[Eleições 2012] Debate Geral

[Bailey]

Ser sócio não é a mesma coisa que cidadania que nos dá direito a voto. Ser sócio é uma manifestação de paixão e de compromisso com o clube, que muitas vezes envolve sacrifícios.

Quem o faz há décadas já gastou MUITO dinheiro com o clube.

Isto não é uma questão de "se é democracia nós todos valemos o mesmo". Ser sócio não é a mesma coisa que ser cidadão.
Se queres ser sócio necessitas pagar. E se manténs o compromisso anos, décadas seguidos, mereces ser recompensado por isso.

[JPSilva]

Bem, o Rangel a fazer a conferencia as 20h vai ter os telejornais todos em directo com a abertura, maior propaganda que isso é quase impossivel.

[paulomaia1972]

A partir do momento em que se considere o suficiente para ser sócio de pleno direito, o "período de nojo", um dois ou mesmo 3 anos, a partir daí todos iguais.
Princípio básico de qualquer organização democrática. está na base da fundação e da história deste clube.

[Bleach]

O ideal é Segunda-feira o RR ser esclarecedor em todos os assuntos que tem de abordar.

Ser claro e verdadeiro na mensagem a passar é meio caminho andado...

...e SABER USAR OS MEDIA, considerando o poder da máquina de propaganda do vieira.

Ele também terá os seus certamente. Para mim vamos assistir a uma luta sem precedentes entre TVI/CM/ABOLA e SIC/EXPRESSO/RECORD.

cm e record não é a mesma coisa ?

[Bailey]

Um sócio um voto.
Presidente - maior, 25 anos, 10 anos de sócio
Membros de outros orgãos - maior, 25 anos, 5 anos de sócio

não concordo com um sócio um voto.

O sistema de votos anterior estava bem feito, este é uma aberração. Uma pessoa ter direito a 50 votos é totalmente idiota.

Mas é suposto para mim que os sócios mais antigos, que já pagam quotas há décadas tenham maior voto na matéria do que o tipo que se registou como sócio há um ano

Porque então as pessoas mais velhas não têm mais votos nas eleições políticas? Exercem a cidadania há mais tempo que os jovens? e porque não os têm um grau de habilitação superior ter mais votos que os que têm a 4º classe?

Porque seres cidadão de um País democrático não tem nada a ver com seres sócio de um clube de futebol. A começar logo com o facto de que tu não escolhes o País que nasces, mas escolhes se queres ser, e por quanto tempo sócio de um clube.

Tu pagas impostos, porque és obrigado a isso. Mas tu pagas para ser sócio porque queres, e fazes questão disso.

[SLB É O REI DO MUNDO]

O ideal é Segunda-feira o RR ser esclarecedor em todos os assuntos que tem de abordar.

Ser claro e verdadeiro na mensagem a passar é meio caminho andado...

...e SABER USAR OS MEDIA, considerando o poder da máquina de propaganda do vieira.

Ele também terá os seus certamente. Para mim vamos assistir a uma luta sem precedentes entre TVI/CM/ABOLA e SIC/EXPRESSO/RECORD.

cm e record não é a mesma coisa ?

são ambos cofina, sim.

[Slb23]

Ser sócio não é a mesma coisa que cidadania que nos dá direito a voto. Ser sócio é uma manifestação de paixão e de compromisso com o clube, que muitas vezes envolve sacrifícios.

Quem o faz há décadas já gastou MUITO dinheiro com o clube.

Isto não é uma questão de "se é democracia nós todos valemos o mesmo". Ser sócio não é a mesma coisa que ser cidadão.
Se queres ser sócio necessitas pagar. E se manténs o compromisso anos, décadas seguidos, mereces ser recompensado por isso.

Uma pessoa que seja sócio desde que nasceu e que tenha 20 anos e outro que tenha 55 mas que só se tenha feito sócio por exemplo aos 20. Achas que o que tem mais anos de sócio tem direito a que o eu voto valha mais?

[Slb23]

O ideal é Segunda-feira o RR ser esclarecedor em todos os assuntos que tem de abordar.

Ser claro e verdadeiro na mensagem a passar é meio caminho andado...

...e SABER USAR OS MEDIA, considerando o poder da máquina de propaganda do vieira.

Ele também terá os seus certamente. Para mim vamos assistir a uma luta sem precedentes entre TVI/CM/ABOLA e SIC/EXPRESSO/RECORD.

cm e record não é a mesma coisa ?

Uma no cravo, outra na ferradura....Percebes?

[paulomaia1972]

Ser sócio não é a mesma coisa que cidadania que nos dá direito a voto. Ser sócio é uma manifestação de paixão e de compromisso com o clube, que muitas vezes envolve sacrifícios.

Quem o faz há décadas já gastou MUITO dinheiro com o clube.

Isto não é uma questão de "se é democracia nós todos valemos o mesmo". Ser sócio não é a mesma coisa que ser cidadão.
Se queres ser sócio necessitas pagar. E se manténs o compromisso anos, décadas seguidos, mereces ser recompensado por isso.

Se vais por aí, quem tem red pass, quem investiu em acções, quem dá mais do seu tempo como voluntário no Benfica então também merecia ser recompensado com mais votos.
A principal recompensa é fazeres parte do clube, que este vença, etc.

[pguerreiro]

Ser sócio não é a mesma coisa que cidadania que nos dá direito a voto. Ser sócio é uma manifestação de paixão e de compromisso com o clube, que muitas vezes envolve sacrifícios.

Quem o faz há décadas já gastou MUITO dinheiro com o clube.

Isto não é uma questão de "se é democracia nós todos valemos o mesmo". Ser sócio não é a mesma coisa que ser cidadão.
Se queres ser sócio necessitas pagar. E se manténs o compromisso anos, décadas seguidos, mereces ser recompensado por isso.

Sou da mesma opinião, até mais pela fidelidade do que pelo dinheiro.

[Bailey]

Ser sócio não é a mesma coisa que cidadania que nos dá direito a voto. Ser sócio é uma manifestação de paixão e de compromisso com o clube, que muitas vezes envolve sacrifícios.

Quem o faz há décadas já gastou MUITO dinheiro com o clube.

Isto não é uma questão de "se é democracia nós todos valemos o mesmo". Ser sócio não é a mesma coisa que ser cidadão.
Se queres ser sócio necessitas pagar. E se manténs o compromisso anos, décadas seguidos, mereces ser recompensado por isso.

Uma pessoa que seja sócio desde que nasceu e que tenha 20 anos e outro que tenha 55 mas que só se tenha feito sócio por exemplo aos 20. Achas que o que tem mais anos de sócio tem direito a que o eu voto valha mais?

não, daí haver um limite de votos máximo, e que tal como já disse os 50 votos actuais são uma aberração.

A partir dos 15 ou 20 anos de sócio devia ser o máximo, com direito a nos máximos dos máximos 20 votos

[Slb23]

Ser sócio não é a mesma coisa que cidadania que nos dá direito a voto. Ser sócio é uma manifestação de paixão e de compromisso com o clube, que muitas vezes envolve sacrifícios.

Quem o faz há décadas já gastou MUITO dinheiro com o clube.

Isto não é uma questão de "se é democracia nós todos valemos o mesmo". Ser sócio não é a mesma coisa que ser cidadão.
Se queres ser sócio necessitas pagar. E se manténs o compromisso anos, décadas seguidos, mereces ser recompensado por isso.

Uma pessoa que seja sócio desde que nasceu e que tenha 20 anos e outro que tenha 55 mas que só se tenha feito sócio por exemplo aos 20. Achas que o que tem mais anos de sócio tem direito a que o eu voto valha mais?

não, daí haver um limite de votos máximo, e que tal como já disse os 50 votos actuais são uma aberração.

A partir dos 15 ou 20 anos de sócio devia ser o máximo, com direito a nos máximos dos máximos 20 votos

Mas em democracia não pode nunca haver diferenciação entre as pessoas. O Benfica é de todos tenham eles 1,2,5,10 ou 50 anos de sócios. Ninguém tem direito a ter mais "peso" que o outro.

[Bailey]

"Ninguém tem direito a ter mais "peso" que o outro." Porque tu dizes? O Benfica novamente é um clube desportivo, não é um estado democrático. Implementa noções de Democracia, mas dando maiores privilégios a quem mais contribuiu para o clube.

E o modo mais antigo de reconhecer o contributo para o clube é o acto de se tornar sócio. E a fidelização ao clube merece naturalmente ser recompensada.

[Slb23]

"Ninguém tem direito a ter mais "peso" que o outro." Porque tu dizes? O Benfica novamente é um clube desportivo, não é um estado democrático. Implementa noções de Democracia, mas dando maiores privilégios a quem mais contribuiu para o clube.

E o modo mais antigo de reconhecer o contributo para o clube é o acto de se tornar sócio. E a fidelização ao clube merece naturalmente ser recompensada.

Digo porque acho injusto qualquer tipo de diferenciação ao nivel da capacidade de decisão.

Querem ser recompensados? Que ofereçam bilhetes, que baixem as quotas, que ofereçam camisolas e sobretudo que vençam titulos. Isso para mim devia ser a recompensa máxima de qualquer sócio.

Ter mais peso que os outros torna as eleições injustas e pode alterar resultados.
Uma sugestão, 1 voto para cada sócio com um minimo 24 meses de sócio para poder exercer o direito de voto.

[paulomaia1972]

"Ninguém tem direito a ter mais "peso" que o outro." Porque tu dizes? O Benfica novamente é um clube desportivo, não é um estado democrático. Implementa noções de Democracia, mas dando maiores privilégios a quem mais contribuiu para o clube.

E o modo mais antigo de reconhecer o contributo para o clube é o acto de se tornar sócio. E a fidelização ao clube merece naturalmente ser recompensada.

Só a fidelização? porque não quem mais ajuda o clube financeiramente? e quem pode dar gratuitamente o seu tempo ao Benfica? Também não seria justo?
Por essa lógica os presidentes e outros que estiveram no clube muitos anos sem nada receberem mereciam o quê?

A recompensa está em fazer parte deste grande clube. Queres maior recompensa que essa?