João Cancelo

Defesa, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 2 épocas (2012-2012, 2014-2014), 2 jogos (69 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 51 jogos, 2 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Oposição

Citação de: LMFPC em 14 de Abril de 2015, 17:35
Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 17:29Porque o futebol é mais do que o potencial de ser uma grande coisa. Ola John que o diga: se fosse possível introduzir-lhe no chip uma atitude de Enzo... o homem era fora de série. Como não o foi até agora... o homem neste momento é só « um fora do jogo ».

Foi preciso lançar a cartada Pedro Guerra para saírem alguns argumentos. Tenho de começar a fazer isto mais vezes.

Ola John é um belíssimo exemplo. Apostou-se e reapostou-se nele. Resultado? Nada.

Com o Cancelo, nem sequer se apostou. Um rapaz que passou pelo que passou e ainda assim teve de ir ele aos juniores para lhes dar o campeonato em Vila do Conde. Merecia ter tudo a sua oportunidade logo em 13/14. E andou sem essa oportunidade a ganhar bolor na equipa B na época passada, onde aí sim, podem apontar alguma falta de atitude.

E volto a repetir o que disse, quem faz do Coentrão e do Gaitán gajos com rotinas defensivas bem estabelecidas, também faz do Cancelo um bom lateral a defender. Não tenho a mínima dúvida disso.
Planeta terra - Mundo Real... Ola John ainda não acabou totalmente, está longe de não ser um jovem e uma coisa é certa. Está ligeiramente melhor.

Agora, o que está em questão é que quem beneficia da ajuda financeira de fundos ou empresários para chegar a jogadores que não vislumbrava sequer de outro modo, tem também obrigações e deveres. Nenhum investidor certamente colocará nenhum jogador num clube sem a garantia de um x número de jogos sob pena de perder tudo.

E nenhum clube, pode prescindir da ajuda de fundos/ empresários para chegar a jogadores inacessíveis como Markovic. Ora é impossível acertar sempre e é impossível recusar as condições de um... sob pena de perder todos os outros devido a empresários e fundos escaldados por uma perda brutal.

Posto isto, vamos a Cancelo. Não coloco de forma alguma de parte a hipótese de ele vir a dar um jogador de grande nível e até uma espécie de Coentrão...

Agora, os dados com se partiu para esta época, colocavam-no bem atrás ( seja à direita, seja à esquerda de: Maxi, André Almeida e Silvio... e Eliseu, André Almeida e Silvio ). Pelo que é perfeitamente lógico e aceitável colocar o mesmo numa boa equipa de um excelente campeonato para provar que evoluiu, já é mais consistente e merece nova oportunidade... ou então sair por mais uns nunca desprezíveis ( 15 milhões de euros por um miúdo que saiu da equipa B do Benfica ainda à pouco. Aliás... quantas trutas, por acaso é que o Benfica se dispôs a comprar por 15 milhões para a equipa principal? ).

Pois é... sou adepto da ponderação e da reflexividade. Não gosto de dizer mal de tudo e de todos, sem pesar os prós e os contras de cada tomada de posição e o que os rodeia. No meu caso, sei que não percebo puto disto e que existem profissionais desta área que não tenho vergonha de o admitir... certamente terão razões e visões que eu não consigo abarcar porque está longe das minhas capacidades. Ainda acredito que um cirurgião não sabe ser pedreiro, nem um pedreiro ser cirurgião.

Oposição

Citação de: salvas.ra em 14 de Abril de 2015, 17:43
Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 16:54
Caro LMPFC,

Se vamos pelo caminho de utilizar uma terminologia agressiva e nada adequada a uma discussão salutar de ideias, tal como ( não sabe o que está a dizer ), então eu respondo que o Sr. é não faz ideia do que diz...

O Cancelo, em termos defensivos e num campeonato com a reduzida competitividade e ritmo de jogo da segunda liga... não foi um desastre defensivo, porque simplesmente não existiu em termos defensivos.

Apanhado sempre fora de posição. Recuperação ao ritmo de tartaruga... ou nem isso, porque  a maior parte das vezes desinteressa-se prematuramente do lance e observa de longe o que acontece. Tacticamente imaturo. Capacidade única, atacar e na recta final do campeonato da segunda liga... nem isso.

Portanto, pode imaginar que viu os jogos que não viu. Agora no planeta terra e na realidade foi isto que aconteceu. Viu-se um puto com potencial para ser muito bom, mas que fez questão de demonstrar que até então... a sua cabeça não acompanhava o seu potencial. O resto é fantasia.
Penso que também é para corrigir esses problemas que pagamos 4M por ano a um treinador...
Neste ano, teria de ser não um treinador... mas um santo milagreiro. Que ele continue no bom caminho e abra a possibilidade que outros abriram, como: Coentrão, Rodrigo, Enzo, Ola, Pizzi, etc. E das duas uma, ou dá mais uma pipa de massa ao clube e contribui para este gerir o seu investimento desportivo e obrigações financeiras ou volta e tem a oportunidade ( que eu espero que tenha ) de mais experiente e rotinado, poder começar por ser uma segunda opção já credível.

Oposição

Citação de: Pedro Nunes 28 em 14 de Abril de 2015, 17:44
Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 17:37
Citação de: Pedro Nunes 28 em 14 de Abril de 2015, 17:27
Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 17:08
Citação de: Magnusson em 14 de Abril de 2015, 15:34
A sério que vocês ainda gastam tempo a esperar que o Benfica faça a coisa certa? Quem contrata o Eliseu por 1M quando o podia ter a custo zero 1 mês zero, não pode pedir que as coisas sejam bem feitas.
Vamos colocar uma questão por absurdo e por completamente fora da realidade ou não!

No mundo real, existem negociações assim por Siqueiras e outros laterais de jeito. De repente acontece um facto totalmente surpreendente para quem tenta adquirir preservar ou adquirir laterais com talento...

As negociações falham, porque os clubes com mais papel também querem do mesmo!

E pronto. A direcção torna-se incompetente, por ter falhados os alvos e se voltar para solução de recurso.

E sim, eu sei... nunca aconteceria a um negociante de jogadores de bancada. Aqui é logo, só dizer quanto é e cobrir todas as propostas ( em momento alguma se pode ser ultrapassado por quem paga mais 3/5 vezes o ordenado do Benfica ). É tudo certinho direitinho e todos nós só acertamos ( pena, que ninguém no mundo do desporto real... observe este nosso talento, em prognósticos no fim do jogo.
Portanto o Benfica estava disposto a dar 7 milhões pelo passe do Siqueira é isso ?
O Benfica queria negociar e de bolsa mais vazia que cheia. Logiacmente quereria dar menos do que isso, mas quem ler todas as declarações que saíram na altura de Siqueira vai perceber que é o próprio que dá claramente a entender que... o grande entrave é que o Benfica não podia pagar nem de longe, o que ele foi ganhar no Atlético. Posto isto, quem sabe se existiriam negociações por outros laterais ( é que foi o ano do pagamento de dois empréstimos gigantes e com o problema do BES à mistura. Isto de ir buscar o Eliseu depois de ter renovado, não é linear...com pouco dinheiro falha-se mais ).
Então sabendo de tudo isso, devia ter começado em janeiro á procura de um DE e não em Junho...mas lá está a nossa gestão desportiva é pouco melhor que sofrivel !
Sem dúvida que é!!!

Passamos de 30 anos de hegemonia total do Benfica... para a situação de ganhando este campeonato assegurar o primeiro bicampeonato em curiosamente 30 anos, o 3 título de Campeão Nacional em 6 anos. E caso a lógica prevaleça, ganhar a taça da liga e assegurar ainda a 7ª conquista nacional em 2 anos... para 0 do porto em 2 anos. E isto claro está depois daquele desvairio e engano do poker de títulos inédito em Portugal desde que se corre atrás de uma bola.

Enfim é uma gestão desportiva... desesperante e crítica.

Oposição

E por mim, agora chega! Já dei o meu contributo para esta discussão e ao contrário de outros que já me responderam, respeito totalmente as opiniões contrárias.

Os meus parabéns a quem que respondeu e me contrariou, de forma estritamente educada e correcta. Nestes casos as opiniões diferem... mas o amor ao Benfica e a massa de somos feitos é igual.

Saudações Benfiquistas.

Cloughie

Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 17:54
Citação de: LMFPC em 14 de Abril de 2015, 17:35
Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 17:29Porque o futebol é mais do que o potencial de ser uma grande coisa. Ola John que o diga: se fosse possível introduzir-lhe no chip uma atitude de Enzo... o homem era fora de série. Como não o foi até agora... o homem neste momento é só « um fora do jogo ».

Foi preciso lançar a cartada Pedro Guerra para saírem alguns argumentos. Tenho de começar a fazer isto mais vezes.

Ola John é um belíssimo exemplo. Apostou-se e reapostou-se nele. Resultado? Nada.

Com o Cancelo, nem sequer se apostou. Um rapaz que passou pelo que passou e ainda assim teve de ir ele aos juniores para lhes dar o campeonato em Vila do Conde. Merecia ter tudo a sua oportunidade logo em 13/14. E andou sem essa oportunidade a ganhar bolor na equipa B na época passada, onde aí sim, podem apontar alguma falta de atitude.

E volto a repetir o que disse, quem faz do Coentrão e do Gaitán gajos com rotinas defensivas bem estabelecidas, também faz do Cancelo um bom lateral a defender. Não tenho a mínima dúvida disso.
Planeta terra - Mundo Real... Ola John ainda não acabou totalmente, está longe de não ser um jovem e uma coisa é certa. Está ligeiramente melhor.

Agora, o que está em questão é que quem beneficia da ajuda financeira de fundos ou empresários para chegar a jogadores que não vislumbrava sequer de outro modo, tem também obrigações e deveres. Nenhum investidor certamente colocará nenhum jogador num clube sem a garantia de um x número de jogos sob pena de perder tudo.

E nenhum clube, pode prescindir da ajuda de fundos/ empresários para chegar a jogadores inacessíveis como Markovic. Ora é impossível acertar sempre e é impossível recusar as condições de um... sob pena de perder todos os outros devido a empresários e fundos escaldados por uma perda brutal.

Posto isto, vamos a Cancelo. Não coloco de forma alguma de parte a hipótese de ele vir a dar um jogador de grande nível e até uma espécie de Coentrão...

Agora, os dados com se partiu para esta época, colocavam-no bem atrás ( seja à direita, seja à esquerda de: Maxi, André Almeida e Silvio... e Eliseu, André Almeida e Silvio ). Pelo que é perfeitamente lógico e aceitável colocar o mesmo numa boa equipa de um excelente campeonato para provar que evoluiu, já é mais consistente e merece nova oportunidade... ou então sair por mais uns nunca desprezíveis ( 15 milhões de euros por um miúdo que saiu da equipa B do Benfica ainda à pouco. Aliás... quantas trutas, por acaso é que o Benfica se dispôs a comprar por 15 milhões para a equipa principal? ).

Pois é... sou adepto da ponderação e da reflexividade. Não gosto de dizer mal de tudo e de todos, sem pesar os prós e os contras de cada tomada de posição e o que os rodeia. No meu caso, sei que não percebo puto disto e que existem profissionais desta área que não tenho vergonha de o admitir... certamente terão razões e visões que eu não consigo abarcar porque está longe das minhas capacidades. Ainda acredito que um cirurgião não sabe ser pedreiro, nem um pedreiro ser cirurgião.

Voltaste ao modo Pedro Guerra e não respondeste rigorosamente a nada do que apontei. É pena. :disgust:

EDIT: Olha lá a classe, pá. O0

Aguia31

#10265
Como Benfiquista doí-me fundo esta falta de ambição do presidente.
Neste momento a grande ambição da direcção é ser o clube com mais sócios no mundo.
A minha é mesmo tendo que vender 1 a 2 jogadores por ano, para equilibrar as contas, podemos ser uma equipa de liga dos campeões, que passe a fase de grupos com regularidade.
Custa-me ver os Bernardos os Cancelos ou até o Markovic ou o Ramires a saírem da forma que saíram!

Oposição

#10266
Citação de: LMFPC em 14 de Abril de 2015, 18:31
Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 17:54
Citação de: LMFPC em 14 de Abril de 2015, 17:35
Citação de: Oposição em 14 de Abril de 2015, 17:29Porque o futebol é mais do que o potencial de ser uma grande coisa. Ola John que o diga: se fosse possível introduzir-lhe no chip uma atitude de Enzo... o homem era fora de série. Como não o foi até agora... o homem neste momento é só « um fora do jogo ».

Foi preciso lançar a cartada Pedro Guerra para saírem alguns argumentos. Tenho de começar a fazer isto mais vezes.

Ola John é um belíssimo exemplo. Apostou-se e reapostou-se nele. Resultado? Nada.

Com o Cancelo, nem sequer se apostou. Um rapaz que passou pelo que passou e ainda assim teve de ir ele aos juniores para lhes dar o campeonato em Vila do Conde. Merecia ter tudo a sua oportunidade logo em 13/14. E andou sem essa oportunidade a ganhar bolor na equipa B na época passada, onde aí sim, podem apontar alguma falta de atitude.

E volto a repetir o que disse, quem faz do Coentrão e do Gaitán gajos com rotinas defensivas bem estabelecidas, também faz do Cancelo um bom lateral a defender. Não tenho a mínima dúvida disso.
Planeta terra - Mundo Real... Ola John ainda não acabou totalmente, está longe de não ser um jovem e uma coisa é certa. Está ligeiramente melhor.

Agora, o que está em questão é que quem beneficia da ajuda financeira de fundos ou empresários para chegar a jogadores que não vislumbrava sequer de outro modo, tem também obrigações e deveres. Nenhum investidor certamente colocará nenhum jogador num clube sem a garantia de um x número de jogos sob pena de perder tudo.

E nenhum clube, pode prescindir da ajuda de fundos/ empresários para chegar a jogadores inacessíveis como Markovic. Ora é impossível acertar sempre e é impossível recusar as condições de um... sob pena de perder todos os outros devido a empresários e fundos escaldados por uma perda brutal.

Posto isto, vamos a Cancelo. Não coloco de forma alguma de parte a hipótese de ele vir a dar um jogador de grande nível e até uma espécie de Coentrão...

Agora, os dados com se partiu para esta época, colocavam-no bem atrás ( seja à direita, seja à esquerda de: Maxi, André Almeida e Silvio... e Eliseu, André Almeida e Silvio ). Pelo que é perfeitamente lógico e aceitável colocar o mesmo numa boa equipa de um excelente campeonato para provar que evoluiu, já é mais consistente e merece nova oportunidade... ou então sair por mais uns nunca desprezíveis ( 15 milhões de euros por um miúdo que saiu da equipa B do Benfica ainda à pouco. Aliás... quantas trutas, por acaso é que o Benfica se dispôs a comprar por 15 milhões para a equipa principal? ).

Pois é... sou adepto da ponderação e da reflexividade. Não gosto de dizer mal de tudo e de todos, sem pesar os prós e os contras de cada tomada de posição e o que os rodeia. No meu caso, sei que não percebo puto disto e que existem profissionais desta área que não tenho vergonha de o admitir... certamente terão razões e visões que eu não consigo abarcar porque está longe das minhas capacidades. Ainda acredito que um cirurgião não sabe ser pedreiro, nem um pedreiro ser cirurgião.

Voltaste ao modo Pedro Guerra e não respondeste rigorosamente a nada do que apontei. É pena. :disgust:

EDIT: Olha lá a classe, pá. O0
Caro LMFPC,

Pontos de vista diversos portanto. No meu pessoal, sei que respondi de forma cristalina e  entendo apenas que alguém não conseguiu entender rigorosamente nada.

Quanto à falta de classe, é só comparar o sublinhado... com a paciência demonstrada perante quem usou e abusa ( e prossegue ) com expressões menos agradáveis. Que oscilam entre um: não percebes nada. não sabes nada, não entendes rigorosamente nada,  és um Pedro Guerra, pareces um Pedro Guerra e olha lá Pedro Guerra!!!

No meu caso, termino como sempre, caro LMFPC, não partilho da sua visão e de  resto tudo bem, não o vou comparar com ninguém. Nem o acusar de nada, pois acho saudável e natural que pessoas diferentes tenham pontos de vista diferentes.


Puches

Depois de ver o video, não me surpreendeu a capacidade técnica (um regalo), mas surpreendeu-me, muito, a inteligência no passe.
É tudo uma questão de confiança. Para ele e para todos nós.
A jogar assim, temos lateral direito na seleção (já era tempo), o Benfica 15M, o Cancelo a vida feita e o Valência um grande jogador.

André Sousa

O lance aos 3:13... que partimento.

E a recepção aos 3:56... esta qualidade não pode, simplesmente, ser desperdiçada. Seja em que zona do campo for.

J_PN


Jonasantos

#10271
Citação de: André Sousa em 14 de Abril de 2015, 22:16
O lance aos 3:13... que partimento.

E a recepção aos 3:56... esta qualidade não pode, simplesmente, ser desperdiçada. Seja em que zona do campo for.

E aos 4.20... jasus.

Mesmo o passe aos 2.25, parece banal, mas muito bem visto e executado, parecia um autêntico médio. Mete impressão que pareça tão burro nuns lances, porventura a parte mais fácil de aprender (a vertente defensiva) e noutros consegue descortinar estas soluções.

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Grandes lances nesse resumo. Com a bolinha no pé está ele nas 7 quintas. Agora ainda falta melhorar noutros aspectos também importantes

Rikurveojmal

Citação de: Magnusson em 14 de Abril de 2015, 15:34
A sério que vocês ainda gastam tempo a esperar que o Benfica faça a coisa certa? Quem contrata o Eliseu por 1M quando o podia ter a custo zero 1 mês zero, não pode pedir que as coisas sejam bem feitas.

Este e muitos casos não acho que seja incompetência. Isto é espertice para o lado deles. Esse milhão foi para favores, para o bolso para o que for.
O Eliseu até acredito que tenha sido a pedido do Jesus que meteu na cabeça que seria o deus dos laterais.

Outros casos como camadas jovens o pessoal que insiste no Jesus...O trio que foi para Espanha/França há muito que estava negociado, esses jogadores foram para o Mendes em troca favores antigos/futuros. Para mim o Jesus nada teve a ver com isso apenas lhe deram a instrução de usar esses jogadores caso seja mesmo necessário visto que já têm guia de marcha e não vale a pena valorizar.
A mesma coisa com o Bebe ou Roderick... Acham mesmo que era pancada do Jesus? Por alguma razão o Bebe teve uns minutos na Champions na esperança de sacar um golo da cartola para valorizar, o mesmo se passou com o Roderick que fez muito minuto na Europa.
Outros fetiches que dizem que é do Jesus é o Ola John... Jogador que custou aquilo que custou até pode ter sido um pedido dele que correu mal, no entanto não me parece que Ola tenha o perfil de jogador para o Jesus visto que é molengão em campo e fraco psicologicamente. Se dependesse do Jesus ao tempo que ele andava emprestado noutro lado ou vendido por 1 milhão euros. Provavelmente lhe avisaram que este terá que ser valorizado e ser o extremo suplente visto que custou muito dinheiro e alguém tem de lhe pegar.

Esse tipo de brincadeiras tem o principal causador. Empresários, foram eles lançaram o caos de lavagens de dinheiros, transferências milionárias e artimanhas de circulação de capital onde entra em todo o lado menos nos cofres de clubes. As direcções acharam piada e entraram no vicio, ao fim ao cabo fazem uns belos trocos pessoais...

Quais são mesmo os clubes que geram lucro e que têm poder financeiro real? 5 ou 6 talvez... Quantos é que fazem vendas milionárias e continuam a aumentar o passivo? Bastantes...

Cloughie

Citação de: Rikurveojmal em 15 de Abril de 2015, 00:03
Citação de: Magnusson em 14 de Abril de 2015, 15:34
A sério que vocês ainda gastam tempo a esperar que o Benfica faça a coisa certa? Quem contrata o Eliseu por 1M quando o podia ter a custo zero 1 mês zero, não pode pedir que as coisas sejam bem feitas.

Este e muitos casos não acho que seja incompetência. Isto é espertice para o lado deles. Esse milhão foi para favores, para o bolso para o que for.
O Eliseu até acredito que tenha sido a pedido do Jesus que meteu na cabeça que seria o deus dos laterais.

Outros casos como camadas jovens o pessoal que insiste no Jesus...O trio que foi para Espanha/França há muito que estava negociado, esses jogadores foram para o Mendes em troca favores antigos/futuros. Para mim o Jesus nada teve a ver com isso apenas lhe deram a instrução de usar esses jogadores caso seja mesmo necessário visto que já têm guia de marcha e não vale a pena valorizar.
A mesma coisa com o Bebe ou Roderick... Acham mesmo que era pancada do Jesus? Por alguma razão o Bebe teve uns minutos na Champions na esperança de sacar um golo da cartola para valorizar, o mesmo se passou com o Roderick que fez muito minuto na Europa.
Outros fetiches que dizem que é do Jesus é o Ola John... Jogador que custou aquilo que custou até pode ter sido um pedido dele que correu mal, no entanto não me parece que Ola tenha o perfil de jogador para o Jesus visto que é molengão em campo e fraco psicologicamente. Se dependesse do Jesus ao tempo que ele andava emprestado noutro lado ou vendido por 1 milhão euros. Provavelmente lhe avisaram que este terá que ser valorizado e ser o extremo suplente visto que custou muito dinheiro e alguém tem de lhe pegar.

Esse tipo de brincadeiras tem o principal causador. Empresários, foram eles lançaram o caos de lavagens de dinheiros, transferências milionárias e artimanhas de circulação de capital onde entra em todo o lado menos nos cofres de clubes. As direcções acharam piada e entraram no vicio, ao fim ao cabo fazem uns belos trocos pessoais...

Quais são mesmo os clubes que geram lucro e que têm poder financeiro real? 5 ou 6 talvez... Quantos é que fazem vendas milionárias e continuam a aumentar o passivo? Bastantes...

Repetindo-me.
Teve ano e meio para apostar no Cancelo e meio ano para apostar no Bernardo (espaço temporal até Janeiro de 2015). Não o fez porque não quis.