nosso passado não se ganhou porque esses 2 não foram aposta então estás bem distante daquilo que eu penso que foi importante para a fraca época, além do covid claro.

Ora vamos lá ver, tudo começou quando o menino disse que desde que ficamos sem Félix e Jonas, a nossa qualidade individual ofensiva baixou para níveis razoáveis, algo que não chega para uma equipa como o Benfica. Foi assim com Lage e está a ser agora com JJ.

Ao que eu respondi que quem não conta com o Vinicius, dá 25M pelo Darwin e pouco aproveita o G. Ramos não se pode queixar.

Vamos lá ver, o Vinícius, o Darwin e o G. Ramos não são nenhum Jonas ou Félix. Isto é indiscutível.

Posto isto, a não permanência do Vinícius foi segundo as tuas palavras, um "erro crasso".

O Darwin merece, também segundo as tuas palavras, "o benefício da dúvida".

Posso então concluir que estes dois jogadores têm alguma, de novo as tuas palavras, "qualidade individual ofensiva", certo?

Então, ao contrário do que tu disseste, a direcção não falhou totalmente nos alvos que contratou, certo?

Sendo assim, em relação a estes dois jogadores, o treinador não se pode queixar, certo? Muito menos se pode queixar quando não conta com um deles, certo?

E falando no G. Ramos, já era nosso, a direcção não meteu o nariz nisso. Quem é que vê a equipa principal com pouca eficácia e opta por não dar mais minutos a um jogador estava a destacar-se?

Um bom entendedor vê logo onde está o problema.

A culpa foi do Covid!

Claro que foi, custa admitir a esta gente que o Jorge não vale metade do que pensa que é! Aliás, o Abel se este ano ganha o zucão pelo Palmeiras e mais uma libertadores.....

Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda. Pessoas como tu recusam-se a perceber o óbvio. Não é só ganhar, é como ganhas e os Brasileiros dão muito valor a isso. Foi ele que revolucionou o futebol Brasileiro e o futebol do Abel não chega aos calcanhares do que o JJ apresentou no Brasil. É lidar...

Acho que és mais tu que não estás a conseguir lidar !
"Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda"....pessoas como tu são cada vez menos felizmente!

Pessoas que valorizam o bom futebol? Acredito que sim. Agora tudo se resume a números. Pergunta aos zucas o que eles pensam. Podes sempre ignorar a resposta...

Verdade, pergunta aos lagartos o que eles pensam do Jorge.....vais ficar surpreendido !

[Ghost.Of.Red]

Bem

Finais Agosto já foi de vela o inventor da roda

Aposto que estás a torcer por isso...

Se isso acontecer ainda temos hipótese de ganhar alguma coisa, mesmo com este plantel que parece feito de cêpos, quando mais de metade está em sub-rendimento

[tjdy]

Estarei atento ao que fará Pepa no Vitória de Guimarães (um contexto mais exigente do que o do Paços).
Está aqui um treinador para ter debaixo do olho.
Não hesita em lançar jovens.
Ontem para a Taça da Liga lançou quase uma mão cheia de jogadores nascidos em 2000 (Herculano, Maga, Gui e Tomás Handel, e tinha o "nosso" Celton Biai no banco).

No que me toca tou pouco me borrifando se ele lança jovens ou não. Tou mais preocupado em ver se um Treinador ganha ou perde, isso é que me interessa.

Não parece. O treinador perdeu tudo e continuas a defende-lo com unhas e dentes.

Perdeu tudo num ano. Vamos ver como corre este. É o Treinador do Benfica, vou defende-lo. O que não quer dizer que concorde com muitas das opçoes que toma. Assim como vou defender o próximo Treinador. Posso gostar mais ou menos mas não me vais ver andar dia sim dia sim a dizer no tópico dele o quanto é mau. Até porque já mostrou qualidade em muitas épocas, não foi só uma vez. Corre mal e vai á vida dele, simples.

Então isso é válido para todos, todos podem perder num ano e ganhar no seguinte. O Pepa chegava aqui, apostava nos putos mas perdia tudo. Continuavas a apoiá-lo, certo?

Tu vives neste tópico. Persegues o treinador, completamente.

Fala o gajo que vive no tópico do treinador e que o iliba de tudo.

Olha para ti antes de acusares os outros do que quer que seja.

Já agora, como é meu, já arranjaste resposta ou foi culpa da direcção o Vinícius ter ido embora a época passada e o G. Ramos ter tido tão poucos minutos?

Quando eu digo que a culpa não foi somente do treinador, para bom entendedor já responde a isso que estás a perguntar. E se achas que o nosso passado não se ganhou porque esses 2 não foram aposta então estás bem distante daquilo que eu penso que foi importante para a fraca época, além do covid claro.

Ora vamos lá ver, tudo começou quando o menino disse que desde que ficamos sem Félix e Jonas, a nossa qualidade individual ofensiva baixou para níveis razoáveis, algo que não chega para uma equipa como o Benfica. Foi assim com Lage e está a ser agora com JJ.

Ao que eu respondi que quem não conta com o Vinicius, dá 25M pelo Darwin e pouco aproveita o G. Ramos não se pode queixar.

Vamos lá ver, o Vinícius, o Darwin e o G. Ramos não são nenhum Jonas ou Félix. Isto é indiscutível.

Posto isto, a não permanência do Vinícius foi segundo as tuas palavras, um "erro crasso".

O Darwin merece, também segundo as tuas palavras, "o benefício da dúvida".

Posso então concluir que estes dois jogadores têm alguma, de novo as tuas palavras, "qualidade individual ofensiva", certo?

Então, ao contrário do que tu disseste, a direcção não falhou totalmente nos alvos que contratou, certo?

Sendo assim, em relação a estes dois jogadores, o treinador não se pode queixar, certo? Muito menos se pode queixar quando não conta com um deles, certo?

E falando no G. Ramos, já era nosso, a direcção não meteu o nariz nisso. Quem é que vê a equipa principal com pouca eficácia e opta por não dar mais minutos a um jogador estava a destacar-se?

Um bom entendedor vê logo onde está o problema.

A culpa foi do Covid!

Claro que foi, custa admitir a esta gente que o Jorge não vale metade do que pensa que é! Aliás, o Abel se este ano ganha o zucão pelo Palmeiras e mais uma libertadores.....

Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda. Pessoas como tu recusam-se a perceber o óbvio. Não é só ganhar, é como ganhas e os Brasileiros dão muito valor a isso. Foi ele que revolucionou o futebol Brasileiro e o futebol do Abel não chega aos calcanhares do que o JJ apresentou no Brasil. É lidar...

Acho que és mais tu que não estás a conseguir lidar !
"Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda"....pessoas como tu são cada vez menos felizmente!

Pessoas que valorizam o bom futebol? Acredito que sim. Agora tudo se resume a números. Pergunta aos zucas o que eles pensam. Podes sempre ignorar a resposta...

Verdade, pergunta aos lagartos o que eles pensam do Jorge.....vais ficar surpreendido !

Já vamos no sporting? Mesmo aí o que não falta são lagartos a dizerem que é um bom Treinador. Se perguntasses aos da primeira época, então era a maioria.

Tu é que começaste a falar em Libertadores e Zucão, não fui eu. E expliquei-te com factos porque é que os Brasileiros preferiam o JJ. Mas já preferiste desconversar e ir para o sporting. O desespero tem destas coisas. Não há crise, desloca-te ao espelho mais próximo e repete 3 vezes que o JJ é uma fraude, se ainda não o fizeste. Pode ser que tenhas uma surpresa

[AlexanderMostovoi]

[quote author=AlexanderMostovoi link=topic=43499.msg1094050332#msg1094050332

E tudo isto com salarios principescos (JJ foi o terceiro treinador mais bem pago no mundo quando renovou com o Benfica antes de ingressar no Sporting - Neste momento esta no top 10).

Sim, sao estas as coisas positivas que retiramos do reinado de JJ no Benfica.

Isso do top 10 é mentira, nao defendendo o JJ, ja devia ter ido embora

Diego Simeone (Atlético de Madrid) – € 40,5 milhões
Antonio Conte (Inter) – € 30 milhões
Pep Guardiola (Manchester City) – € 27 milhões
Jürgen Klopp (Liverpool) – € 24 milhões
José Mourinho (Tottenham) – € 23 milhões
Ernesto Valverde (Barcelona/sem clube) – € 19 milhões
Fabio Cannavaro (Guangzhou) – € 14 milhões
Massimiliano Allegri (Juventus/sem clube) – € 13,5 milhões
Rafa Benítez (Dalian Yifang) – € 13 milhões
Carlo Ancelotti (Everton) – € 12 milhões
Mauricio Pochettino (Tottenham/sem clube) – € 9,4 milhões
Brendan Rodgers (Leicester) – € 9,1 milhões
Ole Gunnar Solskjær (Manchester United) – € 8,3 milhões
Bruno Génésio (Beijing Guoan) – € 8 milhões
[/quote]
[/quote]
Atencao que alguns deses treinadores ja nao estao no activo (retirei os que me recordo), o que nao conta para a estatistica, o que faz com que os 8M de salario do JJ esteja nesse top (ou muito perto), de notar o numero de treinadores da liga Chinesa nesse lote.

[AlexanderMostovoi]

Estarei atento ao que fará Pepa no Vitória de Guimarães (um contexto mais exigente do que o do Paços).
Está aqui um treinador para ter debaixo do olho.
Não hesita em lançar jovens.
Ontem para a Taça da Liga lançou quase uma mão cheia de jogadores nascidos em 2000 (Herculano, Maga, Gui e Tomás Handel, e tinha o "nosso" Celton Biai no banco).

No que me toca tou pouco me borrifando se ele lança jovens ou não. Tou mais preocupado em ver se um Treinador ganha ou perde, isso é que me interessa.

Não parece. O treinador perdeu tudo e continuas a defende-lo com unhas e dentes.

Perdeu tudo num ano. Vamos ver como corre este. É o Treinador do Benfica, vou defende-lo. O que não quer dizer que concorde com muitas das opçoes que toma. Assim como vou defender o próximo Treinador. Posso gostar mais ou menos mas não me vais ver andar dia sim dia sim a dizer no tópico dele o quanto é mau. Até porque já mostrou qualidade em muitas épocas, não foi só uma vez. Corre mal e vai á vida dele, simples.

Então isso é válido para todos, todos podem perder num ano e ganhar no seguinte. O Pepa chegava aqui, apostava nos putos mas perdia tudo. Continuavas a apoiá-lo, certo?

Tu vives neste tópico. Persegues o treinador, completamente.

Fala o gajo que vive no tópico do treinador e que o iliba de tudo.

Olha para ti antes de acusares os outros do que quer que seja.

Já agora, como é meu, já arranjaste resposta ou foi culpa da direcção o Vinícius ter ido embora a época passada e o G. Ramos ter tido tão poucos minutos?

Quando eu digo que a culpa não foi somente do treinador, para bom entendedor já responde a isso que estás a perguntar. E se achas que o nosso passado não se ganhou porque esses 2 não foram aposta então estás bem distante daquilo que eu penso que foi importante para a fraca época, além do covid claro.

Ora vamos lá ver, tudo começou quando o menino disse que desde que ficamos sem Félix e Jonas, a nossa qualidade individual ofensiva baixou para níveis razoáveis, algo que não chega para uma equipa como o Benfica. Foi assim com Lage e está a ser agora com JJ.

Ao que eu respondi que quem não conta com o Vinicius, dá 25M pelo Darwin e pouco aproveita o G. Ramos não se pode queixar.

Vamos lá ver, o Vinícius, o Darwin e o G. Ramos não são nenhum Jonas ou Félix. Isto é indiscutível.

Posto isto, a não permanência do Vinícius foi segundo as tuas palavras, um "erro crasso".

O Darwin merece, também segundo as tuas palavras, "o benefício da dúvida".

Posso então concluir que estes dois jogadores têm alguma, de novo as tuas palavras, "qualidade individual ofensiva", certo?

Então, ao contrário do que tu disseste, a direcção não falhou totalmente nos alvos que contratou, certo?

Sendo assim, em relação a estes dois jogadores, o treinador não se pode queixar, certo? Muito menos se pode queixar quando não conta com um deles, certo?

E falando no G. Ramos, já era nosso, a direcção não meteu o nariz nisso. Quem é que vê a equipa principal com pouca eficácia e opta por não dar mais minutos a um jogador estava a destacar-se?

Um bom entendedor vê logo onde está o problema.

A culpa foi do Covid!

Claro que foi, custa admitir a esta gente que o Jorge não vale metade do que pensa que é! Aliás, o Abel se este ano ganha o zucão pelo Palmeiras e mais uma libertadores.....

Até pode ganhar 5 Libertadores que nada muda. Pessoas como tu recusam-se a perceber o óbvio. Não é só ganhar, é como ganhas e os Brasileiros dão muito valor a isso. Foi ele que revolucionou o futebol Brasileiro e o futebol do Abel não chega aos calcanhares do que o JJ apresentou no Brasil. É lidar...

Outra enorme mentira... Revolucionou o futebol brasileiro... Pkp... Ja vai naquela do que foi ele que inventou o 343, entre outras invencoes que ele se auto intitula!

Enorme mentira foi tu dizeres que o JM não seria opçao para a posiçao 8 no Benfica. E enquanto dizias isso ainda vinhas com tácticas e links para vires dar liçoes. Depois caiste no ridículo. Demorei a citar-te, lá o fiz e tu fizeste-te de desentendido e nem respondeste. Mete gelo que isso passa...

Obviamente que nao e opcao para 8 ja que nao e a posicao dele... So na cabeca do JJ... Podes dar a volta que quiseres, JM so na epoca passada jogou a 8 durante grande parte da epoca, e mesmo assim nao foi de todo um dos jogadores mais influentes do Sporting... Mas isto tem sido dito por ex treinadores inclusivamente.

Mas gosto da tactica de desconversar! Vais la!

Lá tás tu com o nao foi de todo um dos jogadores mais influentes do Sporting. Se isto não é desconversar, não sei o que é. O ponto aqui era saber se o jogador ia ser opçao para a posiçao 8 ou não. Vai fazer várias posiçoes mas vai tb ser opçao para a posiçao 8 tal como eu dizia e como se percebe para já vai ser a primeira opçao para o lugar. E tu dizias que isso não ia acontecer.

Não é a posiçao dele e já vai para 2 épocas nessa posiçao com 2 Treinadores diferentes. Para a próxima pensa antes de falares para não caires no ridículo...

É tão 8 como o Gabriel 6. E no caso do Gabriel, também teve 2 treinadores a colocá-lo lá.
Como diria o outro... Vale o que vale

Deixa la o rapaz vive no mundinho dele!

Foda-se, ganda lata! Isso e o rapaz numa tentativa falhada de minimizar os outros

Quando se é preciso fazer um desenho:

Jornada 4 - Joao Mario entrou nos ultimos 12 minutos, Sporting empatou 2-2;

Jornada 5 - Joao Mario entrou nos ultimos 25min a Medio Interior direito ficando o Sporting a jogar em 4-4-2 (Tiago Tomas entrou para o lugar de Neto), Sporting vence o Santa Clara por 2-1 golo de Pote a passe de Feddal;

Jornada 6 - Joga os 90 minuts na vitoria por 4-0 frente ao Tondela, jogo a fazer dupla com Palhinha;

Jornada 7 - Sai aos 58min com o resultado em 3-0 na vitoria do Sporting em Guimaraes por 4-0. Jogou ao lado de Palhinha;

Jornada 8 - Sai aos 79min na vitoria do Sporting frente ao Moreirense por 2-1, Jogou essencialmente no miolo ate a entrada de Jovane para o lugar de Nuno Mendes, N. Santos baixa e J. Mario sobe no terreno. O Resultado estava em 1-1 nesse momento.

Jornada 9 -Sai aos 82min no empate do Sporting em Famalicao para entrar Matheus.

Jornada 10 - Sai aos 80min na vitoria sobre o Farense; Sai com o resultado 0-0; Saiu para a entrada de Sporar, marcador do golo.

Jornada 11 - Joga 90min no, talvez, melhor jogo ate entao, acaba o jogo com um golo, de penalty!

Jornada 12 - Jogou 90min frente ao Braga como Medio Ofensivo/Medio Interior Direito, alternando com Pote, vitoria do Sporting por 2-1;

Jornada 13 - Saiu aos 76min da vitoria do Sporting na Madeira frente ao Nacional por 2-0, sai com o resultado em 1-0;

Jornada 14 - Jogou 90min no empate frente ao Rio Ave (1-1), ve o seu primeiro amarelo no campeonato (isto para um 8, ve o primeiro amarelo ao 10 jogo do campeonato), o golo do Rio Ave resultou da sua passividade aquando do pressing sobre o portador da bola;

Jornada 15 - Saiu aos 88min na vitoria sobre o Boavista por 0-2 tendo visto o amarelo aos 79'.

Jornada 16 - Saiu aos 61min na vitoria sobre o Benfica por 1-0. Saiu com o resultado em 0-0;

Jornada 17 - Nao jogou devido a lesao;

Jornada 18 - Entrou aos 74min com o reesultado em 0-1 sobre o Gil Vicente, onde o Sporting acaba por vencer por 2-1.

Jornada 19 - Jogou 73 minutos na vitoria por 2-0 frente ao Pacos de Ferreira, marcou o seu segundo golo no campeonato, mais uma vez de penalty.

Jornada 20 - Jogou 90min na vitoria frente ao Portimonense por 2-0;

Jornada 21 - Jogou 86' no emptate com o FC Porto, 0-0;

Jornada 22 - Jogou 90min na vitoria por 2-1 frente ao Santa Clara com 1 assistencia, primeira da epoca (apos 17 jornadas!!!);

Jornada 23 - Jogou 73min na vitoria frente ao Tondela por 1-0, saiu com o resultado em 0-0;

Jornada 24 - Jogou 84min na vitoria do Sporting por 1-0 frente ao Guimaraes, viu o amarelo aos 72 min. Terceiro amarelo do campeonato apos 19 jornadas...

Jornada 25 - Jogou 90min no empate a 1 com o Moreirense;

Jornada 26 - Jogou 63min no empate a 1 com o Famalicao;

Jornada 27 - Jogou 71min na vitoria frente ao Farense por 1-0;

Jornada 28 - Jogou 67min no empate frente ao Belenenses por 2-2; Sai com o resultado em 2-1 para o Belenenses;

Jornada 29 - Jogou 65min na vitoria frente ao Braga; Sai com o resultado em 0-0;

Jornada 30 - suplente nao utilizado;

Jornada 31 - Jogou 76min frente ao Rio Ave na vitoria por 2-0;

Jornada 32 - Jogou 83min na vitoria sobre o Boavista por 1-0, jogo da consagracao;

Jornada 33 - entra na segunda parte da derrota frente o Benfica por 4-3, ve o 4 amarelo do campeonato aos 65min (o ultimo do campeonato).

Jornada 34 - suplente nao utilizado;


Resumindo e concluindo, para numero 8 demonstra pouca agressividade sobre a bola (4 amarelos em 26 jogos disputados na liga), assim como pouca productividade atacante, acaba o campeonato com 2 golos marcados (todos de penalty) e uma assistencia para golo.

Como medio ofensivo que aparece inumeras vezes na area contraria apresenta numeros vergonhosos (mais uma vez, dois golos de penalty e uma assistencia para golo).

Se a descricao nao te chega, sempre posso colocar uns videos para demonstrar as accoes directas (ou inexistencia delas) nos golos e vitorias do Sporting.

Mas tu vais dizer, ah, mas nao é so com bola que se joga... Pois bem, um jogador com as caracteristicas do JM e o seu preco (salarios) jogar so sem bola nao é suficiente, Joao Mario tera de ser o jogador a fazer a diferenca, coisa que nao o é!

Foda-se

Continuas a desconversar, o que é que me interessa se rendeu mais ou menos?! O que interessa aqui é que veio tb para fazer a posição 8, coisa que tu disseste que não ia acontecer. É só disso que eu falei e justifiquei com o facto de isso tb ter acontecido no sporting na época passada. E ainda falas do treinador, é o mesmo que estava cá há 30 dias e tu continuaste a dizer que não ia jogar aí. Todos erram, não percebo este contorcionismo todo.

O mais engraçado é que continuas de nariz empinado como se nada fosse e como se tu é que tivesses razão no que disseste. Como não queres admitir nada vens com estatísticas de rendimento quando nunca se tratou disso. E mesmo assim foi campeão como titular, um desempenho mau é que não deve ter sido de certeza. Foda-se...

Podes fazer quote onde eu disse que ele nao vinha para 8?!

O que eu sempre disse é que ele nao era (e nao é) o 8 que precisamos... Coisas completamente diferentes!

Quanto a ser campeao a titular... O Neto tambem o foi! O Seferovic tambem o foi, o Ferro tambem o foi, o Grimaldo tambem o foi... E poderia continuar a elencar inumeros jogadores que foram campeoes a titulares e que mesmo assim nao sao jogadores para Benfica que se quer de qualidade!

Mas, antes de tudo, venha o print/quote sff!

Foda-se, depois disto tudo agora é que dizes que nunca disseste que ele não ia fazer a posição 8. Foda-se, é só malucos

Continuo a espera do quote!!! Acusar os outros de mentirosos e muito bonito, provar é que é mais fodido!

[_1962_]

Ted Lasso

[Sylphs]

Ted Lasso

Esse coitado, na primeira época levou com um Vieira versão feminina 

[DeSousa]

 O filho do grande Toni.

[Ghost.Of.Red]

O filho do grande Toni.

Culto da mediocridade está enraizado.

É este o legado do Vieira.

Antes de sonhar treinar um verdadeiro Benfica tem de crescer e evoluir muito mais.

[Thrain]

[quote author=AlexanderMostovoi link=topic=43499.msg1094050332#msg1094050332

E tudo isto com salarios principescos (JJ foi o terceiro treinador mais bem pago no mundo quando renovou com o Benfica antes de ingressar no Sporting - Neste momento esta no top 10).

Sim, sao estas as coisas positivas que retiramos do reinado de JJ no Benfica.

Isso do top 10 é mentira, nao defendendo o JJ, ja devia ter ido embora

Diego Simeone (Atlético de Madrid) – € 40,5 milhões
Antonio Conte (Inter) – € 30 milhões
Pep Guardiola (Manchester City) – € 27 milhões
Jürgen Klopp (Liverpool) – € 24 milhões
José Mourinho (Tottenham) – € 23 milhões
Ernesto Valverde (Barcelona/sem clube) – € 19 milhões
Fabio Cannavaro (Guangzhou) – € 14 milhões
Massimiliano Allegri (Juventus/sem clube) – € 13,5 milhões
Rafa Benítez (Dalian Yifang) – € 13 milhões
Carlo Ancelotti (Everton) – € 12 milhões
Mauricio Pochettino (Tottenham/sem clube) – € 9,4 milhões
Brendan Rodgers (Leicester) – € 9,1 milhões
Ole Gunnar Solskjær (Manchester United) – € 8,3 milhões
Bruno Génésio (Beijing Guoan) – € 8 milhões

[/quote]
Atencao que alguns deses treinadores ja nao estao no activo (retirei os que me recordo), o que nao conta para a estatistica, o que faz com que os 8M de salario do JJ esteja nesse top (ou muito perto), de notar o numero de treinadores da liga Chinesa nesse lote.
[/quote]

Valderde.19 milhões.

Dá para perceber porque é que o Barcelona está nas lonas financeiramente.

[APM]

Nesta altura da época, não vejo vantagem nenhuma em sequer pensar em mudar de treinador. Mais, agora, seria completamente impensável mudar de treinador.