[Eleições 2012] Debate Geral

Bailey

Não se trata de diferenciar o nível da capacidade de decisão. Trata-se de dar mérito a quem mantém um compromisso duradouro com o Benfica.

Daí nunca me ter passado pela cabeça alguma vez na minha vida ter dito bacoradas de "Hoje perdemos, vou rasgar o meu cartão de sócio/ se fulano tal não for despedido rasgo o meu cartão de sócio"

Só deixo de ser sócio quando morrer.

Achor81

O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.

paulomaia1972

Citação de: Bailey em 13 de Outubro de 2012, 01:39
Não se trata de diferenciar o nível da capacidade de decisão. Trata-se de dar mérito a quem mantém um compromisso duradouro com o Benfica.

Daí nunca me ter passado pela cabeça alguma vez na minha vida ter dito bacoradas de "Hoje perdemos, vou rasgar o meu cartão de sócio/ se fulano tal não for despedido rasgo o meu cartão de sócio"

Só deixo de ser sócio quando morrer.
Compreendo a tua argumentação, mas não concordo. Espero que também compreendas a minha posição. Mas ainda bem que vamos podendo expressar as nossas opiniões livremente. Obrigado.


Bleach

Faz sentido haver diferenciação no numero de votos , mas não tão grande obviamente , se eu pago cotas desde 1989 e tu desde 2003  ,  nenhum é mais benfiquista que o outro , mas um ajudou mais o clube que o outro porque quis ou podia , e essa ajuda deve ser enaltecida e premiada penso eu.

Slb23

Citação de: Bleach em 13 de Outubro de 2012, 01:44
Faz sentido haver diferenciação no numero de votos , mas não tão grande obviamente , se eu pago cotas desde 1989 e tu desde 2003  ,  nenhum é mais benfiquista que o outro , mas um ajudou mais o clube que o outro porque quis ou podia , e essa ajuda deve ser enaltecida e premiada penso eu.
E se o que é sócio desde 2003 tiver nascido em 2003?

Bailey

Citação de: paulomaia1972 em 13 de Outubro de 2012, 01:44
Citação de: Bailey em 13 de Outubro de 2012, 01:39
Não se trata de diferenciar o nível da capacidade de decisão. Trata-se de dar mérito a quem mantém um compromisso duradouro com o Benfica.

Daí nunca me ter passado pela cabeça alguma vez na minha vida ter dito bacoradas de "Hoje perdemos, vou rasgar o meu cartão de sócio/ se fulano tal não for despedido rasgo o meu cartão de sócio"

Só deixo de ser sócio quando morrer.
Compreendo a tua argumentação, mas não concordo. Espero que também compreendas a minha posição. Mas ainda bem que vamos podendo expressar as nossas opiniões livremente. Obrigado.



Não concordo com a tua opnião, mas tenho pleno respeito por ela. Da minha parte estás completamente à vontade para manifestar-te. Se todos concordássemos num fórum, isto era um espaço aborrecido  O0

KidLambreta

Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:39
O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.
As gerações mais novas serão um dia os mais antigos. É a lei imutável da vida.

pguerreiro

Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:39
O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.
É difícil conseguires equilíbrio com um voto por cabeça. A diferenciação quanto a mim faz sentido, mas tanta também não.

Bleach

Citação de: Slb23 em 13 de Outubro de 2012, 01:46
Citação de: Bleach em 13 de Outubro de 2012, 01:44
Faz sentido haver diferenciação no numero de votos , mas não tão grande obviamente , se eu pago cotas desde 1989 e tu desde 2003  ,  nenhum é mais benfiquista que o outro , mas um ajudou mais o clube que o outro porque quis ou podia , e essa ajuda deve ser enaltecida e premiada penso eu.
E se o que é sócio desde 2003 tiver nascido em 2003?
o que conta para diferenciar  é o tempo de ajuda , se nasceu em 2003 , nasceu em 2003 , só apartir dai iniciou a sua ajuda. Quando tiveres a pagar cotas ha 50 anos e aparecer um socio com um ano de sócio e estiverem os 2 numa ag acharias justo terem os mesmo votos ?

Achor81

Citação de: KidLambreta em 13 de Outubro de 2012, 01:47
Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:39
O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.
As gerações mais novas serão um dia os mais antigos. É a lei imutável da vida.

Exacto, no entanto as gerações mais novas de hoje podem querer um futuro para o clube diferente das gerações mais antigas e no entanto elas estão reféns do maior poder de decisão das mais antigas...São as gerações mais novas de hoje que vão viver o clube de amanhã, não as mais velhas.

Slb23

Citação de: Bleach em 13 de Outubro de 2012, 01:50
Citação de: Slb23 em 13 de Outubro de 2012, 01:46
Citação de: Bleach em 13 de Outubro de 2012, 01:44
Faz sentido haver diferenciação no numero de votos , mas não tão grande obviamente , se eu pago cotas desde 1989 e tu desde 2003  ,  nenhum é mais benfiquista que o outro , mas um ajudou mais o clube que o outro porque quis ou podia , e essa ajuda deve ser enaltecida e premiada penso eu.
E se o que é sócio desde 2003 tiver nascido em 2003?
o que conta para diferenciar  é o tempo de ajuda , se nasceu em 2003 , nasceu em 2003 , só apartir dai iniciou a sua ajuda. Quando tiveres a pagar cotas ha 50 anos e aparecer um socio com um ano de sócio e estiverem os 2 numa ag acharias justo terem os mesmo votos ?
Eu falei em 2 anos no minimo para poder exercer os seus direitos de voto e se for esse o caso sim acho justo. O Benfica tem de ser democrático e a democracia só existe com igualdade de direitos.

No entano compreendo o teu ponto de vista embora discorde.

Achor81

Citação de: pguerreiro em 13 de Outubro de 2012, 01:50
Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:39
O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.
É difícil conseguires equilíbrio com um voto por cabeça. A diferenciação quanto a mim faz sentido, mas tanta também não.

Não digo que não possa haver diferenciação, mas dever ser mínima...e mínima é uma diferença de 1/2 votos.

KidLambreta

Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:52
Citação de: KidLambreta em 13 de Outubro de 2012, 01:47
Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:39
O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.
As gerações mais novas serão um dia os mais antigos. É a lei imutável da vida.

Exacto, no entanto as gerações mais novas de hoje podem querer um futuro para o clube diferente das gerações mais antigas e no entanto elas estão reféns do maior poder de decisão das mais antigas...São as gerações mais novas de hoje que vão viver o clube de amanhã, não as mais velhas.
E então? Descartam-se os mais antigos? E as próximas gerações mais novas quando chegarem à mesma altura e vos fizerem o mesmo? Será tal justo? Os mais novos não estão reféns de nada. Quando chegar a sua altura de serem  ais relevantes podem fazer as mudanças que desejam se esse for o desejo da maioria. Sempre foi assim.

Bailey

Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:52
Citação de: KidLambreta em 13 de Outubro de 2012, 01:47
Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:39
O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.
As gerações mais novas serão um dia os mais antigos. É a lei imutável da vida.

Exacto, no entanto as gerações mais novas de hoje podem querer um futuro para o clube diferente das gerações mais antigas e no entanto elas estão reféns do maior poder de decisão das mais antigas...São as gerações mais novas de hoje que vão viver o clube de amanhã, não as mais velhas.

Ouve lá, todos concordamos acho eu que os 25 anos de sócio são um exagero descomunal. Mas o que se fala é dar mérito à antiguidade, sendo essa antiguidade no máximo recompensada até aos 15 anos de sócio (dando um valor que me parece justo)

Eu tenho 24 anos de sócio e tenho 30 anos. Não estou propriamente com um pé na cova. E como disse fossem 15 anos o limite para ter o número máximo de votos, não vejo em que é que as "novas" gerações não pudessem começar a contribuir e aos 30 e poucos já tarem no limite máximo.

pguerreiro

Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:54
Citação de: pguerreiro em 13 de Outubro de 2012, 01:50
Citação de: Achor81 em 13 de Outubro de 2012, 01:39
O futuro da colectividade é das gerações mais novas...não é justo que elas fiquem reféns da orientação que os mais antigos lhe queiram dar no presente, pois é isso que vão herdar no futuro.

Deve haver um equilíbrio.
É difícil conseguires equilíbrio com um voto por cabeça. A diferenciação quanto a mim faz sentido, mas tanta também não.
Não digo que não possa haver diferenciação, mas dever ser mínima...e mínima é uma diferença de 1/2 votos.
Tem de ser superior Achor81, é complicado fazer crescer/manter as quotizações sem promover fidelização, como conseguirias estruturar isso dos 1/2 votos?