Bernardo Silva

Médio, 32 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 3 jogos (31 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 38 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

Jerominho

Citação de: ZICKLER em 18 de Setembro de 2014, 19:47
Citação de: Velazquez em 18 de Setembro de 2014, 19:43
Citação de: ZICKLER em 18 de Setembro de 2014, 19:40


Mas então, havendo no zlatan de Barcelos,  finalmente com espaço para jogar, não era esse o momento para rejubilar?

Porque motivo se passou rapidamente para o "estamos lixados, o nelson, não marca golos"?
Qual é o teu ponto?Se se dissese isso é que se diria que se pedia a aposta de qualquer maneira.Isso é que é ser pouco sério porque depois ainda são capazes de dizer que se quer metade do plantel ou um onze da formação

O meu ponto,  é que é muito bonito pedir insistentemente a aposta nas camadas jovens....e quando chega essa hora e sendo confrontado com a realidade,  as pessoas acabam por recuar e dizer " é pah, o miúdo é curto para o Benfica"
As pessoas dizem isso porque o puto não marca logo 5 golos e 4 assistências em 10 minutos. Foi o que aconteceu com o Bernardo na pré época. Aí dizem que é curto sim mas se for um estrangeiro, já dizem que tem de se adapatar... Porque os miúdos da formação não precisam de se adaptar...

A aposta nos miúdos tem que se fazer senão mais vale fechar o CFC. é óbvio que quando metes um miúdo a jogar, não vai rebentar logo tudo. é preciso é ter calma quando começam o jogar.

Angus M

Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 19:42
Nós não devemos questionar a entrada de jogadores com o pressuposto de tapar o lugar aos miudos. Isso é algo com que os miudos tem que aprender a conviver e trabalhar em cima disso. Caso contrário estamos a andar ao contrário, no sentido daquilo que é melhor para o putos ao invés da melhoria do plantel.

Nos nossos anos mais gloriosos sempre fomos buscar jogadores de qualidade para aumentar a qualidade do plantel, mesmo tendo jogadores jovens a aparecer na equipa. é assim que deve ser sempre.

O problema aqui centra-se acima de tudo com a mensagem que é passada. Ora parece que precisamos de entrar na era da contenção como tão depressa os sinais são exactamente os contrários (Samaris e Cristante).

Das duas uma, ou se assume que o rumo vai mudar e que a contenção de custos vai ser uma realidade (e aí tem que se começar a integrar de forma efectiva alguns miudos da B) ou então assumimos que está tudo espectacular e deixamos de vender como se estivessemos na feira de Mafra e em contra ponto passamos a comprar como faziamos antes de 1993.

O problema é que ninguém sabe qual é o rumo.

Quanto ao Bernardo é perfeitamente possivel que o Jesus lhe tenha dito que não ia ser fácil ele ganhar espaço no plantel e que dessa forma o rapaz tenha tomado a decisão de ir ganhar tempo de jogo noutro lado.

Tenho pena porque acho mesmo que o Bernardo tem algo de especial, e que bem trabalhado poderia ser um caso sério.
Sem duvida, o maior problema no Benfica é não haver um plano especifico e um rumo a seguir, é tudo planeado para daqui um mês, o que hoje é de uma maneira, amanha já é de outra e o mais grave de tudo é que se anda com o discurso que se vai apostar nas camadas jovens, que já não se vai comprar jogadores por mais de 8 milhões e depois vai se buscar um por 10, atenção não estou a discutir o valor do jogador, ou até no excessivo recrutamento de jogadores muitos deles de qualidade duvidosa, que andam a tapar um possível lugar a um destes jovens. Neste caso do Bernardo acho que o Jesus tem a maior parte da culpa, se ele contasse com o miudo é claro que ele ficaria no plantel, mas o problema neste caso é onde se encaixaria o Bernardo no esquema táctico do Jesus e todos sabemos que para ele existe um certo perfil especifico para cada posição do terreno, até pela disponibilidade física, não só técnica e o Bernardo não deve ter o que o Jesus pretende

Arhamiis

#18797
Citação de: ZICKLER em 18 de Setembro de 2014, 19:47
Citação de: Velazquez em 18 de Setembro de 2014, 19:43
Citação de: ZICKLER em 18 de Setembro de 2014, 19:40


Mas então, havendo no zlatan de Barcelos,  finalmente com espaço para jogar, não era esse o momento para rejubilar?

Porque motivo se passou rapidamente para o "estamos lixados, o nelson, não marca golos"?
Qual é o teu ponto?Se se dissese isso é que se diria que se pedia a aposta de qualquer maneira.Isso é que é ser pouco sério porque depois ainda são capazes de dizer que se quer metade do plantel ou um onze da formação

O meu ponto,  é que é muito bonito pedir insistentemente a aposta nas camadas jovens....e quando chega essa hora e sendo confrontado com a realidade,  as pessoas acabam por recuar e dizer " é pah, o miúdo é curto para o Benfica"



Eu entendo o Zickler porque já fiz a mesma observação.
O Nélson já foi a coqueluche da formação conforme o Bernardo hoje é.  Á data do seu primeiro empréstimo as criticas foram iguais e 4 anos depois o Nélson é ignorado pelos adeptos que por sua vez, no fim do defeso, já reclamavam um avançado de créditos firmados.

Por exemplo no último jogo, a jogar com dez com um avançado perdido lá na frente, este teria sido o jogo ideal para o Nélson jogar, pelo menos das poucas vezes que o vi a brilhar foi nessas condições, sozinho na frente contra o mundo.

Mas não, nem jogou nem ninguém reclamou a sua utilização, o foco foi todo para o Talisca e as velhas comparações.
Isso quer dizer que o Nélson não presta? Campeão do Mundo, rodado em ligas estrangeiras, rodado em ligas nacionais e quando chega o momento da verdade, já ninguém quer saber dele?  ;D

Voltando ao Bernardo, e se fossemos nós a comprar um emprestado com direito de opção, actualmente quanto vale o Bernardo Silva?

O Talisca custou 4 e o Samaris 10, o quase trintão Siqueira custaria 7, e quanto é que estariam dispostos  a dar pelo virtuoso Centro campista de 20 anos?
Gostava de ouvir algumas opiniões antes do desfecho desta novela.

Theroux

#18798
Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 19:42
Nós não devemos questionar a entrada de jogadores com o pressuposto de tapar o lugar aos miudos. Isso é algo com que os miudos tem que aprender a conviver e trabalhar em cima disso. Caso contrário estamos a andar ao contrário, no sentido daquilo que é melhor para o putos ao invés da melhoria do plantel.

Nos nossos anos mais gloriosos sempre fomos buscar jogadores de qualidade para aumentar a qualidade do plantel, mesmo tendo jogadores jovens a aparecer na equipa. é assim que deve ser sempre.

O problema aqui centra-se acima de tudo com a mensagem que é passada. Ora parece que precisamos de entrar na era da contenção como tão depressa os sinais são exactamente os contrários (Samaris e Cristante).

Das duas uma, ou se assume que o rumo vai mudar e que a contenção de custos vai ser uma realidade (e aí tem que se começar a integrar de forma efectiva alguns miudos da B) ou então assumimos que está tudo espectacular e deixamos de vender como se estivessemos na feira de Mafra e em contra ponto passamos a comprar como faziamos antes de 1993.

O problema é que ninguém sabe qual é o rumo.

Quanto ao Bernardo é perfeitamente possivel que o Jesus lhe tenha dito que não ia ser fácil ele ganhar espaço no plantel e que dessa forma o rapaz tenha tomado a decisão de ir ganhar tempo de jogo noutro lado.

Tenho pena porque acho mesmo que o Bernardo tem algo de especial, e que bem trabalhado poderia ser um caso sério.

A comunicação é de facto muito má. Se a direcção mete a formação num pedestal os adeptos vão atrás, é normal.

Çula

#18799
Citação de: Velazquez em 18 de Setembro de 2014, 19:46
Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 19:42
Nós não devemos questionar a entrada de jogadores com o pressuposto de tapar o lugar aos miudos.


Oh Çula repara no que dizes e no que diz o Zickler.Eu desisto de vos tentar perceber.Se eu não vos conhecesse diria que só tentam confundir isto tudo mas como conheço é que não percebo o que querem dizer com isto

Velaz, tu és da minha idade portanto lembras-te bem dos episódios que te vou dar como exemplos.

Quais foram os dois jogadores de maior sucesso saidos da nossa formação? Paulo Sousa e Rui Costa, certo?

O Sousa foi integrado em 89/90 e fez dois joguitos. No ano seguinte (90/91) beneficiou de lesões e entrou directo na equipa, fazendo um ano soberbo. Lembras-te o que é que aconteceu na época seguinte? Tinhamos Hernâni, Thern e Sousa (e ainda Schwarz que também podia jogar naquela zona) e mesmo assim fomos buscar o Kulkov para dar ainda mais qualidade à equipa.

Conclusão, o Paulo Sousa perdeu espaço mas a equipa ficou mais forte e com mais opções.

O Rui Costa foi integrado em 91/92 depois da saído do Valdo. Fez um ano de integração onde foi jogando aqui e ali, e quando se previa que 92/93 fosse o ano da aposta efectiva fomos buscar o JVP e o Mostovoi (que mesmo não jogando na mesma posição eram mais dois jogadores com que teria de lutar) e em Janeiro o Futre.

Conclusão, o Rui perdeu espaço (até à 22ª jornada tinha 531 minutos em 1980 possiveis. Só passou a jogar de forma regular à 23ª jornada e para isso teve que fazer o seu melhor jogo de águia ao peito, fazendo um hat-triack ao Espinho), no entanto a equipa ficou mais forte e com mais opções depois dessas contratações.

É exactamente isto que eu defendo, não é por haver miudos a aparecer que nós temos que simplesmente ficar presos na hora de melhorar a equipa. "Para que é que vamos gastar dinheiro no X se temos o Y?" Com isso eu não posso concordar nunca.
O Bernardo está a aparecer e há uma oportunidade em ir buscar um jogador que se acredita que pode vir a ser importante para a melhoria do plantel? Só temos é que dar esse passo e ir buscar esse jogador, eles que lutem e que depois jogue o melhor.

No entanto "o Talisca? Então e o Bernardo e o Teixeira?"" o Cristante? Então e o Teixeira?"" O Bebé? Então e o Cavaleiro?""O Derley? Então e o Nélson?"
Isto é olhar apenas e só para os miudos, não é outra coisa.

Agora, o importante é sabermos às quantas andamos e sabermos exactamente qual é a nossa politica de contratações. É por não fazermos a mínima ideia de qual o rumo que querem para o clube que não dá para fazer grandes avaliações do que quer que seja.

220373

Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 20:35
É exactamente isto que eu defendo, não é por haver miudos a aparecer que nós temos que simplesmente ficar presos na hora de melhorar a equipa. "Para que é que vamos gastar dinheiro no X se  o Y?" Com isso eu não posso concordar nunca.

porque o dinheiro não é infinito e é necessário fazer escolhas mutuamente exclusivas

Velazquez

Oh Çula a tua memoria é muito melhor que a minha  ;D

Mas acho que ninguem diz que tem que se ficar preso ao que se temMas é que o Benfica deve ser dos clubes que menos aposta nos seus miudos.Se não houvesse qualidade como  antes percebia-se.

Mas não,há muita qualidade.E agora ainda por cima há uma equipa B a jogar logo na divisão abaixo que os evolui muito e os ajuda a fazer a transição para

Não há desculpa para não se dar oportunidades aos poucos a alguns.Porque é só isso que se pede.Ninguem é contra ir-se buscar o Samaris mesmo tendo o João Teixeira e mais não sei quantos médio.Bem pelo contrario

Leo_10

Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 20:35
Citação de: Velazquez em 18 de Setembro de 2014, 19:46
Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 19:42
Nós não devemos questionar a entrada de jogadores com o pressuposto de tapar o lugar aos miudos.


Oh Çula repara no que dizes e no que diz o Zickler.Eu desisto de vos tentar perceber.Se eu não vos conhecesse diria que só tentam confundir isto tudo mas como conheço é que não percebo o que querem dizer com isto

Velaz, tu és da minha idade portanto lembras-te bem dos episódios que te vou dar como exemplos.

Quais foram os dois jogadores de maior sucesso saidos da nossa formação? Paulo Sousa e Rui Costa, certo?

O Sousa foi integrado em 89/90 e fez dois joguitos. No ano seguinte (90/91) beneficiou de lesões e entrou directo na equipa, fazendo um ano soberbo. Lembras-te o que é que aconteceu na época seguinte? Tinhamos Hernâni, Thern e Sousa (e ainda Schwarz que também podia jogar naquela zona) e mesmo assim fomos buscar o Kulkov para dar ainda mais qualidade à equipa.

Conclusão, o Paulo Sousa perdeu espaço mas a equipa ficou mais forte e com mais opções.

O Rui Costa foi integrado em 91/92 depois da saído do Valdo. Fez um ano de integração onde foi jogando aqui e ali, e quando se previa que 92/93 fosse o ano da aposta efectiva fomos buscar o JVP e o Mostovoi (que mesmo não jogando na mesma posição eram mais dois jogadores com que teria de lutar) e em Janeiro o Futre.

Conclusão, o Rui perdeu espaço (até à 22ª jornada tinha 531 minutos em 1980 possiveis. Só passou a jogar de forma regular à 23ª jornada e para isso teve que fazer o seu melhor jogo de águia ao peito, fazendo um hat-triack ao Espinho), no entanto a equipa ficou mais forte e com mais opções depois dessas contratações.

É exactamente isto que eu defendo, não é por haver miudos a aparecer que nós temos que simplesmente ficar presos na hora de melhorar a equipa. "Para que é que vamos gastar dinheiro no X se temos o Y?" Com isso eu não posso concordar nunca.
O Bernardo está a aparecer e há uma oportunidade em ir buscar um jogador que se acredita que pode vir a ser importante para a melhoria do plantel? Só temos é que dar esse passo e ir buscar esse jogador, eles que lutem e que depois jogue o melhor.

No entanto "o Talisca? Então e o Bernardo e o Teixeira?"" o Cristante? Então e o Teixeira?"" O Bebé? Então e o Cavaleiro?""O Derley? Então e o Nélson?"
Isto é olhar apenas e só para os miudos, não é outra coisa.

Agora, o importante é sabermos às quantas andamos e sabermos exactamente qual é a nossa politica de contratações. É por não fazermos a mínima ideia de qual o rumo que querem para o clube que não dá para fazer grandes avaliações do que quer que seja.

O que foi feito com o Paulo Sousa e com o Rui Costa é o que toda a gente defende para o Bernardo, basicamente. Deveria até ter começado a ser feito já na época passada. Jogos para isso não faltaram.

Mas sejamos sinceros. Depois dos indícios dados no final da época anterior, na pré-época e até em declarações do JJ que, directa ou indirectamente, e sempre com carga negativa, tinham o Bernardo como alvo, alguém acredita que ele iria ser opção para alguma coisa?

Quanto às contratações, estou contigo. Deixar de contratar um talento porque pode tapar o lugar de alguém no plantel, não faz sentido nenhum e vai contra os princípios de um clube que se queira vencedor.

220373

eu trocava na hora o Samaris e o puto Italiano por 1 DC ou 1 LE ou 1 PL de 10 /15 M

exatamente porque são posições em que na B não parece haver jogadores para, a prazo, fazerem a posição na A


ruio1999

Citação de: 220373 em 18 de Setembro de 2014, 21:39
eu trocava na hora o Samaris e o puto Italiano por 1 DC ou 1 LE ou 1 PL de 10 /15 M

exatamente porque são posições em que na B não parece haver jogadores para, a prazo, fazerem a posição na A
:o :o :o

220373

#18805
Citação de: ruio1999 em 18 de Setembro de 2014, 21:43
Citação de: 220373 em 18 de Setembro de 2014, 21:39
eu trocava na hora o Samaris e o puto Italiano por 1 DC ou 1 LE ou 1 PL de 10 /15 M

exatamente porque são posições em que na B não parece haver jogadores para, a prazo, fazerem a posição na A
:o :o :o

em termos práticos com o Zenit tinhas jogado com o André Almeida em vez do Samaris, tinhas o Teixeira no banco em vez do puto Italiano, e um central top em vez do Jardel (e ainda evitavas ter ido buscar o César); p. ex.

Velazquez

Para alem desses gastaram mais uns 20 milhões ou mais.Tivessem sido competentes e tinham ido buscar 4 ou 5 jogadores muito bons para as posições carenciadas

Mas lá está,preferem contratar 15 gajos

Cloughie

Achar que o Bernardo pediu para sair é o mesmo que achar a Juventus e o Porto clubes decentes...
Oh wait a minute.

Rikhart

Citação de: Huguenot em 16 de Julho de 2013, 01:11
Nunca na vida o Benfica vai apostar nele.

Tem é de bazar daqui se fôr esperto.

Visionario :)

tsubasaslb

Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 20:35
Citação de: Velazquez em 18 de Setembro de 2014, 19:46
Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 19:42
Nós não devemos questionar a entrada de jogadores com o pressuposto de tapar o lugar aos miudos.


Oh Çula repara no que dizes e no que diz o Zickler.Eu desisto de vos tentar perceber.Se eu não vos conhecesse diria que só tentam confundir isto tudo mas como conheço é que não percebo o que querem dizer com isto

Velaz, tu és da minha idade portanto lembras-te bem dos episódios que te vou dar como exemplos.

Quais foram os dois jogadores de maior sucesso saidos da nossa formação? Paulo Sousa e Rui Costa, certo?

O Sousa foi integrado em 89/90 e fez dois joguitos. No ano seguinte (90/91) beneficiou de lesões e entrou directo na equipa, fazendo um ano soberbo. Lembras-te o que é que aconteceu na época seguinte? Tinhamos Hernâni, Thern e Sousa (e ainda Schwarz que também podia jogar naquela zona) e mesmo assim fomos buscar o Kulkov para dar ainda mais qualidade à equipa.

Conclusão, o Paulo Sousa perdeu espaço mas a equipa ficou mais forte e com mais opções.

O Rui Costa foi integrado em 91/92 depois da saído do Valdo. Fez um ano de integração onde foi jogando aqui e ali, e quando se previa que 92/93 fosse o ano da aposta efectiva fomos buscar o JVP e o Mostovoi (que mesmo não jogando na mesma posição eram mais dois jogadores com que teria de lutar) e em Janeiro o Futre.

Conclusão, o Rui perdeu espaço (até à 22ª jornada tinha 531 minutos em 1980 possiveis. Só passou a jogar de forma regular à 23ª jornada e para isso teve que fazer o seu melhor jogo de águia ao peito, fazendo um hat-triack ao Espinho), no entanto a equipa ficou mais forte e com mais opções depois dessas contratações.

É exactamente isto que eu defendo, não é por haver miudos a aparecer que nós temos que simplesmente ficar presos na hora de melhorar a equipa. "Para que é que vamos gastar dinheiro no X se temos o Y?" Com isso eu não posso concordar nunca.
O Bernardo está a aparecer e há uma oportunidade em ir buscar um jogador que se acredita que pode vir a ser importante para a melhoria do plantel? Só temos é que dar esse passo e ir buscar esse jogador, eles que lutem e que depois jogue o melhor.

No entanto "o Talisca? Então e o Bernardo e o Teixeira?"" o Cristante? Então e o Teixeira?"" O Bebé? Então e o Cavaleiro?""O Derley? Então e o Nélson?"
Isto é olhar apenas e só para os miudos, não é outra coisa.

Agora, o importante é sabermos às quantas andamos e sabermos exactamente qual é a nossa politica de contratações. É por não fazermos a mínima ideia de qual o rumo que querem para o clube que não dá para fazer grandes avaliações do que quer que seja.

Disseste o que eu penso e, certamente, de muita gente também. Não é por vir o Talisca que o Bernardo se vai perder. Nem o Benfica pode ficar preso a esse pensamento.