Mercado: Liga Portuguesa

cristiano_1904

Citação de: Senhor Aimar em 18 de Fevereiro de 2021, 18:03
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Fevereiro de 2021, 17:58
Citação de: Senhor Aimar em 18 de Fevereiro de 2021, 17:56
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Fevereiro de 2021, 17:54
Citação de: Senhor Aimar em 18 de Fevereiro de 2021, 17:50
Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 17:37
Citação de: polivalente em 18 de Fevereiro de 2021, 17:31
Digo isso porque acho o plantel do Benfica medíocre para o que já teve antes. O guarda redes do Braga é inferior a algum do Benfica? Os laterais são inferiores? Os médios, neste momento á excepção do Weigl que está em boa forma, são inferiores? Os extremos são inferiores? Eu sei o que queres dizer quanto á exigência e concordo, muitos deles talvez perdessem rendimento, mas o Braga já é um clube com cultura de exigencia, claro a um nivel muito inferior ao Benfica. Os lagartos apostaram no pote e está a resultar, o Horta há anos que faz épocas muito boas, nós preferimos estoirar 20 milhões numa incógnita com meia duzia de jogos na 2 liga espanhola.

O Matheus não é superior ao Vlachodimos. Esta é de caretas.

O Sequeira não é superior ao Grimaldo, o Esgaio não é superior ao Gilberto, o Raúl Silva e o Tormena/Rolando, ficam a milhas do Vertonghen e do Otamendi, o Weigl é melhor que qualquer médio do Braga, embora o Musrati caísse bem no Benfica, nos extremos têm o Galeno que foi empandeirado do Porto com características muito boas mas uma capacidade de decisão fraca, um Horta que aqui só podia ser solução como segundo avançado mas posição na qual temos o Luca...

Quer dizer, não.

Os únicos jogadores que queria do Braga era Musrati e Iuri, que está lesionado. O resto pode ficar por lá. Se oferecessem o David Carmo antes da lesão também aceitava, ou o Fransérgio por ser um jogador completamente diferente daqueles que temos.

O Borja que é um jogador medíocre é capaz de fazer furor por ali, não brinquemos com coisas sérias.

O Grimaldo é superior ao Sequeira? Ao Sequeira do braga? Se partimos do principio que a primeira coisa que umf esa deve fazer é defender... não, não é superior. Aliás, é bastante inferior até. Se me disseres que Sequeira não tem características para um grande pq ofensivamente acrescenta pouco até posso concordar. Agora que é inferior a um defesa que pouco ou nada defende, não concordo. De todo.
No geral concordo com a tua opinião, embora não ache Matheus inferior ao Vlacho em nada. Mas não considero diferença abismal.
A do Iuri não percebi. Não se estás a trolar ou a falar sério.
Musrati é melhor que qualquer um dos nossos médios.
O Sequeira ataca melhor do que aquilo que defende.

Talvez por isso o Carvalhal aposte nele variadissimas vezes a central pelo lado esquerdo num esquema de 3 defesas...
Pois, com dois não daria de certeza

Joga a central pelo lado esquerdo pq defende mal.
Também jogou a ala muitas vezes com 3 centrais...

polivalente

Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 17:37
Citação de: polivalente em 18 de Fevereiro de 2021, 17:31
Digo isso porque acho o plantel do Benfica medíocre para o que já teve antes. O guarda redes do Braga é inferior a algum do Benfica? Os laterais são inferiores? Os médios, neste momento á excepção do Weigl que está em boa forma, são inferiores? Os extremos são inferiores? Eu sei o que queres dizer quanto á exigência e concordo, muitos deles talvez perdessem rendimento, mas o Braga já é um clube com cultura de exigencia, claro a um nivel muito inferior ao Benfica. Os lagartos apostaram no pote e está a resultar, o Horta há anos que faz épocas muito boas, nós preferimos estoirar 20 milhões numa incógnita com meia duzia de jogos na 2 liga espanhola.

O Matheus não é superior ao Vlachodimos. Esta é de caretas.

O Sequeira não é superior ao Grimaldo, o Esgaio não é superior ao Gilberto, o Raúl Silva e o Tormena/Rolando, ficam a milhas do Vertonghen e do Otamendi, o Weigl é melhor que qualquer médio do Braga, embora o Musrati caísse bem no Benfica, nos extremos têm o Galeno que foi empandeirado do Porto com características muito boas mas uma capacidade de decisão fraca, um Horta que aqui só podia ser solução como segundo avançado mas posição na qual temos o Luca...

Quer dizer, não.

Os únicos jogadores que queria do Braga era Musrati e Iuri, que está lesionado. O resto pode ficar por lá. Se oferecessem o David Carmo antes da lesão também aceitava, ou o Fransérgio por ser um jogador completamente diferente daqueles que temos.

O Borja que é um jogador medíocre é capaz de fazer furor por ali, não brinquemos com coisas sérias.
Fod*-se bastou ler o início do comentário para perceber o quão anedóticas são as tuas análises. O Matheus é muito superior ao Vlachodimos.
São opiniões diferentes, cada um com a sua. O que se conclui é que o Benfica tem um plantel constituído por jogadores banalissimos e que custaram fortunas.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
]Fod*-se bastou ler o início do comentário para perceber o quão anedóticas são as tuas análises. O Matheus é muito superior ao Vlachodimos.

Olhei para o nick e ri-me.

André Sousa

Citação de: mitro11 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
O problema do Vlacho também é o posicionamento entre os postes (penso que te estavas a referir a isto) e é de tal forma que muitos dos seus voos seriam facilmente convertidos em defesas simples se estivesse bem posicionado

Mas eu estava a falar fora deles, da capacidade de leitura de jogo e saber jogar como um libero, o Vlacho não tem qualquer noção disto

Depois também é preciso ser meio louco para jogar e arriscar a jogar desta forma

Costuma-se dizer que os Gr ou são malucos ou maricas, o Vlacho não é maluco

Isto é mais arroz. O Vlacho não é um super guarda-redes mas tem qualidade. Está longe do nível dos últimos que tivemos, mas se o tivéssemos na baliza no ano do Varela e se calhar até tínhamos sido campeões.

O meu problema com ele é a sua capacidade para sair aos cruzamentos. O resto come-se bem, até porque a capacidade para jogar a líbero vem mais do posicionamento da equipa e daquilo que o treinador pretende do que outra coisa. Outra coisa diferente é o jogo de pés, onde aí é preciso ter qualidade, vide Ederson e Júlio César, que jogavam muito bem com os pés.

O Vlacho não é maluco e devia, mas para se sair a alguns cruzamentos em vez de ficar enfiado no galinheiro. Agora lances como os que aconteceram em Braga quando lá fomos ganhar 4-1, deixaram de acontecer, pelo menos com tanta frequência.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
Fod*-se bastou ler o início do comentário para perceber o quão anedóticas são as tuas análises. O Matheus é muito superior ao Vlachodimos.

Pega aí a análise anedótica.

Citação de: Matique21 em 17 de Dezembro de 2020, 12:30
O Benfica pode não estar a jogar bem neste momento mas com este treinador iremos evoluir com toda a certeza. Com os outros foi exatamente o contrário, começaram muito bem mas com o tempo é que se viu a falta de capacidade.


Com esta me despeço.

Nelo

Enfarda pudins diz na SICN que o jj considera Helton Leite o melhor GR que o Benfica teve nos últimos tempos...perante isto a ser verdade só vem provar que ele veio para destruir isto tudo


André Sousa

Citação de: Nelo em 18 de Fevereiro de 2021, 18:12
Enfarda pudins diz na SICN que o jj considera Helton Leite o melhor GR que o Benfica teve nos últimos tempos...perante isto a ser verdade só vem provar que ele veio para destruir isto tudo



Desde que não faça o que o Jacobi fez em Anfield...

mitro11

Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 18:10
Citação de: mitro11 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
O problema do Vlacho também é o posicionamento entre os postes (penso que te estavas a referir a isto) e é de tal forma que muitos dos seus voos seriam facilmente convertidos em defesas simples se estivesse bem posicionado

Mas eu estava a falar fora deles, da capacidade de leitura de jogo e saber jogar como um libero, o Vlacho não tem qualquer noção disto

Depois também é preciso ser meio louco para jogar e arriscar a jogar desta forma

Costuma-se dizer que os Gr ou são malucos ou maricas, o Vlacho não é maluco

Isto é mais arroz. O Vlacho não é um super guarda-redes mas tem qualidade. Está longe do nível dos últimos que tivemos, mas se o tivéssemos na baliza no ano do Varela e se calhar até tínhamos sido campeões.

O meu problema com ele é a sua capacidade para sair aos cruzamentos. O resto come-se bem, até porque a capacidade para jogar a líbero vem mais do posicionamento da equipa e daquilo que o treinador pretende do que outra coisa. Outra coisa diferente é o jogo de pés, onde aí é preciso ter qualidade, vide Ederson e Júlio César, que jogavam muito bem com os pés.

O Vlacho não é maluco e devia, mas para se sair a alguns cruzamentos em vez de ficar enfiado no galinheiro. Agora lances como os que aconteceram em Braga quando lá fomos ganhar 4-1, deixaram de acontecer, pelo menos com tanta frequência.

Não sei se estás a ver o Braga, mas se conseguires puxar atrás vê a ação do Matheus ao minuto 44

Matique21

Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 18:12
Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
Fod*-se bastou ler o início do comentário para perceber o quão anedóticas são as tuas análises. O Matheus é muito superior ao Vlachodimos.

Pega aí a análise anedótica.

Citação de: Matique21 em 17 de Dezembro de 2020, 12:30
O Benfica pode não estar a jogar bem neste momento mas com este treinador iremos evoluir com toda a certeza. Com os outros foi exatamente o contrário, começaram muito bem mas com o tempo é que se viu a falta de capacidade.


Com esta me despeço.
Deste-te a esse trabalho todo? Não sei porque é anedótico, a época vai a meio, estamos praticamente arredados do título é certo mas isso não muda em nada a minha visão. A tendência é para o coletivo evoluir.
A tua análise aos guarda redes foi anedótica quando dizes "essa é de careta" quando o Matheus tem no cômputo geral bem mais qualidades que o Vlachodimos para jogar numa equipa grande. Bom no controlo da profundidade e bom nas saídas. Dizer que o Vlachodimos é melhor de careta é gozar com o pessoal.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:48
Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 18:12
Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
Fod*-se bastou ler o início do comentário para perceber o quão anedóticas são as tuas análises. O Matheus é muito superior ao Vlachodimos.

Pega aí a análise anedótica.

Citação de: Matique21 em 17 de Dezembro de 2020, 12:30
O Benfica pode não estar a jogar bem neste momento mas com este treinador iremos evoluir com toda a certeza. Com os outros foi exatamente o contrário, começaram muito bem mas com o tempo é que se viu a falta de capacidade.


Com esta me despeço.
Deste-te a esse trabalho todo? Não sei porque é anedótico, a época vai a meio, estamos praticamente arredados do título é certo mas isso não muda em nada a minha visão. A tendência é para o coletivo evoluir.
A tua análise aos guarda redes foi anedótica quando dizes "essa é de careta" quando o Matheus tem no cômputo geral bem mais qualidades que o Vlachodimos para jogar numa equipa grande. Bom no controlo da profundidade e bom nas saídas. Dizer que o Vlachodimos é melhor de careta é gozar com o pessoal.
Pois é.

Sdds Artur.

Matique21

Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 18:50
Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:48
Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 18:12
Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 18:04
Fod*-se bastou ler o início do comentário para perceber o quão anedóticas são as tuas análises. O Matheus é muito superior ao Vlachodimos.

Pega aí a análise anedótica.

Citação de: Matique21 em 17 de Dezembro de 2020, 12:30
O Benfica pode não estar a jogar bem neste momento mas com este treinador iremos evoluir com toda a certeza. Com os outros foi exatamente o contrário, começaram muito bem mas com o tempo é que se viu a falta de capacidade.


Com esta me despeço.
Deste-te a esse trabalho todo? Não sei porque é anedótico, a época vai a meio, estamos praticamente arredados do título é certo mas isso não muda em nada a minha visão. A tendência é para o coletivo evoluir.
A tua análise aos guarda redes foi anedótica quando dizes "essa é de careta" quando o Matheus tem no cômputo geral bem mais qualidades que o Vlachodimos para jogar numa equipa grande. Bom no controlo da profundidade e bom nas saídas. Dizer que o Vlachodimos é melhor de careta é gozar com o pessoal.
Pois é.

Sdds Artur.
Que comparação sem fundamento, minha nossa.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 19:13
Que comparação sem fundamento, minha nossa.

Sem fundamento é dizer que o Matheus é um guarda-redes muito melhor que o Vlacho quando o que não faltam são exemplos de guarda-redes que estiveram bem em clubes menores e floparam à grande em clubes grandes.

E o Matheus deve estar para o Braga como o Vlacho está para o Benfica. Não comprometem muito, sacam alguns pontos mas tanto Braga como Benfica podiam arranjar melhor.

Matique21

Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 19:34
Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 19:13
Que comparação sem fundamento, minha nossa.

Sem fundamento é dizer que o Matheus é um guarda-redes muito melhor que o Vlacho quando o que não faltam são exemplos de guarda-redes que estiveram bem em clubes menores e floparam à grande em clubes grandes.

E o Matheus deve estar para o Braga como o Vlacho está para o Benfica. Não comprometem muito, sacam alguns pontos mas tanto Braga como Benfica podiam arranjar melhor.
Que o Benfica poderia ter melhor que o Matheus nisso estamos de acordo, mas continua a ser muito melhor que o Vlachodimos. O grego é que é o típico GR de equipa pequena, bom entre os postes, de resto não é bom em mais nada.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 19:37
Que o Benfica poderia ter melhor que o Matheus nisso estamos de acordo, mas continua a ser muito melhor que o Vlachodimos. O grego é que é o típico GR de equipa pequena, bom entre os postes, de resto não é bom em mais nada.

Ser bom entre os postes pelos vistos é algo subvalorizado.

De nada vale um guarda-redes ser bom em tudo o resto se não for bom entre os postes. É como querer um avançado que vale por aquilo que oferece no momento defensivo ou um central que vale pelo que oferece no momento ofensivo.

O Cláudio Ramos tambem era a next big thing e hoje anda a jogar na B do Porto. O Artur, que até fez uma primeira época muito boa, acabou para o Benfica porque mentalmente não tinha arcaboiço para mais. O Renan no Sporting durou pouco. O Moretto era o titular da defesa menos batida na Europa e fez umas gracinhas no Benfica... pelos melhores e piores motivos. E dava para continuar.

Guarda-redes que valiam a pena a jogar no nosso campeonato, assim de cabeça, só Hélton e Benaglio.


Matique21

Citação de: André Sousa em 18 de Fevereiro de 2021, 19:41
Citação de: Matique21 em 18 de Fevereiro de 2021, 19:37
Que o Benfica poderia ter melhor que o Matheus nisso estamos de acordo, mas continua a ser muito melhor que o Vlachodimos. O grego é que é o típico GR de equipa pequena, bom entre os postes, de resto não é bom em mais nada.

Ser bom entre os postes pelos vistos é algo subvalorizado.

De nada vale um guarda-redes ser bom em tudo o resto se não for bom entre os postes. É como querer um avançado que vale por aquilo que oferece no momento defensivo ou um central que vale pelo que oferece no momento ofensivo.

O Cláudio Ramos tambem era a next big thing e hoje anda a jogar na B do Porto. O Artur, que até fez uma primeira época muito boa, acabou para o Benfica porque mentalmente não tinha arcaboiço para mais. O Renan no Sporting durou pouco. O Moretto era o titular da defesa menos batida na Europa e fez umas gracinhas no Benfica... pelos melhores e piores motivos. E dava para continuar.

Guarda-redes que valiam a pena a jogar no nosso campeonato, assim de cabeça, só Hélton e Benaglio.
Todos os GR que referencias têm todos algo em comum: serem bons entre postes. Por isso é que floparam nas equipas grandes. E claro que a estaleca mental também é necessária. O Matheus tem muito mais características para jogar numa equipa grande do que o Vlachodimos.