Treinadores

zizou

Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 01:09
As pessoas acreditam mesmo no rumor do Emery? Um gajo que treinou nas duas melhores ligas do mundo ia agora de repente vir-se meter no Tugão com um plantel de André Almeidas?
Esteve na Rússia também, por isso não deve ter grande problema de treinar em Portugal.

francisco

Citação de: The_Riggs em 13 de Julho de 2020, 01:04
Citação de: Espártaco em 13 de Julho de 2020, 01:00
Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 00:58
Citação de: The_Riggs em 13 de Julho de 2020, 00:55
Citação de: PedroCerqueir em 13 de Julho de 2020, 00:53
Citação de: The_Riggs em 13 de Julho de 2020, 00:46
Citação de: Gottschalk em 13 de Julho de 2020, 00:34
O Matic quando chegou ao Benfica era pouco mais que um zé ninguém. Há-que ser honesto.

Falar de "monstros" a posteriori é fácil. Na altura ninguém adivinharia o que veio aí. Foi uma das melhores conversões do Jesus.
Lembro-me de discutirem se o matic não deveria jogar mais à frente ( médio ofensivo ) no terreno ihihihi

Chegaram  a dizer que era um trambolho, os tópicos estão aí para ver.
O próprio Enzo era um jogador normal a ala direito, transformou-o num dos melhores médios do futebol europeu nessa época.

Isto tendo perdido o meio campo titular em setembro.

O único jogador que me lembro de ter evoluído significativamente nos últimos anos foi o Guedes.

tudo o resto foram jogadores que entraram explosivos e pouco evoluíram. A quantidade de jogadores estagnados desde que RV veio é assustadora.

Também nem tanto ao mar nem tanto à terra... jogadores como Renato Sanches, Lindelof, Nelson Semedo, o próprio Pizzi subiram muitos patamares com o RV e renderam bom dinheiro também. Não é ó mesmo, mas não invalida que não tenham existido casos de sucesso também.

Não.

Todos saíram com os mesmos defeitos que entraram. O Renato então é o caso mais gritante disso. Tinha tanto potencial e saiu com os mesmos defeitos que tinha quando entrou em Novembro.

Uma coisa é lançar jogadores e eles apresentarem nível, outra é eles de facto evoluírem os seus defeitos.

Verdade verdadinha. O Renato era uma força da natureza logo quando entrou. O Nélson logo na estreia fez um jogaço. O Lindelöf também entrou logo de terno.

Desses nomes só o Pizzi de facto teve ali um momento de evolução mas nunca foi uma evolução consistente.

O próprio Roy admitiu, há pouco tempo, que o Renato deveria evoluir com outro treinador.

«O Renato tinha de ser moldado mas pensei logo que isso não seria para mim...»

https://www.abola.pt/nnh/2020-05-11/arabia-saudita-o-renato-tinha-de-ser-moldado-mas-pensei-logo-que-isso-nao-seria/844148

Nunca tinha visto isto na vida


"Dei-lhe liberdade. Ele tinha de ser moldado em alguns aspetos mas pensei logo que isso já não seria para mim mas para outro treinador. Por isso, dei-lhe liberdade e explorei as caraterísticas que ele já tinha"

inenarrável.

Falta de brio, falta de tudo.

Eusébio10

Citação de: Bethinho em 13 de Julho de 2020, 01:10
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: rotepa em 13 de Julho de 2020, 00:23
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:16
Citação de: Peficago em 13 de Julho de 2020, 00:05
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 23:58
Citação de: Jack Bauer em 12 de Julho de 2020, 23:54
O Otávio deu a entender que não vêm jogadores do Flamengo.

Se pudesse escolher optava por reforços que já estivessem na Europa. O nível de risco é menor, e normalmente a adaptação é mais rápida. E tempo, é coisa que não temos.

Os "100M€" têm de ser gastos em 5 "Weigls". Jogadores de equipas europeias e de qualidade inquestionável.

Não há Weigl's a 20M, aconteceu uma vez (e ainda não percebi muito bem como).


Ha outros jogadores bem bons, que se aproximam do final do contrato, e por consequência valores de transferência mais baixa... mas que preferem ganhar mais num clube de meia tabela do big-5.
O Benfica se quer mais qualidade, tem que pagar mais em SALÁRIO.  Que estourem menos em carrossel que vão conseguir.

Mas quem por exemplo? O Weigl foi uma sorte porque nunca tinha renovado com o Dortmund e por isso tinha o salalário baixo (em relação ao colegas).

Eu sonho com um Draxler, por exemplo, jogador do mesmo nivel.

Provavelmente 20/25M até chegavam mas depois entramos no salário e acabou.

Mario Goetze?Mandzukic?

Mandzkic seria uma grande adição apenar de não ser um Weigl, i.e. um craque ainda com espaço para progredir.

Ninguem sabe o que vale Gotze como jogador em 2020, seria sempre roletta russa.

francisco

Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 01:09
As pessoas acreditam mesmo no rumor do Emery? Um gajo que treinou nas duas melhores ligas do mundo ia agora de repente vir-se meter no Tugão com um plantel de André Almeidas?
Nós agradecemos que não se meta

Festivus

Citação de: zizou em 13 de Julho de 2020, 01:11
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 01:09
As pessoas acreditam mesmo no rumor do Emery? Um gajo que treinou nas duas melhores ligas do mundo ia agora de repente vir-se meter no Tugão com um plantel de André Almeidas?
Esteve na Rússia também, por isso não deve ter grande problema de treinar em Portugal.
No Spartak no ano em que estiveram no nosso grupo? Isso foi antes de ele ir para o Sevilha. Que clube(s) espanhóis tinha ele treinado antes disso?

Eusébio10

Citação de: francisco em 13 de Julho de 2020, 01:12
Citação de: The_Riggs em 13 de Julho de 2020, 01:04
Citação de: Espártaco em 13 de Julho de 2020, 01:00
Citação de: :3-6:94 em 13 de Julho de 2020, 00:58
Citação de: The_Riggs em 13 de Julho de 2020, 00:55
Citação de: PedroCerqueir em 13 de Julho de 2020, 00:53
Citação de: The_Riggs em 13 de Julho de 2020, 00:46
Citação de: Gottschalk em 13 de Julho de 2020, 00:34
O Matic quando chegou ao Benfica era pouco mais que um zé ninguém. Há-que ser honesto.

Falar de "monstros" a posteriori é fácil. Na altura ninguém adivinharia o que veio aí. Foi uma das melhores conversões do Jesus.
Lembro-me de discutirem se o matic não deveria jogar mais à frente ( médio ofensivo ) no terreno ihihihi

Chegaram  a dizer que era um trambolho, os tópicos estão aí para ver.
O próprio Enzo era um jogador normal a ala direito, transformou-o num dos melhores médios do futebol europeu nessa época.

Isto tendo perdido o meio campo titular em setembro.

O único jogador que me lembro de ter evoluído significativamente nos últimos anos foi o Guedes.

tudo o resto foram jogadores que entraram explosivos e pouco evoluíram. A quantidade de jogadores estagnados desde que RV veio é assustadora.

Também nem tanto ao mar nem tanto à terra... jogadores como Renato Sanches, Lindelof, Nelson Semedo, o próprio Pizzi subiram muitos patamares com o RV e renderam bom dinheiro também. Não é ó mesmo, mas não invalida que não tenham existido casos de sucesso também.

Não.

Todos saíram com os mesmos defeitos que entraram. O Renato então é o caso mais gritante disso. Tinha tanto potencial e saiu com os mesmos defeitos que tinha quando entrou em Novembro.

Uma coisa é lançar jogadores e eles apresentarem nível, outra é eles de facto evoluírem os seus defeitos.

Verdade verdadinha. O Renato era uma força da natureza logo quando entrou. O Nélson logo na estreia fez um jogaço. O Lindelöf também entrou logo de terno.

Desses nomes só o Pizzi de facto teve ali um momento de evolução mas nunca foi uma evolução consistente.

O próprio Roy admitiu, há pouco tempo, que o Renato deveria evoluir com outro treinador.

«O Renato tinha de ser moldado mas pensei logo que isso não seria para mim...»

https://www.abola.pt/nnh/2020-05-11/arabia-saudita-o-renato-tinha-de-ser-moldado-mas-pensei-logo-que-isso-nao-seria/844148

Nunca tinha visto isto na vida


"Dei-lhe liberdade. Ele tinha de ser moldado em alguns aspetos mas pensei logo que isso já não seria para mim mas para outro treinador. Por isso, dei-lhe liberdade e explorei as caraterísticas que ele já tinha"

inenarrável.

Falta de brio, falta de tudo.


O presidente que meteu Rui Vitória no clube ainda anda por ai? Inacreditavel a quantidade de banilidades que ele debitou.

Festivus

Citação de: francisco em 13 de Julho de 2020, 01:13
Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 01:09
As pessoas acreditam mesmo no rumor do Emery? Um gajo que treinou nas duas melhores ligas do mundo ia agora de repente vir-se meter no Tugão com um plantel de André Almeidas?
Nós agradecemos que não se meta
Não sigo a carreira dele por isso não faço ideia do que vale como treinador e muito menos como as equipas dele jogam.

Bethinho

Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 01:13
Citação de: Bethinho em 13 de Julho de 2020, 01:10
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: rotepa em 13 de Julho de 2020, 00:23
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:16
Citação de: Peficago em 13 de Julho de 2020, 00:05
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 23:58
Citação de: Jack Bauer em 12 de Julho de 2020, 23:54
O Otávio deu a entender que não vêm jogadores do Flamengo.

Se pudesse escolher optava por reforços que já estivessem na Europa. O nível de risco é menor, e normalmente a adaptação é mais rápida. E tempo, é coisa que não temos.

Os "100M€" têm de ser gastos em 5 "Weigls". Jogadores de equipas europeias e de qualidade inquestionável.

Não há Weigl's a 20M, aconteceu uma vez (e ainda não percebi muito bem como).


Ha outros jogadores bem bons, que se aproximam do final do contrato, e por consequência valores de transferência mais baixa... mas que preferem ganhar mais num clube de meia tabela do big-5.
O Benfica se quer mais qualidade, tem que pagar mais em SALÁRIO.  Que estourem menos em carrossel que vão conseguir.

Mas quem por exemplo? O Weigl foi uma sorte porque nunca tinha renovado com o Dortmund e por isso tinha o salalário baixo (em relação ao colegas).

Eu sonho com um Draxler, por exemplo, jogador do mesmo nivel.

Provavelmente 20/25M até chegavam mas depois entramos no salário e acabou.

Mario Goetze?Mandzukic?

Mandzkic seria uma grande adição apenar de não ser um Weigl, i.e. um craque ainda com espaço para progredir.

Ninguem sabe o que vale Gotze como jogador em 2020, seria sempre roletta russa.

e tb seria preciso que eles quisessem vir,e aqui tb entra em cena o factor "treinador".um gajo de qualidade,conhecido a nivel europeu,com pedigree,seria(e é) uma arma para convencer jogadores de qualidade a virem para o tugão.

Kurt Cobain 10

#63338

elRey Jonas

Se o Benfica só quer anunciar o JJ depois de dia 3 de agosto, o Flamengo faz o quê até esse dia? Fica sem treinador também? A partir do momento em que se dá a entender que o JJ vem para Portugal e já não volta para o Brasil suponho que aí já esteja claro para onde vem o JJ não?

Blitz

Citação de: The_Riggs em 13 de Julho de 2020, 00:59
Citação de: Dennis em 13 de Julho de 2020, 00:57
Citação de: Blitz em 13 de Julho de 2020, 00:23
Citação de: Fragaxez em 13 de Julho de 2020, 00:19
Se o Benfica anunciar já o JJ entra a ganhar na final da taça, porque alguns jogadores vão correr o dobro por saber quem os espera uma semana depois.

Ora nem mais.

O pessoal fala, e com razão, do 11/plantel que temos. Uma coisa é certa:
Ody, André, Rúben, Ferro, Grimaldo, Weigl, Gabriel, Pizzi, Rafa, Chiquinho, Vinícius.

Mesmo com este 11, sem reforços, temos possibilidade de jogar o triplo. Bom, melhor que isso porque o triplo de 0 é 0.
O Jesus trabalhar muito bem as equipas mas não só. O trabalho individual com cada jogador é tremendo e contínuo e isso motiva muito os jogadores.

Esse 11 tinha sido campeão este ano com dois dígitos de avanço. Não tenho qualquer dúvida. E íamos à final da Liga Europa.

Campeão facilmente, sim, porque a concorrência é nula.
Mas, Liga Europa? Nem pensar! Nenhum desses jogadores entrava no 11 base das equipas que foram às finais de 2013 e 2014.

Muito pouco futebol vêem as pessoas. Acho que não têm noção que Bragas, Sportings e Bilbaos já nem cheiram fases adiantadas desta prova.

Por acaso até vejo bastante futebol.
Acho que seria bom reveres os adversários que deixámos para trás quando lá chegámos.
Não foram Bilbaos.

Na primeira final eliminaste até lá o Leverkusen e o Newcastle. Na segunda final eliminaste o Tottenham e a Juventus.

Além de teres eliminado outras equipas que, apesar de não terem tanto poder, estavam a fazer óptimas campanhas e a jogar bom futebol.

:3-6:94

Inacreditável como um treinador de Vitórias e Rio Aves treinou 4 anos no Benfica, foi bicampeão e ainda foi elogiado por Guardiola.

Há gajos com muita sorte na vida.

Festivus

Citação de: Bethinho em 13 de Julho de 2020, 01:17
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 01:13
Citação de: Bethinho em 13 de Julho de 2020, 01:10
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: rotepa em 13 de Julho de 2020, 00:23
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:16
Citação de: Peficago em 13 de Julho de 2020, 00:05
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 23:58
Citação de: Jack Bauer em 12 de Julho de 2020, 23:54
O Otávio deu a entender que não vêm jogadores do Flamengo.

Se pudesse escolher optava por reforços que já estivessem na Europa. O nível de risco é menor, e normalmente a adaptação é mais rápida. E tempo, é coisa que não temos.

Os "100M€" têm de ser gastos em 5 "Weigls". Jogadores de equipas europeias e de qualidade inquestionável.

Não há Weigl's a 20M, aconteceu uma vez (e ainda não percebi muito bem como).


Ha outros jogadores bem bons, que se aproximam do final do contrato, e por consequência valores de transferência mais baixa... mas que preferem ganhar mais num clube de meia tabela do big-5.
O Benfica se quer mais qualidade, tem que pagar mais em SALÁRIO.  Que estourem menos em carrossel que vão conseguir.

Mas quem por exemplo? O Weigl foi uma sorte porque nunca tinha renovado com o Dortmund e por isso tinha o salalário baixo (em relação ao colegas).

Eu sonho com um Draxler, por exemplo, jogador do mesmo nivel.

Provavelmente 20/25M até chegavam mas depois entramos no salário e acabou.

Mario Goetze?Mandzukic?

Mandzkic seria uma grande adição apenar de não ser um Weigl, i.e. um craque ainda com espaço para progredir.

Ninguem sabe o que vale Gotze como jogador em 2020, seria sempre roletta russa.

e tb seria preciso que eles quisessem vir,e aqui tb entra em cena o factor "treinador".um gajo de qualidade,conhecido a nivel europeu,com pedigree,seria(e é) uma arma para convencer jogadores de qualidade a virem para o tugão.

O Tugão não é bem sitio para has beens ou gajos na fase descendente da carreira acabarem a carreira. Casos como o Casillas e o Pepe são a exceção e não a regra.

Alguma vez o van Persie ou o Sneijder teriam vindo para Portugal? Na Turquia pagar-se melhor apesar de ter um campeonato pior.

Bethinho

Citação de: Festivus em 13 de Julho de 2020, 01:20
Citação de: Bethinho em 13 de Julho de 2020, 01:17
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 01:13
Citação de: Bethinho em 13 de Julho de 2020, 01:10
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: rotepa em 13 de Julho de 2020, 00:23
Citação de: Eusébio10 em 13 de Julho de 2020, 00:16
Citação de: Peficago em 13 de Julho de 2020, 00:05
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 23:58
Citação de: Jack Bauer em 12 de Julho de 2020, 23:54
O Otávio deu a entender que não vêm jogadores do Flamengo.

Se pudesse escolher optava por reforços que já estivessem na Europa. O nível de risco é menor, e normalmente a adaptação é mais rápida. E tempo, é coisa que não temos.

Os "100M€" têm de ser gastos em 5 "Weigls". Jogadores de equipas europeias e de qualidade inquestionável.

Não há Weigl's a 20M, aconteceu uma vez (e ainda não percebi muito bem como).


Ha outros jogadores bem bons, que se aproximam do final do contrato, e por consequência valores de transferência mais baixa... mas que preferem ganhar mais num clube de meia tabela do big-5.
O Benfica se quer mais qualidade, tem que pagar mais em SALÁRIO.  Que estourem menos em carrossel que vão conseguir.

Mas quem por exemplo? O Weigl foi uma sorte porque nunca tinha renovado com o Dortmund e por isso tinha o salalário baixo (em relação ao colegas).

Eu sonho com um Draxler, por exemplo, jogador do mesmo nivel.

Provavelmente 20/25M até chegavam mas depois entramos no salário e acabou.

Mario Goetze?Mandzukic?

Mandzkic seria uma grande adição apenar de não ser um Weigl, i.e. um craque ainda com espaço para progredir.

Ninguem sabe o que vale Gotze como jogador em 2020, seria sempre roletta russa.

e tb seria preciso que eles quisessem vir,e aqui tb entra em cena o factor "treinador".um gajo de qualidade,conhecido a nivel europeu,com pedigree,seria(e é) uma arma para convencer jogadores de qualidade a virem para o tugão.

O Tugão não é bem sitio para has beens ou gajos na fase descendente da carreira acabarem a carreira. Casos como o Casillas e o Pepe são a exceção e não a regra.

Alguma vez o van Persie ou o Sneijder teriam vindo para Portugal? Na Turquia pagar-se melhor apesar de ter um campeonato pior.

claro,ai entra e bem o factor financeiro.mas tb depende da vontade do jogador em questão,em vir para um sitio onde iria receber menos do que noutros lados mas onde se iria sentir util,junto de um bom lote de jogadores e com um treinador que lhe permitisse lutar em fazer boas figuras na europa,sobretudo na Champions.