[Eleições 2012] Debate Geral

Adepto10

Citação de: TFFS em 14 de Outubro de 2012, 16:18
Citação de: Adepto10 em 14 de Outubro de 2012, 16:14
qq que seja a lista vencedora ierei ter muitas reservas, uma delas pq desconheço as ideias e as pessoas, a outra pq embora nem td seja mau, a realidade é que aquilo que mais me faz vibrar (titulos) = ZERO!
Uma lista ainda nem e oficial, ja queiras conhecer as ideias...
Amanha as 20h saberemos todos espero que seja apresentada uma grande solução.

exactamente...

TFFS

Citação de: Adepto10 em 14 de Outubro de 2012, 16:19
Citação de: TFFS em 14 de Outubro de 2012, 16:18
Citação de: Adepto10 em 14 de Outubro de 2012, 16:14
qq que seja a lista vencedora ierei ter muitas reservas, uma delas pq desconheço as ideias e as pessoas, a outra pq embora nem td seja mau, a realidade é que aquilo que mais me faz vibrar (titulos) = ZERO!
Uma lista ainda nem e oficial, ja queiras conhecer as ideias...
Amanha as 20h saberemos todos espero que seja apresentada uma grande solução.

exactamente...
Ah, desculpa entao :)

VALEBEM

Mais realismo que isto não há. Aliás, o Barça e o Madrid têm este tipo de gestão! Planteis principais curtíssimos, sobretudo no caso do Barça, que dão espaço para que o Tello, o Montoya, e por aí fora, vão aparecendo.
Duas vendas, no máximo, por época; duas contratações, e com elevada certeza de êxito, por época; e a aposta na entrada progressiva no plantel de elementos com potencial que vão saindo das camadas jovens!
Tem que ser este o futuro!

Jabualani

Citação de: TFFS em 14 de Outubro de 2012, 16:19
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2012, 16:15
O Benfica pode ser imensamente melhor gerido, quer a nível financeiro, quer na criação de condições para obter melhores resultados desportivos.
O Benfica, neste momento, é um claro entreposto de jogadores.
So nao ve quem n quer
Tu por acaso sabes quantos jogadores o Porto tem sobre contrato?

T1n0_SLB

Citação de: KidLambreta em 14 de Outubro de 2012, 16:14
Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2012, 16:08
O Benfica na usltimas 3 épocas facturou respectivamente
66M€, 83M€ e 91M€, e estou a falar em receitas excluindo a venda de jogadores.

Se isso não chega para manter a competitividade podemos fechar as portas.

Então se estamos a falar em receitas sem vendas de jogadores, então esta direcção esta a fazer alguma coisa bem, ou não?

Alguém disse alguma vez que não se faz nada bem?

O  problema é fazer mais coisas que apaguem essas poucas coisas bem feitas. O lucro operacional é abafado pelos juros.

Ribas1

Se já conseguimos receitas perto dos 100M€, com o aumento das receitas nos direitos televisivos(vamos ver no que isto vai dár, mas duvido que ganhemos menos do que o actual), e nos equipamentos/publicidade, temos tudo para poder equilibrar as contas sem perder competitividade, desde que não se perca a cabeça e se equilibre a massa salarial/investimento e outras questões relacionadas com despesas desnecessarias da SAD.

andrebond

Citação de: Tiaguu em 14 de Outubro de 2012, 16:10
Citação de: andrebond em 14 de Outubro de 2012, 16:06
Citação de: Tiaguu em 14 de Outubro de 2012, 15:56
Citação de: andrebond em 14 de Outubro de 2012, 15:50
Citação de: saab9573 em 14 de Outubro de 2012, 15:28
Citação de: Tiaguu em 14 de Outubro de 2012, 15:12
Rui Rangel , Olavo Cunha....parece-me mais um potencial manual de Direito Processual Penal que outra coisa.

cuidado com o que dizes, vao te chamar de Vieirista infiltrado nao tarda...

Não lhe chamo de nada. Só de não saber do que fala. É que o Paulo Olavo Cunha é um especialista em direito societário.

Companheiro , o Sr. Dr. Paulo Olavo Cunha tem um manual intitulado Direito das Sociedades Comerciais , editado pela Almedina...o Sr. Juiz Desembargador Rui Rangel , escreveu em conjunto com o Sr. José Eduardo Sapateiro , o livro "Justiça e Sociedade" igualmente publicado pela...Almedina. Por acaso tive aulas leccionadas por ambos. Quer esclarecer-me em que ponto é que não sabia do que falo ?

Ao dizeres que é um potencial manual de processo penal. Olavo Cunha está nos antípodas disso. Quiseste apresentar um argumento ridículo e nem o próprio comentário faz sentido.

A qualidade do manual é um preciosismo teu , visto que relativamente ao Rangel nessa matéria já não consegues pegar...preciosismo teu. O comentário foi o que é , apenas um comentário de bom humor para aligeirar o ambiente pesado e de troca de galhardetes. Quiseste ser picuinhas...é contigo.

Até podia pegar pelo Rangel. O que interessa é que são duas excelentes pessoas, com provas dadas e de Benfiquismo inquestionável. O facto de serem juristas pode ser que seja bom. Pelos menos pode ser que tenham a sensibilidade de não fazer coisas como bloquear os estatutos.

barts

Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:19
Citação de: barts em 14 de Outubro de 2012, 16:13
Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:09
Citação de: barts em 14 de Outubro de 2012, 16:06
Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:04
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2012, 15:50
Qual é o mal de Rui Rangel ser juiz, e Paulo Olavo Cunha ser advogado? São dois Benfiquistas insuspeitos, e duas pessoas conhecidas pela competência nas suas actividades profissionais.
O michelle também é um grande cozinheiro  mas para gerir no maximo restaurante,  o problema é um que até o Marinho Pinto viu, o que é que o Rangel já geriu para além do seu orçamento, que segundo as mas linguas é mal gerido, para gerir um clube mas também uma  empresa  como o Benfica.
Para além disso na equipa do rangel até ao  momento não foi possivel encontrar um gestor de topo, facto que poderia eventualmente diluir esse suafalta de preparação.

E como é que queres encontrar o que quer que seja na lista de Rangel se a lista ainda não foi apresentada?
Mas já se posicionaram diversos apoiantes as principais caras, e entre elas não se encontra ninguém com esse perfil, se cahas isso um pormenor eu acho isso um pormaior, o Benfica tem uma dimensão comercial que necessita de pessoas com skills elevdas de gestãosenão tem tudo para correr mal.

Mas correr mal já corre agora! Basta ver as contas...

Além de que é óbvio que a lista terá técnicos para essas áreas, mas acho fantástico estares a criticar com base em especulações da imprensa e quando a lista que criticas ainda não foi apresentada...
Estou a criticar com base nos nomes que já marcaram posição, João carvalho, Paulo Olavo, cunha Leal, Rui Rangel, podes argumentar que é uma lista de pessoas sérias segundo os teus critérios subjectivos, agora nenhuma dessas figuras ocupou  lugares de relevo de gestão em organizações, se achas que isso é um pormenor eu volto a dizer que é um pormaior, principalmente face aos desafios que o benfica tem pela frente.
Volto a dizer até o marinho viu que o homem a unica coisa que geriu foi um sala de audiências, que é bastante diferente de uma grande empresa

Então o critério é já ter gerido antes? O que é que Vieira geriu antes? O Alverca? Os pneus?

E volto a dizer, a lista é apresentada amanhã, não deves julgar por meia dúzia de nomes que saem na comunicação social...

Portuguese Giants

Citação de: insatisfeito em 14 de Outubro de 2012, 16:19
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2012, 16:15
O Benfica pode ser imensamente melhor gerido, quer a nível financeiro, quer na criação de condições para obter melhores resultados desportivos.
O Benfica, neste momento, é um claro entreposto de jogadores.

Uma politica de zidanes (dos que conseguimos pagar) e pavones, plantel principal curto, equipa b igualmente curta mas no total entre as duas termos uns 40 jogadores + juniores para completar.

Contratar no máximo 2/3 jogadores por época + jogadores portugueses baratos e formação.

Isto era eu.

Tu e mais uns quantos tipos normais e sem interesses pessoais a mandar.

Agora encontra lá isso na Direção do SLB.


Adepto10

Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2012, 16:20
Mais realismo que isto não há. Aliás, o Barça e o Madrid têm este tipo de gestão! Planteis principais curtíssimos, sobretudo no caso do Barça, que dão espaço para que o Tello, o Montoya, e por aí fora, vão aparecendo.
Duas vendas, no máximo, por época; duas contratações, e com elevada certeza de êxito, por época; e a aposta na entrada progressiva no plantel de elementos com potencial que vão saindo das camadas jovens!
Tem que ser este o futuro!


Para mim:

Eq. Principal: 22/23 jogadores
Eq. B: 19/20 Jogadores
Juniores: 25 Jogadores

Theroux

Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2012, 16:20
Mais realismo que isto não há. Aliás, o Barça e o Madrid têm este tipo de gestão! Planteis principais curtíssimos, sobretudo no caso do Barça, que dão espaço para que o Tello, o Montoya, e por aí fora, vão aparecendo.
Duas vendas, no máximo, por época; duas contratações, e com elevada certeza de êxito, por época; e a aposta na entrada progressiva no plantel de elementos com potencial que vão saindo das camadas jovens!
Tem que ser este o futuro!

Lá está, quando se vai buscar os dois clubes mais poderosos do mundo em termos financeiros e de formação, estamos muito longe da realidade e a falar em coisas que não são exequíveis.

lp92SLB

Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:19
Citação de: barts em 14 de Outubro de 2012, 16:13
Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:09
Citação de: barts em 14 de Outubro de 2012, 16:06
Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:04
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2012, 15:50
Qual é o mal de Rui Rangel ser juiz, e Paulo Olavo Cunha ser advogado? São dois Benfiquistas insuspeitos, e duas pessoas conhecidas pela competência nas suas actividades profissionais.
O michelle também é um grande cozinheiro  mas para gerir no maximo restaurante,  o problema é um que até o Marinho Pinto viu, o que é que o Rangel já geriu para além do seu orçamento, que segundo as mas linguas é mal gerido, para gerir um clube mas também uma  empresa  como o Benfica.
Para além disso na equipa do rangel até ao  momento não foi possivel encontrar um gestor de topo, facto que poderia eventualmente diluir esse suafalta de preparação.

E como é que queres encontrar o que quer que seja na lista de Rangel se a lista ainda não foi apresentada?
Mas já se posicionaram diversos apoiantes as principais caras, e entre elas não se encontra ninguém com esse perfil, se cahas isso um pormenor eu acho isso um pormaior, o Benfica tem uma dimensão comercial que necessita de pessoas com skills elevdas de gestãosenão tem tudo para correr mal.

Mas correr mal já corre agora! Basta ver as contas...

Além de que é óbvio que a lista terá técnicos para essas áreas, mas acho fantástico estares a criticar com base em especulações da imprensa e quando a lista que criticas ainda não foi apresentada...
Estou a criticar com base nos nomes que já marcaram posição, João carvalho, Paulo Olavo, cunha Leal, Rui Rangel, podes argumentar que é uma lista de pessoas sérias segundo os teus critérios subjectivos, agora nenhuma dessas figuras ocupou  lugares de relevo de gestão em organizações, se achas que isso é um pormenor eu volto a dizer que é um pormaior, principalmente face aos desafios que o benfica tem pela frente.
Volto a dizer até o marinho viu que o homem a unica coisa que geriu foi um sala de audiências, que é bastante diferente de uma grande empresa

Mas o BENFICA não é nenhuma empresa!!!! O BENFICA É UM CLUBE, que dever ser gerido por BENFIQUISTAS e não por pessoas que se aproveitam do clube para subir na vida!

Jabualani

Citação de: barts em 14 de Outubro de 2012, 16:21
Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:19
Citação de: barts em 14 de Outubro de 2012, 16:13
Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:09
Citação de: barts em 14 de Outubro de 2012, 16:06
Citação de: Jabualani em 14 de Outubro de 2012, 16:04
Citação de: VALEBEM em 14 de Outubro de 2012, 15:50
Qual é o mal de Rui Rangel ser juiz, e Paulo Olavo Cunha ser advogado? São dois Benfiquistas insuspeitos, e duas pessoas conhecidas pela competência nas suas actividades profissionais.
O michelle também é um grande cozinheiro  mas para gerir no maximo restaurante,  o problema é um que até o Marinho Pinto viu, o que é que o Rangel já geriu para além do seu orçamento, que segundo as mas linguas é mal gerido, para gerir um clube mas também uma  empresa  como o Benfica.
Para além disso na equipa do rangel até ao  momento não foi possivel encontrar um gestor de topo, facto que poderia eventualmente diluir esse suafalta de preparação.

E como é que queres encontrar o que quer que seja na lista de Rangel se a lista ainda não foi apresentada?
Mas já se posicionaram diversos apoiantes as principais caras, e entre elas não se encontra ninguém com esse perfil, se cahas isso um pormenor eu acho isso um pormaior, o Benfica tem uma dimensão comercial que necessita de pessoas com skills elevdas de gestãosenão tem tudo para correr mal.

Mas correr mal já corre agora! Basta ver as contas...

Além de que é óbvio que a lista terá técnicos para essas áreas, mas acho fantástico estares a criticar com base em especulações da imprensa e quando a lista que criticas ainda não foi apresentada...
Estou a criticar com base nos nomes que já marcaram posição, João carvalho, Paulo Olavo, cunha Leal, Rui Rangel, podes argumentar que é uma lista de pessoas sérias segundo os teus critérios subjectivos, agora nenhuma dessas figuras ocupou  lugares de relevo de gestão em organizações, se achas que isso é um pormenor eu volto a dizer que é um pormaior, principalmente face aos desafios que o benfica tem pela frente.
Volto a dizer até o marinho viu que o homem a unica coisa que geriu foi um sala de audiências, que é bastante diferente de uma grande empresa

Então o critério é já ter gerido antes? O que é que Vieira geriu antes? O Alverca? Os pneus?

E volto a dizer, a lista é apresentada amanhã, não deves julgar por meia dúzia de nomes que saem na comunicação social...
o que é que o vieira geriu estás a falara sério ou brincas, podes até discordar dos métodos, agora comparar o Vieira com o rangel na experiência empresaril é como comparar o messi com o Shaffer, a unica coisa em comum é a nacionalidade.

VALEBEM

Para se gerir o Benfica com sucesso basta Humanismo, credibilidade e Benfiquismo. Tudo o resto é secundário!

Endless

Olavo Cunha esteve na direcção de Vilarinho na MAG e é como ele diz:

"Podem confrontar o meu mandato. Comigo não aconteceu o que se passou na última assembleia. Tive assembleias com mais de 5 mil e 3 mil pessoas, por causa do estádio e do aumento de capital, e correu tudo normalmente."

Ah...e este manteve a espinha direita ao contrário do sr. Nazaré.