Treinadores

iKatz

Fui ler alguns comentarios sobre o Marco Silva em foruns e reddit.

Vemos bastantes comentarios de ingleses a dizer que é um excelente treinador, muitos dizem que é underrated para caralho...

So há um ao outro que dizem que é bom mas depois deixam uns parametros em que devia melhorar :

- Pouca aposta em jogadores jovens. Prefere jogadores com experiencia
- Ao que parece as suas equipas diminuem a performance nas fases finais da epoca nas decisoes

apedro.stb

Citação de: Filipe Pita em 05 de Junho de 2026, 19:48
Citação de: Aka em 05 de Junho de 2026, 19:34Parece aquela pré-temporada em que levámos 50 jogadores.


De lembrar que fomos campeões esse ano com Roger Schmidt, se nao me engano levamos 38 ou 39 jogadores e deu que falar na CS

E depois andaram a passar a ideia durante meses que o homem era um completo inapto, um Rachão ou lá o quê, quando cada vez mais o tempo vai mostrando o quão notável foi, de facto, o seu trabalho nessa primeira época. Quem me dera tê-lo de volta para um papel de direção das camadas jovens dentro de um projeto como o que está a ter na J-League.

O futebol do Benfica deveria ser isso mesmo. Entender o futebol atual, entender o que é a forma histórica de jogar do clube e criar uma identidade e modelo de jogo bem definidos desde os júniores e contratar treinadores que se identifiquem com essa mesma ideia.

Jiujitsu

Citação de: apedro.stb em Hoje às 01:51
Citação de: Filipe Pita em 05 de Junho de 2026, 19:48
Citação de: Aka em 05 de Junho de 2026, 19:34Parece aquela pré-temporada em que levámos 50 jogadores.


De lembrar que fomos campeões esse ano com Roger Schmidt, se nao me engano levamos 38 ou 39 jogadores e deu que falar na CS

E depois andaram a passar a ideia durante meses que o homem era um completo inapto, um Rachão ou lá o quê, quando cada vez mais o tempo vai mostrando o quão notável foi, de facto, o seu trabalho nessa primeira época. Quem me dera tê-lo de volta para um papel de direção das camadas jovens dentro de um projeto como o que está a ter na J-League.

O futebol do Benfica deveria ser isso mesmo. Entender o futebol atual, entender o que é a forma histórica de jogar do clube e criar uma identidade e modelo de jogo bem definidos desde os júniores e contratar treinadores que se identifiquem com essa mesma ideia.

O Roger fez um bom primeiro ano, mas foram os seus sucessores a fazer com que pareça que ele é o guardiola.
O pessoal esqueceu-se rápido que mamamos 5 do Porto do cão, poucos dias depois do sporting nos ter ganho também, sempre sem sequer competirmos, tendo como brinde as sucessivas declarações patéticas de "não há nada a explicar e não é o nosso dia" e outras parecidas.
Do Morato a lateral, a teimosias sem sentido, a verdade é que o Roger se andava a cagar para isto durante imenso tempo, e aqui a grande culpa mais uma vez é da corja que por ali anda, tentaram ao maximo que fosse ele a demitir-se, fizeram a panelinha toda e no fim lá acabamos por lhe encher os bolsos (e bem), quem devia pagar por isso é que decide dar-lhe um contrato principesco a meio de uma temporada onde ainda nada tinha sido ganho

Cypherpunk

Citação de: Jiujitsu em Hoje às 03:10
Citação de: apedro.stb em Hoje às 01:51
Citação de: Filipe Pita em 05 de Junho de 2026, 19:48
Citação de: Aka em 05 de Junho de 2026, 19:34Parece aquela pré-temporada em que levámos 50 jogadores.


De lembrar que fomos campeões esse ano com Roger Schmidt, se nao me engano levamos 38 ou 39 jogadores e deu que falar na CS

E depois andaram a passar a ideia durante meses que o homem era um completo inapto, um Rachão ou lá o quê, quando cada vez mais o tempo vai mostrando o quão notável foi, de facto, o seu trabalho nessa primeira época. Quem me dera tê-lo de volta para um papel de direção das camadas jovens dentro de um projeto como o que está a ter na J-League.

O futebol do Benfica deveria ser isso mesmo. Entender o futebol atual, entender o que é a forma histórica de jogar do clube e criar uma identidade e modelo de jogo bem definidos desde os júniores e contratar treinadores que se identifiquem com essa mesma ideia.

O Roger fez um bom primeiro ano, mas foram os seus sucessores a fazer com que pareça que ele é o guardiola.
O pessoal esqueceu-se rápido que mamamos 5 do Porto do cão, poucos dias depois do sporting nos ter ganho também, sempre sem sequer competirmos, tendo como brinde as sucessivas declarações patéticas de "não há nada a explicar e não é o nosso dia" e outras parecidas.
Do Morato a lateral, a teimosias sem sentido, a verdade é que o Roger se andava a cagar para isto durante imenso tempo, e aqui a grande culpa mais uma vez é da corja que por ali anda, tentaram ao maximo que fosse ele a demitir-se, fizeram a panelinha toda e no fim lá acabamos por lhe encher os bolsos (e bem), quem devia pagar por isso é que decide dar-lhe um contrato principesco a meio de uma temporada onde ainda nada tinha sido ganho

A verdade é que na segunda época ficou sem equipa para aplicar o seu modelo de jogo. Com Cabral a ponta de lança e Di Maria na direita era impossível implantar a pressão alta...

Jiujitsu

Citação de: Cypherpunk em Hoje às 03:34
Citação de: Jiujitsu em Hoje às 03:10
Citação de: apedro.stb em Hoje às 01:51
Citação de: Filipe Pita em 05 de Junho de 2026, 19:48
Citação de: Aka em 05 de Junho de 2026, 19:34Parece aquela pré-temporada em que levámos 50 jogadores.


De lembrar que fomos campeões esse ano com Roger Schmidt, se nao me engano levamos 38 ou 39 jogadores e deu que falar na CS

E depois andaram a passar a ideia durante meses que o homem era um completo inapto, um Rachão ou lá o quê, quando cada vez mais o tempo vai mostrando o quão notável foi, de facto, o seu trabalho nessa primeira época. Quem me dera tê-lo de volta para um papel de direção das camadas jovens dentro de um projeto como o que está a ter na J-League.

O futebol do Benfica deveria ser isso mesmo. Entender o futebol atual, entender o que é a forma histórica de jogar do clube e criar uma identidade e modelo de jogo bem definidos desde os júniores e contratar treinadores que se identifiquem com essa mesma ideia.

O Roger fez um bom primeiro ano, mas foram os seus sucessores a fazer com que pareça que ele é o guardiola.
O pessoal esqueceu-se rápido que mamamos 5 do Porto do cão, poucos dias depois do sporting nos ter ganho também, sempre sem sequer competirmos, tendo como brinde as sucessivas declarações patéticas de "não há nada a explicar e não é o nosso dia" e outras parecidas.
Do Morato a lateral, a teimosias sem sentido, a verdade é que o Roger se andava a cagar para isto durante imenso tempo, e aqui a grande culpa mais uma vez é da corja que por ali anda, tentaram ao maximo que fosse ele a demitir-se, fizeram a panelinha toda e no fim lá acabamos por lhe encher os bolsos (e bem), quem devia pagar por isso é que decide dar-lhe um contrato principesco a meio de uma temporada onde ainda nada tinha sido ganho

A verdade é que na segunda época ficou sem equipa para aplicar o seu modelo de jogo. Com Cabral a ponta de lança e Di Maria na direita era impossível implantar a pressão alta...

Sem dúvida, ainda lá andou a pôr o Casper e o Morato feito burro mas o que devia ter feito é pôr os pontos nos is logo de imediato e preferiu andar a fazer fretes.
No entanto perdeu a credibilidade toda com a história do Jurassek

_1962_

Citação de: Cypherpunk em Hoje às 03:34
Citação de: Jiujitsu em Hoje às 03:10
Citação de: apedro.stb em Hoje às 01:51
Citação de: Filipe Pita em 05 de Junho de 2026, 19:48
Citação de: Aka em 05 de Junho de 2026, 19:34Parece aquela pré-temporada em que levámos 50 jogadores.


De lembrar que fomos campeões esse ano com Roger Schmidt, se nao me engano levamos 38 ou 39 jogadores e deu que falar na CS

E depois andaram a passar a ideia durante meses que o homem era um completo inapto, um Rachão ou lá o quê, quando cada vez mais o tempo vai mostrando o quão notável foi, de facto, o seu trabalho nessa primeira época. Quem me dera tê-lo de volta para um papel de direção das camadas jovens dentro de um projeto como o que está a ter na J-League.

O futebol do Benfica deveria ser isso mesmo. Entender o futebol atual, entender o que é a forma histórica de jogar do clube e criar uma identidade e modelo de jogo bem definidos desde os júniores e contratar treinadores que se identifiquem com essa mesma ideia.

O Roger fez um bom primeiro ano, mas foram os seus sucessores a fazer com que pareça que ele é o guardiola.
O pessoal esqueceu-se rápido que mamamos 5 do Porto do cão, poucos dias depois do sporting nos ter ganho também, sempre sem sequer competirmos, tendo como brinde as sucessivas declarações patéticas de "não há nada a explicar e não é o nosso dia" e outras parecidas.
Do Morato a lateral, a teimosias sem sentido, a verdade é que o Roger se andava a cagar para isto durante imenso tempo, e aqui a grande culpa mais uma vez é da corja que por ali anda, tentaram ao maximo que fosse ele a demitir-se, fizeram a panelinha toda e no fim lá acabamos por lhe encher os bolsos (e bem), quem devia pagar por isso é que decide dar-lhe um contrato principesco a meio de uma temporada onde ainda nada tinha sido ganho

A verdade é que na segunda época ficou sem equipa para aplicar o seu modelo de jogo. Com Cabral a ponta de lança e Di Maria na direita era impossível implantar a pressão alta...

Eu estou longe de ser o fā número 1 do Roger Schmidt mas ele passou de:

Gonçalo Ramos -> Arthur Cabral
Enzo -> Kokçu
Grimaldo -> Jurasek

Tudo tiros completamente ao lado. Quando perdes três dos teus melhores jogadores e nenhum deles é bem substituído não há hipótese.

Se em vez do Arthur Cabral tivesse vindo o Gyokeres, que custou apenas mais 4 milhões nessa mesma janela de transferências. 

Se em vez do Kokçu tivesse vindo o Morten Hjulmand que foi bem mais barato nessa mesma janela de transferências.

Se em vez do Jurasek tivesse vindo o Gosens que foi mais barato nessa mesma janela de transferências.

Se o Di Maria não tivesse vindo, certamente não foi um pedido do treinador.

A história da segunda época do Schmidt tinha sido muitíssimo diferente.

O Roger tinha vários defeitos mas a sua segunda temporada foi completamente sabotada.

JotaL

Citação de: _1962_ em Hoje às 06:47
Citação de: Cypherpunk em Hoje às 03:34
Citação de: Jiujitsu em Hoje às 03:10
Citação de: apedro.stb em Hoje às 01:51
Citação de: Filipe Pita em 05 de Junho de 2026, 19:48
Citação de: Aka em 05 de Junho de 2026, 19:34Parece aquela pré-temporada em que levámos 50 jogadores.


De lembrar que fomos campeões esse ano com Roger Schmidt, se nao me engano levamos 38 ou 39 jogadores e deu que falar na CS

E depois andaram a passar a ideia durante meses que o homem era um completo inapto, um Rachão ou lá o quê, quando cada vez mais o tempo vai mostrando o quão notável foi, de facto, o seu trabalho nessa primeira época. Quem me dera tê-lo de volta para um papel de direção das camadas jovens dentro de um projeto como o que está a ter na J-League.

O futebol do Benfica deveria ser isso mesmo. Entender o futebol atual, entender o que é a forma histórica de jogar do clube e criar uma identidade e modelo de jogo bem definidos desde os júniores e contratar treinadores que se identifiquem com essa mesma ideia.

O Roger fez um bom primeiro ano, mas foram os seus sucessores a fazer com que pareça que ele é o guardiola.
O pessoal esqueceu-se rápido que mamamos 5 do Porto do cão, poucos dias depois do sporting nos ter ganho também, sempre sem sequer competirmos, tendo como brinde as sucessivas declarações patéticas de "não há nada a explicar e não é o nosso dia" e outras parecidas.
Do Morato a lateral, a teimosias sem sentido, a verdade é que o Roger se andava a cagar para isto durante imenso tempo, e aqui a grande culpa mais uma vez é da corja que por ali anda, tentaram ao maximo que fosse ele a demitir-se, fizeram a panelinha toda e no fim lá acabamos por lhe encher os bolsos (e bem), quem devia pagar por isso é que decide dar-lhe um contrato principesco a meio de uma temporada onde ainda nada tinha sido ganho

A verdade é que na segunda época ficou sem equipa para aplicar o seu modelo de jogo. Com Cabral a ponta de lança e Di Maria na direita era impossível implantar a pressão alta...

Eu estou longe de ser o fā número 1 do Roger Schmidt mas ele passou de:

Gonçalo Ramos -> Arthur Cabral
Enzo -> Kokçu
Grimaldo -> Jurasek

Tudo tiros completamente ao lado. Quando perdes três dos teus melhores jogadores e nenhum deles é bem substituído não há hipótese.

Se em vez do Arthur Cabral tivesse vindo o Gyokeres, que custou apenas mais 4 milhões nessa mesma janela de transferências. 

Se em vez do Kokçu tivesse vindo o Morten Hjulmand que foi bem mais barato nessa mesma janela de transferências.

Se em vez do Jurasek tivesse vindo o Gosens que foi mais barato nessa mesma janela de transferências.

Se o Di Maria não tivesse vindo, certamente não foi um pedido do treinador.

A história da segunda época do Schmidt tinha sido muitíssimo diferente.

O Roger tinha vários defeitos mas a sua segunda temporada foi completamente sabotada.

Quem escolheu o Kokcu, sobretudo este, e Jurasek foi ele. O Kokcu não sendo um Enzo, foi muito melhor jogador com o Lage que tentou ajustar o esquema para tirar melhor partido das qualidades deste e do Di Maria. Eram claramente jogadores que não se ajustavam àquele esquema e ele insistiu, desequilibrando a equipa por completo. Sendo teimoso, seria de esperar que ele ao menos soubesse identificar os jogadores certos e não o fez claramente com o Turco.
Quanto ao Jurasek, não terá sido a sua primeira opção mas foi ele que avalizou a sua vinda contra a vontade de muita gente, foi pelo menos que se disse na altura.
E o resultado final foi que desequilibramos ainda mais a equipa.
 
Resumindo, contribuiu e muito para seu próprio enterro.

Silveralho

#123337
Citação de: iKatz em Hoje às 01:45Fui ler alguns comentarios sobre o Marco Silva em foruns e reddit.

Vemos bastantes comentarios de ingleses a dizer que é um excelente treinador, muitos dizem que é underrated para caralho...

So há um ao outro que dizem que é bom mas depois deixam uns parametros em que devia melhorar :

- Pouca aposta em jogadores jovens. Prefere jogadores com experiencia
- Ao que parece as suas equipas diminuem a performance nas fases finais da epoca nas decisoes


Mas é normal um treinador num clube que luta pela manutenção preferir jogadores que dêem resultados imediatos, é difícil dar jogos a miúdos para crescer quando estás a 2 ou 3 derrotas de descer de divisão.
A perda de gas pode ser a mesma situação, plantel mais curto por não ter grande orçamento e para manter a equipa o mais competitivas possivel prefere poucos reforços mas bons para resultados imediatos e garantir pontos quanto antes.

_1962_

Citação de: JotaL em Hoje às 07:14
Citação de: _1962_ em Hoje às 06:47
Citação de: Cypherpunk em Hoje às 03:34
Citação de: Jiujitsu em Hoje às 03:10
Citação de: apedro.stb em Hoje às 01:51
Citação de: Filipe Pita em 05 de Junho de 2026, 19:48
Citação de: Aka em 05 de Junho de 2026, 19:34Parece aquela pré-temporada em que levámos 50 jogadores.


De lembrar que fomos campeões esse ano com Roger Schmidt, se nao me engano levamos 38 ou 39 jogadores e deu que falar na CS

E depois andaram a passar a ideia durante meses que o homem era um completo inapto, um Rachão ou lá o quê, quando cada vez mais o tempo vai mostrando o quão notável foi, de facto, o seu trabalho nessa primeira época. Quem me dera tê-lo de volta para um papel de direção das camadas jovens dentro de um projeto como o que está a ter na J-League.

O futebol do Benfica deveria ser isso mesmo. Entender o futebol atual, entender o que é a forma histórica de jogar do clube e criar uma identidade e modelo de jogo bem definidos desde os júniores e contratar treinadores que se identifiquem com essa mesma ideia.

O Roger fez um bom primeiro ano, mas foram os seus sucessores a fazer com que pareça que ele é o guardiola.
O pessoal esqueceu-se rápido que mamamos 5 do Porto do cão, poucos dias depois do sporting nos ter ganho também, sempre sem sequer competirmos, tendo como brinde as sucessivas declarações patéticas de "não há nada a explicar e não é o nosso dia" e outras parecidas.
Do Morato a lateral, a teimosias sem sentido, a verdade é que o Roger se andava a cagar para isto durante imenso tempo, e aqui a grande culpa mais uma vez é da corja que por ali anda, tentaram ao maximo que fosse ele a demitir-se, fizeram a panelinha toda e no fim lá acabamos por lhe encher os bolsos (e bem), quem devia pagar por isso é que decide dar-lhe um contrato principesco a meio de uma temporada onde ainda nada tinha sido ganho

A verdade é que na segunda época ficou sem equipa para aplicar o seu modelo de jogo. Com Cabral a ponta de lança e Di Maria na direita era impossível implantar a pressão alta...

Eu estou longe de ser o fā número 1 do Roger Schmidt mas ele passou de:

Gonçalo Ramos -> Arthur Cabral
Enzo -> Kokçu
Grimaldo -> Jurasek

Tudo tiros completamente ao lado. Quando perdes três dos teus melhores jogadores e nenhum deles é bem substituído não há hipótese.

Se em vez do Arthur Cabral tivesse vindo o Gyokeres, que custou apenas mais 4 milhões nessa mesma janela de transferências. 

Se em vez do Kokçu tivesse vindo o Morten Hjulmand que foi bem mais barato nessa mesma janela de transferências.

Se em vez do Jurasek tivesse vindo o Gosens que foi mais barato nessa mesma janela de transferências.

Se o Di Maria não tivesse vindo, certamente não foi um pedido do treinador.

A história da segunda época do Schmidt tinha sido muitíssimo diferente.

O Roger tinha vários defeitos mas a sua segunda temporada foi completamente sabotada.

Quem escolheu o Kokcu, sobretudo este, e Jurasek foi ele. O Kokcu não sendo um Enzo, foi muito melhor jogador com o Lage que tentou ajustar o esquema para tirar melhor partido das qualidades deste e do Di Maria. Eram claramente jogadores que não se ajustavam àquele esquema e ele insistiu, desequilibrando a equipa por completo. Sendo teimoso, seria de esperar que ele ao menos soubesse identificar os jogadores certos e não o fez claramente com o Turco.
Quanto ao Jurasek, não terá sido a sua primeira opção mas foi ele que avalizou a sua vinda contra a vontade de muita gente, foi pelo menos que se disse na altura.
E o resultado final foi que desequilibramos ainda mais a equipa.
 
Resumindo, contribuiu e muito para seu próprio enterro.

Tenho dificuldades em acreditar que o Jurasek foi uma escolha do Schmidt.

O Roger é conhecido pela sua teimosia é muito difícil acreditar que ele não tivesse apostado mais nele, o jogador fez apenas uma vez 90 minutos com o Alemão.

Pior ainda, passado uns meses o clube teve de arranjar outra solução para o jogador porque o treinador simplesmente não contava mais com ele.

Passou de ser uma exigência do Schmidt para passado uns meses o treinador já nem o queria no clube. Muito estranho.

Em relação ao Kokçu, pode ser, apesar de sempre me ter parecido mais uma paixão do Rui Costa do que do Schmidt. Mas admito perfeitamente que tenha sido uma decisão conjunta.

Na época seguinte o Neves e o Neres também não foram devidamente substituídos.

Esta época o Carreras também não foi bem substituído.

Existe um claro padrão de o Benfica substituir mal os seus melhores jogadores.

Como disse, não sou fã número 1 do Schmidt, não gosto da sua teimosia e incapacidade para se adaptar mas o Benfica tem sabotado várias vezes os seus treinadores no passado recente.

Também houve a narrativa que o Raul de Tomás  foi a escolha do Lage para substituir o Félix.

Há aqui um padrão muito vincado, atirar a responsabilidade para as costas do treinador e proteger os dirigentes.

kyza

O Brunão do Real Madrid já levou um estoiro do klopp...

kyza

O Marco não vai ter grande margem... Vai ter plenos poderes..

dafonseca

#123341
Citação de: kyza em Hoje às 09:26O Marco não vai ter grande margem... Vai ter plenos poderes..

Isto é no mínimo, controverso.
Por exemplo, ele pode querer muito um jogador e a direção não lho poder ou querer dar.
Vejam só como estes patetas se movimentam no mercado e comparem com o sportem...

LFVL

#123342
Citação de: kyza em Hoje às 09:26O Marco não vai ter grande margem... Vai ter plenos poderes..

O Benfica, a par de estar já a tratar de 3 ou 4 reforços dignos desse nome, devia igualmente conseguir negociar (sem ser ao desbarato) Trubin, Bah, Obrador, Barrenechea, Nuno Félix, João Rego, Bruma, Lukebakio, Rodrigo Rêgo, Pavlidis, Henrique Araújo e Ivanovic.

O mais estranho é que não se vê nenhum avanço concreto para a contratação de jogadores.

Silveralho

Citação de: dafonseca em Hoje às 09:37
Citação de: kyza em Hoje às 09:26O Marco não vai ter grande margem... Vai ter plenos poderes..

Isto é no mínimo, controverso.
Por exemplo, ele pode querer muito um jogador e a direção não lho poder ou querer dar.
Vejam só como estes patetas se movimentam no mercado e comparem com o sportem...


Acho que os poderes que ele terá seriam no  sentido de o Benfica dar o orçamento disponível e ser ele a arranjar 2 ou 3 nomes por cada posição que ele considere prioritária.

Agora se esses nomes são com o consentimento do scouting ou se seriam jogadores já referenciados pelo treinador, não faço ideia.


É legítimo ser ele a ter as rédeas neste processo, para não lhe aparecerem lukebakios, rios, Cabrais, que não sendo maus jogadores, não encaixam na ideia de jogo do treinador.

Redady2

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