Treinadores

[The_Riggs]

Para mim caro é o RV e o Lage...

Dois treinadores que ganharam mais campeonatos juntos que Jesus sozinho no mesmo periodo de tempo por menos de metade do salario... Vai la vai!!!

Sim e um deles apanhou uma equipa feita, ganhadora e rotinada e o outro teve um pequeno milagre com um puto chamado João Félix. Nenhum dos 2 construiu equipa nenhuma.

E outro teve sempre grandes investimentos nos seus planteis... Enfim... Quando se diminui o trabalho feito por Lage e Vitoria e se da o merito ao Jesus.


Ha pessoal que e muito doente...

pobre Lage, sem investimento. Só em dois avançados foram 40 milhões.

E isso invalida o que disse?!

o que tu disseste é argumento que engana burros. Por isso não te dou muita conversa.

[AlexanderMostovoi]

Para mim caro é o RV e o Lage...

Dois treinadores que ganharam mais campeonatos juntos que Jesus sozinho no mesmo periodo de tempo por menos de metade do salario... Vai la vai!!!

Sim e um deles apanhou uma equipa feita, ganhadora e rotinada e o outro teve um pequeno milagre com um puto chamado João Félix. Nenhum dos 2 construiu equipa nenhuma.

E outro teve sempre grandes investimentos nos seus planteis... Enfim... Quando se diminui o trabalho feito por Lage e Vitoria e se da o merito ao Jesus.


Ha pessoal que e muito doente...

Doente? São factos. Vai ver o investimento que foi feito no primeiro ano do Vitória. Não estou a diminuir o trabalho de ninguém, foram os 3 importantes nas respectivas fases do clube, agora quereres comparar os dois com o Jesus quando os contextos são completamente diferentes...

Jesus apanha uma equipa que não ganhava nada há 5 anos e um clube completamente desorganizado a nível de futebol e transforma a equipa num top2 constante para os seguintes 10 anos, tornando a equipa na mais regular de Portugal nos 6 anos que cá esteve. O Vitória apanha uma equipa habituada a ganhar (quase perde no primeiro ano) e ainda tem um investimento bastante bom para a realidade portuguesa. Teve mérito em subir Nelson, Lindelof, Renato e Ederson? Teve. Mas também tinha o melhor plantel de portugal à disposição e o melhor ataque que a Liga já viu nos últimos anos com Jonas, Mitro e Jimenez. Já o Lage tem uma recuperação impressionante, fruto de vários jogadores estarem em forma e teres um fora de série a carregar a equipa nos últimos 6 meses da época.

Se calhar dou mérito ao Jesus porque fez mais que esses 2 (apesar de ter estado cá mais tempo) em todos os sentidos. Fez merda? Várias vezes, mas também te compensou ao levantar este clube da miséria.

Não chames maluco aos outros se não sabes um caralho do que estás a falar.

Ou seja, tanto palavreado para me dares razao! Os 3 treinadores foram importantes nos seus timmings... Nem Jesus fez um trabalho superior a Vitoria ou Lage, nem os ultimos em relacao ao primeiro, tudo porque foram treinadores em contextos diferentes...

[zero07]

Neste momento não há grandes dúvidas de que ele vem mesmo.

Os únicos que estão ansiosos são os que querem que ele venha.

Quem não quer, já se resignou com a sua chegada.

O que o LFV está a fazer é só a enésima filha da putice que ele faz. A 3 meses de eleições vai assinar contrato com um treinador por um período que corresponde a todo o próximo mandato. Ora, se ele perde o novo Presidente já entra de mãos atadas.

Por isso, reafirmo: quem quer que o JJ venha agora é cúmplice com a reeleição do LFV.

Que lógica da piça. Ou seja, se viesse Pochettino, ou qualquer outro bom treinador por 3 ou 4 anos, aqueles que o pedem também seria cúmplices da reeleição do Vieira. Se por acaso o novo treinador corresse mal, fosse ele qual fosse, o novo presidente já não entrava de mãos atadas, certo?

Oh wait, aí já não, Pochettino não daria votos. O gajo que metade dos benfiquistas odeiam é que daria. Heheheh

O ponto aqui não é o JJ ou o Pochettino.

Acho que é bastante fácil de perceber, mas pelos vistos és especialista em lógica da piça e eu disso não percebo nada.

Então vamos lá: qualquer treinador que se fale que venha receber valores de ordenado na casa dos que se fala para JJ, Pochettino ou outro e com contrato de 3, 4 ou 5 anos são uma machadada no processo democrático no Benfica.

Porquê? Fácil. Um Presidente honesto nunca tomaria uma decisão dessas a 3 meses de eleições.

Quer contratar um bom treinador, contrate á vontade, é isso que se espera de um Presidente do Benfica. Não pode é oferecer-lhe múltiplos anos de contrato, principalmente quando se está a falar de contratos que para se rescindirem seriam sempre na ordem das dezenas de M€. Simples.

Já deu para perceber?

Não concordo.
É presidente e está mandatado para tomar decisões dessas.
Se for por 3 ou 4 anos, assim seja. Se é no seu entender o melhor para o clube, desportivamente.

Pior é ser arguido de um processo de branqueamento de capitais e fraude e ir a eleições. Ou melhor, não ter sido corrido ao biqueiro mal foi constituido arguido. Isso sim, é verdadeiramente grave e devia levar-nos a pensar!

Shoky, tu não és racional no que toca ao JJ. Já deu para perceber.

Isto nem devia ser sequer uma afirmação polémica:

Um Presidente a 3 meses de eleições não deve nunca escolher um treinador com um contrato tão longo.

Está a deixar o campo logo inclinado. Fui eu que contratei o treinador actual, dei-lhe 4 anos de contrato, por isso ou votam em mim ou potencialmente estão a votar numa pessoa que vai custar dezenas de M€ ao clube porque não era esse o seu treinador.

Quer contratar o JJ? Força. Eu próprio acho que para um presidente como o LFV o JJ é a única solução aceitável.

Não pode é dar-lhe um contrato de 4 anos como se tem lido. Se o LFV perde as eleições, quem vier a seguir tem um treinador com contrato por mais quase 4 anos e com custos de rescisão no mínimo superiores a 20M€!!!

É perguntar ao Shoky se o presidente está mandatado para contratar o André Vilas Boas por 20anos a 9Milhões brutos o ano.

Que achas Shoky?

E olha que o AVB acabaria o contracto de 20anos ainda antes da idade da reforma.

E já agora, se em vez de contratar o AVB contratar o Mendes para treinador?
20 anos, 9 milhões brutos por ano.

[Avante]

O Jesus é caro? É.

Ainda mais caro que o Jesus só os Lages da vida a quem temos de pagar milhões não para os contratar, mas para nos vermos livres deles.

Esses são os mais caros de todos: os treinadores de merda.

Eh pá, que pura de lata !

Ficamos com o JJ pós Kelvinada porque o BES faliu e o Benfica não tinha dinheiro para o despedir !

Ironia do caraças !

Realmente comparar essa época com esta miséria que está agora a findar... Até no ano dos 5-0 no dragão apresentamos maior qualidade que a merda que andamos a jogar este ano.

Queres mesmo falar daqueles 3 anos ?

[Kinkolas]

Gostem ou não... o Benfica precisa disto.

Precisa é disto, em vez de termos bananas a elogiar o Porto e dizer que tem boa agressividade e o caralho.

https://www.youtube.com/watch?v=nlMvZDCmvP0

[redeagle7]

Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Também me parece óbvio que o Flamengo ao aceitar essa cláusula para clubes específicos, sabia desde logo que o Jesus gosta muito de lá estar, mas se um daqueles clubes aparecer é hora do adeus.
A cláusula é quase simbólica e não é por acaso.

[Godescalco]

Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

[The_Riggs]

Eu já tinha aqui dito, a caixa de ressonância do JJ no brasil diz que ele vai ficar no Flamengo.

Deixa te disso, o JJ estara em Lisboa essa noite ou amanha. Ja esta tudo feito. O resto é para vender papel ou espectadores. Muito come disso amigo.

Não disseram que cancelou a viagem ?

[johncleese]

Parece-me que estão a vender ao máximo esta novela , para mim isto está completamente fechado entre Vieira e Jesus.

Que ganham Benfica, Flamengo e Jesus em continuarem a novela, neste momento?
Nada.
Se estivesse fechado era anunciado.

Isto é verdade.

A partir de hoje diria que qualquer demora é real, já não há gestão de timings.

Benfica, Flamengo e Jesus querem todos preparar a próxima época com a maior brevidade possível.

Naturalmente. Desde o final do jogo de ontem deixaram de haver razões para esperar. Continuar a novela é só prejudicar as 3 partes. Por isso digo, se amanhã não houver comunicado à CMVM e o JJ não estiver segunda feira a trabalhar na próxima época do Benfica, não será ele

O Benfica quer o treinador e o Flamengo quer mantê-lo. E possivelmente haverão mais negócios pelo meio.

O Flamengo quer saber se conta com o JJ ou se tem de procurar treinador o mais rápido possível. O Benfica começa a pré-época daqui a 3 semanas; o JJ quer definir onde vai viver e trabalhar

[iKatz]

Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

Tiago Pinto deve tar a fazer pressão para o Sarco Milva

[_JonasThern_]

O Jesus é caro? É.

Ainda mais caro que o Jesus só os Lages da vida a quem temos de pagar milhões não para os contratar, mas para nos vermos livres deles.

Esses são os mais caros de todos: os treinadores de merda.

Eh pá, que pura de lata !

Ficamos com o JJ pós Kelvinada porque o BES faliu e o Benfica não tinha dinheiro para o despedir !

Ironia do caraças !

Realmente comparar essa época com esta miséria que está agora a findar... Até no ano dos 5-0 no dragão apresentamos maior qualidade que a merda que andamos a jogar este ano.

Queres mesmo falar daqueles 3 anos ?

Estou a falar não estou? Nunca vi o Benfica jogar a merda que jogou este ano de forma tão consistente. Nem nos 90.

[S.L.B Stars]

Quem odeia o Jesus o ama da mesma forma , sinal que o mesmo é importante para eles , do Amorim ter ido treinar o Sporting nem estão ai porque não lhes é significante 

[Bryan.]

Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

Pode depender do quão exigente for Jesus com o projecto desportivo.

Porque aparentemente Vieira acha que tira Gerson e Bruno Henrique do Flamengo com 30 milhões, quando conseguir só o Gerson com esse valor é complicado...

[BENFIKA]

"Assumimos este ano, como todos sabem, uma opção difícil, uma opção de mudança, uma aposta clara na formação do Seixal e num treinador que acredita na competência e no trabalho dos seus jogadores tenham eles 30 anos ou 18 anos"

"Rui Vitória assume a dimensão europeia do Benfica"

"Não podíamos planear nada a médio ou a longo prazo. Para o projecto que hoje há no Benfica [Jorge Jesus] não servia. Planear qualquer coisa a três anos era impossível"


Não apostava no Seixal, não tinha dimensão Europeia nem se podia preparar nada a longo prazo com ele...

E agora, já aposta no seixal, em vencer a champions e num projeto a longo prazo? 

[AlexanderMostovoi]

Para mim caro é o RV e o Lage...

Dois treinadores que ganharam mais campeonatos juntos que Jesus sozinho no mesmo periodo de tempo por menos de metade do salario... Vai la vai!!!

Sim e um deles apanhou uma equipa feita, ganhadora e rotinada e o outro teve um pequeno milagre com um puto chamado João Félix. Nenhum dos 2 construiu equipa nenhuma.

E outro teve sempre grandes investimentos nos seus planteis... Enfim... Quando se diminui o trabalho feito por Lage e Vitoria e se da o merito ao Jesus.


Ha pessoal que e muito doente...

pobre Lage, sem investimento. Só em dois avançados foram 40 milhões.

E isso invalida o que disse?!

o que tu disseste é argumento que engana burros. Por isso não te dou muita conversa.

Ah bom, uma argumentacao bem estabelecida!!! Esqueceste de dizer que houve um investimento em 2 avancados de 40M, mas o resto das posicoes teve um investimento de... 20M! E pasme-se, 20M para uma posicao em que havia opcoes de sobra!!!

Agora a questao prende-se... Sera que foi palha para burros ou a tua capacidade cognitiva e de interpretacao logica estao um pouco aquem do desejado?!