Carlos Lisboa (Basquetebol)

Treinador, 66 anos,
Portugal
Estatísticas: 12 épocas

Títulos: Campeonato Nacional (5), Taça de Portugal (4), Supertaça (5), Taça Hugo dos Santos (4), Troféu António Pratas (4)

CitriC

Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 11:01
Também ninguém sabe os orçamentos do andebol e toda a gente sabe quem tem o maior orçamento. No basket é fácil de ver, o Benfica tem o mínimo um orçamento quatro vezes maior que 3/4 da liga

Ninguém sabe... mas toda a gente sabe.


é a partir deste tipo de argumentos que se criam mitos.


Como o outro dizia eu só sei que nada sei...

E como ninguém sabe o orçamento nem sequer do Benfica, é escusado vir falar em "brutal"a diferença entre Benfica e Porto ou semelhantes

Já no voleibol a conversa era a mesma,  e quando pessoas relacionadas com a modalidade vieram falar dos apoios que o fonte bastardo tem já vieram dizer que a diferença de orçamento afinal não era tão brutal quanto pensavam.


Slb23

Citação de: CitriC em 16 de Fevereiro de 2016, 13:35
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 11:01
Também ninguém sabe os orçamentos do andebol e toda a gente sabe quem tem o maior orçamento. No basket é fácil de ver, o Benfica tem o mínimo um orçamento quatro vezes maior que 3/4 da liga

Ninguém sabe... mas toda a gente sabe.


é a partir deste tipo de argumentos que se criam mitos.


Como o outro dizia eu só sei que nada sei...

E como ninguém sabe o orçamento nem sequer do Benfica, é escusado vir falar em "brutal"a diferença entre Benfica e Porto ou semelhantes

Já no voleibol a conversa era a mesma,  e quando pessoas relacionadas com a modalidade vieram falar dos apoios que o fonte bastardo tem já vieram dizer que a diferença de orçamento afinal não era tão brutal quanto pensavam.


Segundo o Prof José Jardim o orçamento da Fonte até era maior que o nosso.

Walter Morgan

Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:28
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 12:22
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:17
E para encerrar a questão dos orçamentos, o Benfica tem 5 modalidades de pavilhão (masculino e feminino), 1 projecto olímpico e ainda uma equipa de Atletismo fabulosa.

O Benfica tem todas as suas equipas em participações europeias na mesma temporada, são 7 equipas a participar nas provas europeias e todas elas para ganhar!!

E é tudo pago a tempo e horas, não falha nada!! Mesmo a situação do atletismo onde os atletas tem acesso ao nosso departamento médico algo que não acontece nos rivais.

Não há orçamentos mentirosos, não há orçamentos que olhando para os valores publicados nem as despesas de deslocação paga!

Tenho vergonha do desporto em Portugal e muito orgulho em ser do Benfica.

Viva o Benfica!!

E isso vem a propósito de quê, mesmo?
Dos mitos que há segundos os quais o Benfica só tem olhos para o futebol e que um "Vera" dava para isto ou para aquilo, dos mitos segundos os quais nós pagamos muito e os outros são uns desgraçadinhos, dos mitos segundo os quais somos liderados por incompetentes, dos mitos segundo os quais as modalidades não são exemplo para nada e podia continuar.

Quantos clubes existem no mundo que participem nas competições europeias com 7 equipas? Quantos clubes existem que tenha um projecto olímpico?
Quantos clubes existem que cumpram escrupulosamente com todas as suas obrigações a tempo e horas em Portugal?

Duvido que alguém minimamente informado possa dizer que, no geral, as modalidades sejam mal geridas. Se o fazem ou é por ma fé ou por desconhecimento total da realidade.

Quanto ao resto, e porque estávamos a discutir o basket, não acrescenta muito. Porque a realidade é que o orçamento do Benfica no basket é 4/5 vezes superior a 75% das equipas da Liga, e só o Porto e eventualmente mais um ou outro clube têm um orçamento um mais alto que os 75% que referi acima.

O que o Lisboa fez nas últimas épocas tem de ser enquadrado na realidade da competição. Após sermos campeões no Dragão Caixa passámos s jogar sozinhos, numa Liga onde arrisco dizer que tínhamos mesmo um orçamento 4/5 vezes superior ao de todas as outras. Com os planteis que tivemos nas últimas épocas até comigo a treinador éramos campeões.

Espero que não seja perdermos a Taça de Portugal para alguém de dentro do Benfica abrir os olhos. Se bem que acho que só uma eventual perda do Campeonato pode perigar a continuidade do Carlos Lisboa.

Walter Morgan

Citação de: CitriC em 16 de Fevereiro de 2016, 13:35
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 11:01
Também ninguém sabe os orçamentos do andebol e toda a gente sabe quem tem o maior orçamento. No basket é fácil de ver, o Benfica tem o mínimo um orçamento quatro vezes maior que 3/4 da liga

Ninguém sabe... mas toda a gente sabe.


é a partir deste tipo de argumentos que se criam mitos.


Como o outro dizia eu só sei que nada sei...

E como ninguém sabe o orçamento nem sequer do Benfica, é escusado vir falar em "brutal"a diferença entre Benfica e Porto ou semelhantes

Já no voleibol a conversa era a mesma,  e quando pessoas relacionadas com a modalidade vieram falar dos apoios que o fonte bastardo tem já vieram dizer que a diferença de orçamento afinal não era tão brutal quanto pensavam.

Pronto, então só vamos poder discutir os orçamentos dos vários clubes do futebol, visto que são os únicos que acabam por ser conhecidos.

Slb23

Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 13:42
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:28
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 12:22
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:17
E para encerrar a questão dos orçamentos, o Benfica tem 5 modalidades de pavilhão (masculino e feminino), 1 projecto olímpico e ainda uma equipa de Atletismo fabulosa.

O Benfica tem todas as suas equipas em participações europeias na mesma temporada, são 7 equipas a participar nas provas europeias e todas elas para ganhar!!

E é tudo pago a tempo e horas, não falha nada!! Mesmo a situação do atletismo onde os atletas tem acesso ao nosso departamento médico algo que não acontece nos rivais.

Não há orçamentos mentirosos, não há orçamentos que olhando para os valores publicados nem as despesas de deslocação paga!

Tenho vergonha do desporto em Portugal e muito orgulho em ser do Benfica.

Viva o Benfica!!

E isso vem a propósito de quê, mesmo?
Dos mitos que há segundos os quais o Benfica só tem olhos para o futebol e que um "Vera" dava para isto ou para aquilo, dos mitos segundos os quais nós pagamos muito e os outros são uns desgraçadinhos, dos mitos segundo os quais somos liderados por incompetentes, dos mitos segundo os quais as modalidades não são exemplo para nada e podia continuar.

Quantos clubes existem no mundo que participem nas competições europeias com 7 equipas? Quantos clubes existem que tenha um projecto olímpico?
Quantos clubes existem que cumpram escrupulosamente com todas as suas obrigações a tempo e horas em Portugal?

Duvido que alguém minimamente informado possa dizer que, no geral, as modalidades sejam mal geridas. Se o fazem ou é por ma fé ou por desconhecimento total da realidade.

Quanto ao resto, e porque estávamos a discutir o basket, não acrescenta muito. Porque a realidade é que o orçamento do Benfica no basket é 4/5 vezes superior a 75% das equipas da Liga, e só o Porto e eventualmente mais um ou outro clube têm um orçamento um mais alto que os 75% que referi acima.

O que o Lisboa fez nas últimas épocas tem de ser enquadrado na realidade da competição. Após sermos campeões no Dragão Caixa passámos s jogar sozinhos, numa Liga onde arrisco dizer que tínhamos mesmo um orçamento 4/5 vezes superior ao de todas as outras. Com os planteis que tivemos nas últimas épocas até comigo a treinador éramos campeões.

Espero que não seja perdermos a Taça de Portugal para alguém de dentro do Benfica abrir os olhos. Se bem que acho que só uma eventual perda do Campeonato pode perigar a continuidade do Carlos Lisboa.
A desistência do Porto deixou o Benfica com tremendas dificuldades porque tínhamos contratos com os jogadores para mais 2/3 anos (por exemplo o Andrade tinha acabado de ser contratado) e a nível de adversários era risível a oposição.

O Benfica foi anualmente ajustando o orçamento e conseguindo ser campeão e vencer praticamente tudo o que estava envolvido conseguindo somar 11 troféus consecutivos um feito na modalidade e no pais.

E isso do termos um orçamento superior a 75% das equipas é conversa para enganar porque isso ocorre em todas as modalidades com todos os clubes grandes! Todas!

Ou vamos tirar o mérito ao futebol? Ao hóquei? Ao futsal?

É o pais que temos e o desporto que temos.

Walter Morgan

Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 13:49
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 13:42
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:28
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 12:22
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:17
E para encerrar a questão dos orçamentos, o Benfica tem 5 modalidades de pavilhão (masculino e feminino), 1 projecto olímpico e ainda uma equipa de Atletismo fabulosa.

O Benfica tem todas as suas equipas em participações europeias na mesma temporada, são 7 equipas a participar nas provas europeias e todas elas para ganhar!!

E é tudo pago a tempo e horas, não falha nada!! Mesmo a situação do atletismo onde os atletas tem acesso ao nosso departamento médico algo que não acontece nos rivais.

Não há orçamentos mentirosos, não há orçamentos que olhando para os valores publicados nem as despesas de deslocação paga!

Tenho vergonha do desporto em Portugal e muito orgulho em ser do Benfica.

Viva o Benfica!!

E isso vem a propósito de quê, mesmo?
Dos mitos que há segundos os quais o Benfica só tem olhos para o futebol e que um "Vera" dava para isto ou para aquilo, dos mitos segundos os quais nós pagamos muito e os outros são uns desgraçadinhos, dos mitos segundo os quais somos liderados por incompetentes, dos mitos segundo os quais as modalidades não são exemplo para nada e podia continuar.

Quantos clubes existem no mundo que participem nas competições europeias com 7 equipas? Quantos clubes existem que tenha um projecto olímpico?
Quantos clubes existem que cumpram escrupulosamente com todas as suas obrigações a tempo e horas em Portugal?

Duvido que alguém minimamente informado possa dizer que, no geral, as modalidades sejam mal geridas. Se o fazem ou é por ma fé ou por desconhecimento total da realidade.

Quanto ao resto, e porque estávamos a discutir o basket, não acrescenta muito. Porque a realidade é que o orçamento do Benfica no basket é 4/5 vezes superior a 75% das equipas da Liga, e só o Porto e eventualmente mais um ou outro clube têm um orçamento um mais alto que os 75% que referi acima.

O que o Lisboa fez nas últimas épocas tem de ser enquadrado na realidade da competição. Após sermos campeões no Dragão Caixa passámos s jogar sozinhos, numa Liga onde arrisco dizer que tínhamos mesmo um orçamento 4/5 vezes superior ao de todas as outras. Com os planteis que tivemos nas últimas épocas até comigo a treinador éramos campeões.

Espero que não seja perdermos a Taça de Portugal para alguém de dentro do Benfica abrir os olhos. Se bem que acho que só uma eventual perda do Campeonato pode perigar a continuidade do Carlos Lisboa.
A desistência do Porto deixou o Benfica com tremendas dificuldades porque tínhamos contratos com os jogadores para mais 2/3 anos (por exemplo o Andrade tinha acabado de ser contratado) e a nível de adversários era risível a oposição.

O Benfica foi anualmente ajustando o orçamento e conseguindo ser campeão e vencer praticamente tudo o que estava envolvido conseguindo somar 11 troféus consecutivos um feito na modalidade e no pais.

E isso do termos um orçamento superior a 75% das equipas é conversa para enganar porque isso ocorre em todas as modalidades com todos os clubes grandes! Todas!

Ou vamos tirar o mérito ao futebol? Ao hóquei? Ao futsal?

É o pais que temos e o desporto que temos.

Pah, no basket atualmente (e nas últimas épocas antes de desistirem) só o Porto se conseguia aproximar do Benfica em termos de orçamento. Perder o campeonato (e já só falo na competição mais importante), a acontecer, seria uma vergonha de todo o tamanho tendo em conta as nossas condições e as dos outros.

Não faz sentido referires aí o futebol, porque tens Porto e agora o Sporting com condições semelhantes.
No futsal tens o Sporting-
No hóquei o Porto sempre teve condições superiores às nossas, a situação só se equilibrou nos últimos anos (5? 6?). E agora há o Sporting e sempre houve uma série de clubes históricos capazes de dificultar a vida aos grandes.

Slb23

Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 13:57
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 13:49
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 13:42
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:28
Citação de: Walter Morgan em 16 de Fevereiro de 2016, 12:22
Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2016, 12:17
E para encerrar a questão dos orçamentos, o Benfica tem 5 modalidades de pavilhão (masculino e feminino), 1 projecto olímpico e ainda uma equipa de Atletismo fabulosa.

O Benfica tem todas as suas equipas em participações europeias na mesma temporada, são 7 equipas a participar nas provas europeias e todas elas para ganhar!!

E é tudo pago a tempo e horas, não falha nada!! Mesmo a situação do atletismo onde os atletas tem acesso ao nosso departamento médico algo que não acontece nos rivais.

Não há orçamentos mentirosos, não há orçamentos que olhando para os valores publicados nem as despesas de deslocação paga!

Tenho vergonha do desporto em Portugal e muito orgulho em ser do Benfica.

Viva o Benfica!!

E isso vem a propósito de quê, mesmo?
Dos mitos que há segundos os quais o Benfica só tem olhos para o futebol e que um "Vera" dava para isto ou para aquilo, dos mitos segundos os quais nós pagamos muito e os outros são uns desgraçadinhos, dos mitos segundo os quais somos liderados por incompetentes, dos mitos segundo os quais as modalidades não são exemplo para nada e podia continuar.

Quantos clubes existem no mundo que participem nas competições europeias com 7 equipas? Quantos clubes existem que tenha um projecto olímpico?
Quantos clubes existem que cumpram escrupulosamente com todas as suas obrigações a tempo e horas em Portugal?

Duvido que alguém minimamente informado possa dizer que, no geral, as modalidades sejam mal geridas. Se o fazem ou é por ma fé ou por desconhecimento total da realidade.

Quanto ao resto, e porque estávamos a discutir o basket, não acrescenta muito. Porque a realidade é que o orçamento do Benfica no basket é 4/5 vezes superior a 75% das equipas da Liga, e só o Porto e eventualmente mais um ou outro clube têm um orçamento um mais alto que os 75% que referi acima.

O que o Lisboa fez nas últimas épocas tem de ser enquadrado na realidade da competição. Após sermos campeões no Dragão Caixa passámos s jogar sozinhos, numa Liga onde arrisco dizer que tínhamos mesmo um orçamento 4/5 vezes superior ao de todas as outras. Com os planteis que tivemos nas últimas épocas até comigo a treinador éramos campeões.

Espero que não seja perdermos a Taça de Portugal para alguém de dentro do Benfica abrir os olhos. Se bem que acho que só uma eventual perda do Campeonato pode perigar a continuidade do Carlos Lisboa.
A desistência do Porto deixou o Benfica com tremendas dificuldades porque tínhamos contratos com os jogadores para mais 2/3 anos (por exemplo o Andrade tinha acabado de ser contratado) e a nível de adversários era risível a oposição.

O Benfica foi anualmente ajustando o orçamento e conseguindo ser campeão e vencer praticamente tudo o que estava envolvido conseguindo somar 11 troféus consecutivos um feito na modalidade e no pais.

E isso do termos um orçamento superior a 75% das equipas é conversa para enganar porque isso ocorre em todas as modalidades com todos os clubes grandes! Todas!

Ou vamos tirar o mérito ao futebol? Ao hóquei? Ao futsal?

É o pais que temos e o desporto que temos.

Pah, no basket atualmente (e nas últimas épocas antes de desistirem) só o Porto se conseguia aproximar do Benfica em termos de orçamento. Perder o campeonato (e já só falo na competição mais importante), a acontecer, seria uma vergonha de todo o tamanho tendo em conta as nossas condições e as dos outros.

Não faz sentido referires aí o futebol, porque tens Porto e agora o Sporting com condições semelhantes.
No futsal tens o Sporting-
No hóquei o Porto sempre teve condições superiores às nossas, a situação só se equilibrou nos últimos anos (5? 6?). E agora há o Sporting e sempre houve uma série de clubes históricos capazes de dificultar a vida aos grandes.
Eu acabei de explicar o que aconteceu, o Benfica tinha um orçamento adequado que deixou de o ser pela desistência do Porto. E acredita que não é fácil motivar jogadores para jogar a nossa liga naquelas condições...

Quanto ao resto mais razão me dás, o Benfica tinha um rival e deixou de o ter por opção desse rival que perdeu o campeonato em casa.

Bethinho

tal como não deve ser fácil motivar os jogadores de andebol do porto para jogarem neste campeonato......

Slipknot_BMC

O Carlos é tão bom tão bom treinador que é /era mais treinador nos jogos o Nuno Ferreira e o Goric que ele.

El Tacuara

Ele e a secção de Basket andam "a dormir na forma".

JP.

afinal isto do desporto resume-se a números, matemática e finanças.

blog benficaatemorrer

Citação de: JP. em 16 de Fevereiro de 2016, 14:37
afinal isto do desporto resume-se a números, matemática e finanças.
com metade do orçamento do Benfica consegues fazer uma equipa campeã nacional.

JP.

não adianta. não discuto orçamentos fictícios. não sei qual é o orçamento do Benfica, não posso dizer se é muito ou pouco. Sei que tem vindo a ser reduzido desde há 4 anos para cá, mas não faço ideia qual é o seu valor atualmente. Agora virem para aqui dizer que é muito alto, que vale tanto como o de não sei quantas equipas juntas, que é muito maior que o do porto, mas depois vamos a ver e ninguém faz ideia qual o valor do orçamento de cada uma das equipas é que me parece muito pouco sensato.

Independentemente disso, não são os orçamentos que jogam. Os orçamentos permitem deixar as equipas teoricamente mais perto de cumprir os seus objetivos. Não os garantem. O desporto e o basquetebol ainda não é decidido pelos salários dos jogadores/treinadores ou pelo orçamento global das equipas.


Por fim, este é o tópico do Carlos Lisboa. É pena aqui não estarmos a discutir as opções táticas que ele toma, a gestão que ele faz do plantel, a capacidade técnica, tática, motivacional e de liderança que ele tem (ou não) para ser treinador do Benfica. E tanta gente que aqui anda que percebe de basquetebol......

blog benficaatemorrer

Citação de: JP. em 16 de Fevereiro de 2016, 14:49
não adianta. não discuto orçamentos fictícios. não sei qual é o orçamento do Benfica, não posso dizer se é muito ou pouco. Sei que tem vindo a ser reduzido desde há 4 anos para cá, mas não faço ideia qual é o seu valor atualmente. Agora virem para aqui dizer que é muito alto, que vale tanto como o de não sei quantas equipas juntas, que é muito maior que o do porto, mas depois vamos a ver e ninguém faz ideia qual o valor do orçamento de cada uma das equipas é que me parece muito pouco sensato.

Independentemente disso, não são os orçamentos que jogam. Os orçamentos permitem deixar as equipas teoricamente mais perto de cumprir os seus objetivos. Não os garantem. O desporto e o basquetebol ainda não é decidido pelos salários dos jogadores/treinadores ou pelo orçamento global das equipas.


Por fim, este é o tópico do Carlos Lisboa. É pena aqui não estarmos a discutir as opções táticas que ele toma, a gestão que ele faz do plantel, a capacidade técnica, tática, motivacional e de liderança que ele tem (ou não) para ser treinador do Benfica. E tanta gente que aqui anda que percebe de basquetebol......
é que não há nada de jeito para dizer...

JP.

Citação de: blog benficaatemorrer em 16 de Fevereiro de 2016, 14:52
Citação de: JP. em 16 de Fevereiro de 2016, 14:49
não adianta. não discuto orçamentos fictícios. não sei qual é o orçamento do Benfica, não posso dizer se é muito ou pouco. Sei que tem vindo a ser reduzido desde há 4 anos para cá, mas não faço ideia qual é o seu valor atualmente. Agora virem para aqui dizer que é muito alto, que vale tanto como o de não sei quantas equipas juntas, que é muito maior que o do porto, mas depois vamos a ver e ninguém faz ideia qual o valor do orçamento de cada uma das equipas é que me parece muito pouco sensato.

Independentemente disso, não são os orçamentos que jogam. Os orçamentos permitem deixar as equipas teoricamente mais perto de cumprir os seus objetivos. Não os garantem. O desporto e o basquetebol ainda não é decidido pelos salários dos jogadores/treinadores ou pelo orçamento global das equipas.


Por fim, este é o tópico do Carlos Lisboa. É pena aqui não estarmos a discutir as opções táticas que ele toma, a gestão que ele faz do plantel, a capacidade técnica, tática, motivacional e de liderança que ele tem (ou não) para ser treinador do Benfica. E tanta gente que aqui anda que percebe de basquetebol......
é que não há nada de jeito para dizer...



pois, lá está... é mais fácil mandar bitaites para o ar, sem qualquer fundamento.