Treinadores

[Espártaco]

O Vitória foi muiiiiiiiiito mais sabotado que o JJ, acho que só temos uma opção para voltar a reerguer o Benfica.

O contexto diz tudo e é por isso que se fala do JJ e não do Roy.

Há mais 2 treinadores do género do JJ na história do Benfica. Ambos melhores que ele, mas que tiveram um papel semelhante no reerguer do clube: Otto Glória e Eriksson.

O primeiro veio para o Benfica com um Sporting tetracampeão. Ficou, nesta primeira passagem, 5 épocas no Benfica. Ganhou 2 campeonatos em 5, 3 TdP em 5, mas o seu maior mérito foi ter dotado o Benfica de uma estrutura profissional que ajudou aos êxitos da década seguinte. Regressou em 1968.
O segundo veio num contexto em que tínhamos ganho 1 campeonato em 5, com até o Sporting a ganhar 2 campeonatos e um Porto em ascensão. Conseguimos um bicampeonato. Regressou em 1989. 3 campeonatos em 5 e 1 TdP em 5. Marcou o Benfica principalmente no que diz respeito a novas metodologias de treino e regresso do Benfica às finais europeias.
O JJ entrou com um Porto tetracampeão e com uma hegemonia portista de mais de 20 anos.

Posto isto, é JJ o treinador ideal? Talvez não, mas foi importantíssimo na história do Benfica e é completamente legítimo desejar o regresso dele. O grande erro foi, talvez, tê-lo substituído pelo Roy em 2015. Não porque legitimamente poderia encerrar o ciclo no Benfica, mas porque deveríamos ter ido buscar um treinador melhor que o JJ. Vieira, no entanto, sedento de protagonismo e ávido de negócios com o Mendilhões para vender o ouro do Seixal, optou por contratar um treinador low profile que lhe possibilitasse reclamar o louro de futuras conquistas e pô-lo como grande obreiro das conquistas. O resultado é o que estamos a ver.

o que se passou no Benfica após a saída do JJ foi exactamente o que se passou no porto na era pós mourinho vendendo tudo e mais alguma coisa e pondo o adjunto do adjunto em frente à equipa até se chegar ao ponto de lá deixar uma esfregona e esperar que se ganhe na mesma...

a escola de LFV se fosse mais cópia do de PdC era igual...

assim como o dinheiro das vendas dos jogadores, centenas de milhões, que nunca se viu realmente no clube e olha como estão hoje.

se não mudamos isto no Benfica vamos passar pelo mesmo e não vai ser o JJ que nos vai salvar.

Óbvio que não. É imperativo o Benfica ver-se livre de Vieira, principalmente com uma boa alternativa que eu penso que se está a desenhar. Não sei se será suficiente para ruir o império de Vieira, mas veremos. Até Outubro, no entanto, convém ter um treinador decente no Benfica. Seja o JJ ou outro qualquer. Tem de ser um treinador que dê garantias e não, com todo o respeito, de treinadores estilo Roy e Lage.

[blog benficaatemorrer]

um jesuíta já é incómodo, mas um vieirista jesuíta é mesmo a dobrar...

É lidar...

A mim o que me realmente incomoda é adeptos do Benfica com QI inferior ao número de sapato que calçam...

Jesuíta hoje, amanhã e sempre porque é graças a ele que invertemos um ciclo em Portugal, um ciclo tremendamente negativo que marcou a história do futebol português. Fosse Jesus o catedrático do futebol mal jogado, dos negócios ruinosos, ou do Benfica pequenino e aí ainda conseguiria perceber o teu ódio ao JJ...

Agora comparando o que o clube era antes de JJ, o que o clube foi com JJ e aquilo em que o clube se tornou depois do JJ, eu sei bem o que quero.

E tu o que queres?

Quanto a ser Vieirista, não contribuo para esse peditório. A partir do momento em que correu com o Jesus do clube (tentou mandá-lo para bem longe de Pt) deixou completamente de ter o meu apoio, e cometeu uma das piores decisões de sempre na história do clube...

denunciado.

espero que vás de sopa.

[MTrigueiros]

No fundo é simples. Até os anti-vieira se deixaram levar um bocado pela campanha de diabolização total do Jesus feita pelo Vieira quando lhe deu um chuto no cu e precisava de gerir a situação. É uma ironia engraçada.

Eu próprio me deixei levar por ela, subestimei as capacidades da máquina de propaganda montada pelo Vieira. Hoje já não cairía com tanta facilidade, por exemplo.

Em cheio!
É mesmo irónico ver que pessoal anti-Vieira (e eu também o sou, ao máximo!) usa propaganda do Vieira para ser contra o Jesus.
Sinceramente, nunca caí nessa propaganda. Via-se claramente que o Jesus tinha levado um chuto no traseiro porque a ideia era desinvestir / apostar no Seixal. Sempre me intrigou como é que havia quem achasse que ele nos tinha "traído", como se alguma vez desse um passo atrás tão evidente por vontade própria.

O primeiro impacto foi logo a traição. Ainda chega a Alvalade aos saltinhos, facilmente fomos na conversa da traição.

Entretanto o tempo foi passando e fomos percebendo o que se passou. Os próprios Vieira e Jesus acabaram por fazer as pazes porque perceberam o que cada um queria naquele momento.

O que faltou foi frontalidade de parte a parte. A Vieira porque não foi capaz de assumir que queria mudar e a Jesus porque fez tudo nas costas do Benfica.

[omgjh]

Por mim regressava o Camacho.

Um dos treinadores mais importantes deste século, treinador que pôs fim ao longo jejum.

Ganhando uma taça de Portugal?

[alsohugo]

um jesuíta já é incómodo, mas um vieirista jesuíta é mesmo a dobrar...

É lidar...

A mim o que me realmente incomoda é adeptos do Benfica com QI inferior ao número de sapato que calçam...

Jesuíta hoje, amanhã e sempre porque é graças a ele que invertemos um ciclo em Portugal, um ciclo tremendamente negativo que marcou a história do futebol português. Fosse Jesus o catedrático do futebol mal jogado, dos negócios ruinosos, ou do Benfica pequenino e aí ainda conseguiria perceber o teu ódio ao JJ...

Agora comparando o que o clube era antes de JJ, o que o clube foi com JJ e aquilo em que o clube se tornou depois do JJ, eu sei bem o que quero.

E tu o que queres?

Quanto a ser Vieirista, não contribuo para esse peditório. A partir do momento em que correu com o Jesus do clube (tentou mandá-lo para bem longe de Pt) deixou completamente de ter o meu apoio, e cometeu uma das piores decisões de sempre na história do clube...

Quanto calças?

[Johnny7]

um jesuíta já é incómodo, mas um vieirista jesuíta é mesmo a dobrar...

É lidar...

A mim o que me realmente incomoda é adeptos do Benfica com QI inferior ao número de sapato que calçam...

Jesuíta hoje, amanhã e sempre porque é graças a ele que invertemos um ciclo em Portugal, um ciclo tremendamente negativo que marcou a história do futebol português. Fosse Jesus o catedrático do futebol mal jogado, dos negócios ruinosos, ou do Benfica pequenino e aí ainda conseguiria perceber o teu ódio ao JJ...

Agora comparando o que o clube era antes de JJ, o que o clube foi com JJ e aquilo em que o clube se tornou depois do JJ, eu sei bem o que quero.

E tu o que queres?

Quanto a ser Vieirista, não contribuo para esse peditório. A partir do momento em que correu com o Jesus do clube (tentou mandá-lo para bem longe de Pt) deixou completamente de ter o meu apoio, e cometeu uma das piores decisões de sempre na história do clube...

denunciado.

espero que vás de sopa.

Mas não me disseste ao que vinhas meu menino...

Afinal que Benfica queres tu? O antes de JJ, o do JJ, o posterior ao JJ?

[sbremoved_34227]

malta que desdenha o Jesus nesta fase é completamente sem noção.

podem começar a enumerar ai os grandes treinadores que nao tiveram fases de merda e erros de palmatoria.

"percebem 0 de bola"

"devem querer cá outro vale e azevedo"

é tudo na mesma linhagem.

Provavelmente haveria gente a votar em Jorge Ritto se ele concorresse à presidência do Benfica, para muita gente qualquer coisa serve, até um treinador que sugeriu que ganhávamos a roubar sendo que era ele o treinador, como não amar o regresso dum gajo destes,

Provavelmente haverá gente que não festeje títulos ou conquistas por o Jorge Jesus ser o treinador do Benfica...e esses sim é que são os genuínos os verdadeiros...bahh


Caralho de moralistas da treta

Os verdadeiros são aqueles que têm coluna vertebral, eu ainda pior, tenho hérnias tenho muito mais dificuldade em me dobrar.
Sim, não festejo nem festejaria titulos com um fdp que afirmou, não sugeriu, Afirmou, que ganhávamos a roubar, mas tu tens os teus principios e eu os meus.

Tudo dito...benfiquistas que não festejam títulos...está tudo dito em relação ao que gostam do clube...

MORALISTAS da treta

se fosses portista festejavas os títulos que sabias (até porque as escutas foram inequívocas) que tinham sido comprados?

Apenas um () sobre os portistas. Blog, não sei qtos Portistas conheces.

Eu conheço muitos, muitos. Se não for roubado não lhes sabe tão bem.

Ex: Golo do Maicon na luz. Digo eu para três ou quatro na altura. "Só a roubar" resposta com um sorriso de orelha a orelha e a esfregar as mãos ( não me esqueço) "Deixa lá, assim sabe melhor"

Querem ganhar sempre, 100X seguidas e se possível, a gamar nas 100X.

É outra Mentalidade. Não será  a mais indicada, dirão alguns, mas de certeza que é aquela que faz com ganhem. É a mentalidade que faz com que os jogadores do Benfica se borrem qdo vêm as  camisolas azuis. E é a mentalidade que os faz lutar sempre e nunca desistir, mesmo nas adversidades.

mas isso só mostra a falta de moral dessa gente...

daí eu ter ido buscar o tema para obter uma resposta de um gajo que me estava a chamar falso moralista.

Não iria pela falta de moral. Conheço Portistas de todas as faixas etárias e de todos os estratos socias. Sempre lidei com eles.

É a mentalidade. Querem ganhar sempre.
Isso do não se puder ganhar sempre, já o disse aqui, nunca ouvi um a dizer isso.

Para eles, serem beneficiados, nunca será demais. O Benfica também já foi, é que dizem.

eles fazem agora o que fazíamos nós quando ganhavam eles...

e nós nunca ganhámos tanto como eles de uma forma consistente.

aliás, o porto nunca ganhou tanto como com o LFV.

O Porto nunca ganhou tanto como com o LFV?

Estou longe de ser um defensor e apoiante do Luís Filipe dos pneus, mas não posso deixar passar em claro mais uma mentira proferida por ti a acrescentar a muitas outras que cospes para o ar relativamente ao Jesus...

Não tarda está a dizer que o Penta do fcp foi durante a gestão do Vieira... Eu confesso que o possamos crucificar pela falta de visão relativamente ao ano que nos daria o histórico penta, agora dizer que o Porto nunca ganhou tanto como sobre a alçada do Vieira é uma fraude...

vai ver o que ganharam eles nestes últimos 17 anos e compara...

pelos vistos que quem anda por aqui a espalhar mentiras és tu.

Qual é o presidente com mais tempo (mais mandatos) de Sport Lisboa e Benfica?

para quê?

é como o JJ, também é o mais titulado... pois nenhum outro lá esteve 6 anos, sendo que 3 deles a perder...

isso conta para quê?

para espalhares tu a mentira?

ou para deturpares os factos?

O que tu querias era voltar aos tempos anteriores ao Jesus... E se possível aos do Damásio e do João Vale Tudo...

Onde ganhávamos bola, e tínhamos operações coração para garantir a continuação da nossa existência!

Qualquer manco com o trabalho que ele deixou no clube fazia igual ou melhor que o homem do bombo... Quando tentou meter o seu cunho pessoal deu caca. Não têm estaleca para o Benfica.

Mas podes acabar a conversa porque vais gramar com o Jesus por mais uns bons anos no SLB, mete a viola no saco e apoia o melhor treinador dos últimos 30 anos da nossa instituição.

Cá está, Vieirismo e Jesuísmo mais uma vez provam que descendem das mesmas linhas de pensamento.

[J_PN]

Por mim regressava o Camacho.

Um dos treinadores mais importantes deste século, treinador que pôs fim ao longo jejum.

Ganhando uma taça de Portugal?

Jejum de títulos.

[minimix]

um jesuíta já é incómodo, mas um vieirista jesuíta é mesmo a dobrar...

É lidar...

A mim o que me realmente incomoda é adeptos do Benfica com QI inferior ao número de sapato que calçam...

Jesuíta hoje, amanhã e sempre porque é graças a ele que invertemos um ciclo em Portugal, um ciclo tremendamente negativo que marcou a história do futebol português. Fosse Jesus o catedrático do futebol mal jogado, dos negócios ruinosos, ou do Benfica pequenino e aí ainda conseguiria perceber o teu ódio ao JJ...

Agora comparando o que o clube era antes de JJ, o que o clube foi com JJ e aquilo em que o clube se tornou depois do JJ, eu sei bem o que quero.

E tu o que queres?

Quanto a ser Vieirista, não contribuo para esse peditório. A partir do momento em que correu com o Jesus do clube (tentou mandá-lo para bem longe de Pt) deixou completamente de ter o meu apoio, e cometeu uma das piores decisões de sempre na história do clube...

O que inverteu os ciclos no Benfica foi o Euro 2004 e a torneira aberta do BES e similares, sem eles continuarias como estavas antes, ou seja sem dinheiro

[Dennis]

Eu não me considero fã do JJ, mas tenho a dizer que me estou positivamente a cagar para esses vídeos, ou para recortes de jornais. Quero é ganhar e ver bom futebol

JJ têm muitos defeitos, mas no essencial é o melhor treinador do Benfica desde Eriksson.

JJ no Benfica é sinónimo de melhoria de qualidade e estarmos mais perto de títulos e de bom futebol.

Também e sinônimo de ser um filho da p*** e eu não gosto de filhos da p***

Se o metes nesse patamar, que patamar se pode arranjar para o Cãoceição?
O Jesus é um gajo que vive intensamente o seu trabalho, exigente, exalta-se, é bem diferente de bananas como o Rui Vitória e o Bruno Lage, mas está a milhas dum verdadeiro fdp como o Cãoceição.
Depois, claro... é uma figurinha, que proporciona gargalhadas com as suas calinadas e vergonha alheia com a sua gabarolice.

[dfernandes]

Ja a propaganda jesuita não existe, e ninguém a come...

Há propaganda bacoca de ambos os lados.

[BENFIKA]

O meu maior problema com o JJ não é a sua qualidade técnica (por aí estou descansado) nem é eu não gostar das suas atitudes e da pessoa que é.
O que me assusta mais é os anti-corpos que ele já tem dentro da estrutura e com muitos adeptos.

Quando deviamos estar a iniciar uma nova fase, respirar um ar diferente, vem um treinador que é bom mas que já tem um passado e que já deixa muita gente de pé atrás.
Aquele ar que devia ser novo e respirável para toda a gente, vai ser um ar já pesado para muitas pessoas dentro e fora do Benfica.

E isto será um problema muito sério se os primeiros jogos não correrem bem, voltamos logo a um clima de contestação e insultos.

Para mim esta situação é ter um barril de pólvora dentro do clube que a qualquer momento pode rebentar com estrondo.

Gostava, sem dúvida, de outro tipo de solução.

[_1962_]

malta que desdenha o Jesus nesta fase é completamente sem noção.

podem começar a enumerar ai os grandes treinadores que nao tiveram fases de merda e erros de palmatoria.

"percebem 0 de bola"

"devem querer cá outro vale e azevedo"

é tudo na mesma linhagem.

Provavelmente haveria gente a votar em Jorge Ritto se ele concorresse à presidência do Benfica, para muita gente qualquer coisa serve, até um treinador que sugeriu que ganhávamos a roubar sendo que era ele o treinador, como não amar o regresso dum gajo destes,

Provavelmente haverá gente que não festeje títulos ou conquistas por o Jorge Jesus ser o treinador do Benfica...e esses sim é que são os genuínos os verdadeiros...bahh


Caralho de moralistas da treta

Os verdadeiros são aqueles que têm coluna vertebral, eu ainda pior, tenho hérnias tenho muito mais dificuldade em me dobrar.
Sim, não festejo nem festejaria titulos com um fdp que afirmou, não sugeriu, Afirmou, que ganhávamos a roubar, mas tu tens os teus principios e eu os meus.

Tudo dito...benfiquistas que não festejam títulos...está tudo dito em relação ao que gostam do clube...

MORALISTAS da treta

se fosses portista festejavas os títulos que sabias (até porque as escutas foram inequívocas) que tinham sido comprados?

Apenas um () sobre os portistas. Blog, não sei qtos Portistas conheces.

Eu conheço muitos, muitos. Se não for roubado não lhes sabe tão bem.

Ex: Golo do Maicon na luz. Digo eu para três ou quatro na altura. "Só a roubar" resposta com um sorriso de orelha a orelha e a esfregar as mãos ( não me esqueço) "Deixa lá, assim sabe melhor"

Querem ganhar sempre, 100X seguidas e se possível, a gamar nas 100X.

É outra Mentalidade. Não será  a mais indicada, dirão alguns, mas de certeza que é aquela que faz com ganhem. É a mentalidade que faz com que os jogadores do Benfica se borrem qdo vêm as  camisolas azuis. E é a mentalidade que os faz lutar sempre e nunca desistir, mesmo nas adversidades.

mas isso só mostra a falta de moral dessa gente...

daí eu ter ido buscar o tema para obter uma resposta de um gajo que me estava a chamar falso moralista.

Não iria pela falta de moral. Conheço Portistas de todas as faixas etárias e de todos os estratos socias. Sempre lidei com eles.

É a mentalidade. Querem ganhar sempre.
Isso do não se puder ganhar sempre, já o disse aqui, nunca ouvi um a dizer isso.

Para eles, serem beneficiados, nunca será demais. O Benfica também já foi, é que dizem.

eles fazem agora o que fazíamos nós quando ganhavam eles...

e nós nunca ganhámos tanto como eles de uma forma consistente.

aliás, o porto nunca ganhou tanto como com o LFV.

O Porto nunca ganhou tanto como com o LFV?

Estou longe de ser um defensor e apoiante do Luís Filipe dos pneus, mas não posso deixar passar em claro mais uma mentira proferida por ti a acrescentar a muitas outras que cospes para o ar relativamente ao Jesus...

Não tarda está a dizer que o Penta do fcp foi durante a gestão do Vieira... Eu confesso que o possamos crucificar pela falta de visão relativamente ao ano que nos daria o histórico penta, agora dizer que o Porto nunca ganhou tanto como sobre a alçada do Vieira é uma fraude...

vai ver o que ganharam eles nestes últimos 17 anos e compara...

pelos vistos que quem anda por aqui a espalhar mentiras és tu.

Qual é o presidente com mais tempo (mais mandatos) de Sport Lisboa e Benfica?

para quê?

é como o JJ, também é o mais titulado... pois nenhum outro lá esteve 6 anos, sendo que 3 deles a perder...

isso conta para quê?

para espalhares tu a mentira?

ou para deturpares os factos?

O que tu querias era voltar aos tempos anteriores ao Jesus... E se possível aos do Damásio e do João Vale Tudo...

Onde ganhávamos bola, e tínhamos operações coração para garantir a continuação da nossa existência!

Qualquer manco com o trabalho que ele deixou no clube fazia igual ou melhor que o homem do bombo... Quando tentou meter o seu cunho pessoal deu caca. Não têm estaleca para o Benfica.

Mas podes acabar a conversa porque vais gramar com o Jesus por mais uns bons anos no SLB, mete a viola no saco e apoia o melhor treinador dos últimos 30 anos da nossa instituição.

Cá está, Vieirismo e Jesuísmo mais uma vez provam que descendem das mesmas linhas de pensamento.

É assustador.

[MonstroDasCuecasRotas]

No fundo é simples. Até os anti-vieira se deixaram levar um bocado pela campanha de diabolização total do Jesus feita pelo Vieira quando lhe deu um chuto no cu e precisava de gerir a situação. É uma ironia engraçada.

Eu próprio me deixei levar por ela, subestimei as capacidades da máquina de propaganda montada pelo Vieira. Hoje já não cairía com tanta facilidade, por exemplo.

Isto parece uma tentativa um bocado básica de colar quem não gosta do Jesus à imagem de um pacóvio que cai em qualquer armadilha do Vieira.

O que tem piada porque o Vieira quer o Jesus, portanto quem está a ir na conversa dele...

O que tem piada é a maioria do pessoal daqui, que é anti-Vieira, não querer reconhecer que houve uma campanha clara e exagerada de diabolização do Jesus para justificar o seu despedimento. E não querer reconhecer porque é inoportuno para o debate.

O Jesus está muito longe de ser um santinho, é bem filho da puta, diga-se. Mas eu próprio confesso que me deixei levar um bocado pela propaganda vieirista que tentou fazer do Jesus o vilão da coisa, autêntico criminoso que até roubada software e informação, um autêntico Rui Pinto da Aamadora, cuja indemnização de muitos milhões seria pouca...

Depois vais a ver e de tal forma era propaganda que o Vieira pouco tempo depois já era grande amigo do Jesus. Ele há coisas...

[GiiB_10]

No fundo é simples. Até os anti-vieira se deixaram levar um bocado pela campanha de diabolização total do Jesus feita pelo Vieira quando lhe deu um chuto no cu e precisava de gerir a situação. É uma ironia engraçada.

Eu próprio me deixei levar por ela, subestimei as capacidades da máquina de propaganda montada pelo Vieira. Hoje já não cairía com tanta facilidade, por exemplo.

Em cheio!
É mesmo irónico ver que pessoal anti-Vieira (e eu também o sou, ao máximo!) usa propaganda do Vieira para ser contra o Jesus.
Sinceramente, nunca caí nessa propaganda. Via-se claramente que o Jesus tinha levado um chuto no traseiro porque a ideia era desinvestir / apostar no Seixal. Sempre me intrigou como é que havia quem achasse que ele nos tinha "traído", como se alguma vez desse um passo atrás tão evidente por vontade própria.

Em cheio? Totalmente ao lado.

É o básico argumento, de que quem é contra o regresso do Jesus, o é apenas e só, por este ter ido para o Sporting...

O Jesus, não é bem vindo para muitos, por tudo aquilo que representa, tanto a nível de futebol como extra-futebol. A nível de futebol, é um treinador de nível médio-alto, apenas e só, como tantos outros por este mundo fora. A nível salarial é dos melhores do mundo. Logo aqui, está um factor para não querer o seu regresso.

Extra-futebol, é dos maiores fdp que há, e gente desta não deveria ter lugar num clube como o Benfica.

Simples.

Agora, todos sabemos que será ele o escolhido, porque a visão do Presidente e dos benfiquistas é demasiado limitada, por isso despachem lá isto, que já chega destas figuras.