Bernardo Silva

Médio, 32 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 3 jogos (31 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 38 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

Slb23

Mas isso do Oblak já foi muito debatido por aqui e nem vale a pena estragar o tópico do Bernardo que tem todo o direito de estar no plantel da próxima época.

Trezeguet

Citação de: Tiago1982 em 16 de Maio de 2014, 12:34
Qualquer treinador que conheça minimamente a equipa que vai treinar, quando lá chega no 1º dia de trabalho da época, já tem em mente qual o 11 base e afins.

Isto ainda se torna mais evidente quando um treinador transita de uma época para a outra. Sabe com o que contar, tem uma ideia do que o plantel pode valer e do que cada jogador pode trazer à equação.

Agora, existem treinadores mais "casmurros" que outros.

Por exemplo, quando o Preud'Homme arrumou as botas o Benfica contratou dois guarda-redes: Carlos Bossio e Robert Enke.

Quase que aposto que o Heynckes nos primeiros treinos e antes de começar a época acreditava que era o Bossio que ia ser o titular.

No entanto, o Argentino foi a nódoa que todos nos lembramos naquele jogo de apresentação frente ao Bayern. Já o Enke fez uma pré-temporada bem mais capaz, acabando por, mesmo sendo mais jovem e à partida partindo de trás, ganhar a titularidade.


pode ter em mente um 11, mas é preciso aferir do valor dos jogadores que chegam e se são melhores que quem está, são esses que tem de jogar.

GiiB_10

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 12:31
Ó Gib é irrelevante porque quando isso foi dito o Oblak já estava em falta com o Benfica.
Não não é irrelevante.
Se ele o disse para a TV, é óbvio que o Oblak já estava a par disso.
Ou o treinador diz que não conta com ele por ocupar uma vaga, e o clube diz que ele fica?!

Podes dar as voltas que quiseres, nada apagará que JJ não contava com ele. Já para não falar que o Oblak é do Benfica há 4 épocas, e o treinador nunca teve interesse em contar com ele.

Slb23

Citação de: GiiB_10 em 16 de Maio de 2014, 12:38
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 12:31
Ó Gib é irrelevante porque quando isso foi dito o Oblak já estava em falta com o Benfica.
Não não é irrelevante.
Se ele o disse para a TV, é óbvio que o Oblak já estava a par disso.
O JJ quando disse isso o Oblak já estava em falta com o Benfica, já tinha comunicado que não se ia apresentar.

Tiago1982

Citação de: Trezeguet em 16 de Maio de 2014, 12:36
Citação de: Tiago1982 em 16 de Maio de 2014, 12:34
Qualquer treinador que conheça minimamente a equipa que vai treinar, quando lá chega no 1º dia de trabalho da época, já tem em mente qual o 11 base e afins.

Isto ainda se torna mais evidente quando um treinador transita de uma época para a outra. Sabe com o que contar, tem uma ideia do que o plantel pode valer e do que cada jogador pode trazer à equação.

Agora, existem treinadores mais "casmurros" que outros.

Por exemplo, quando o Preud'Homme arrumou as botas o Benfica contratou dois guarda-redes: Carlos Bossio e Robert Enke.

Quase que aposto que o Heynckes nos primeiros treinos e antes de começar a época acreditava que era o Bossio que ia ser o titular.

No entanto, o Argentino foi a nódoa que todos nos lembramos naquele jogo de apresentação frente ao Bayern. Já o Enke fez uma pré-temporada bem mais capaz, acabando por, mesmo sendo mais jovem e à partida partindo de trás, ganhar a titularidade.


pode ter em mente um 11, mas é preciso aferir do valor dos jogadores que chegam e se são melhores que quem está, são esses que tem de jogar.

Eu concordo com isso, o que quis dizer é que há muitos treinadores que não são assim tão flexíveis.

Tens o exemplo do Scolari e até do próprio Jesus.

Mas há muitos mais.

O Bernardo Silva é um bom exemplo de um jogador que eu acredito que caso faça a pré-época irá impressionar, porque ele tem qualidade para isso.

Agora se o treinador do Benfica (seja Jesus ou outro) vai observar isso e dar-lhe mais oportunidades é outra conversa.

Acho que este ano o Bernardo Silva tem tudo para se impor no plantel principal.

abar85

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:02
Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 11:00
E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.
O Oblak se se tivesse portado bem no inicio da época se calhar as coisas até tinham corrido melhor.

Mas não foi o jj que disse que ele não estava preparado e que era para emprestar?
Dizes que é irrelevante não saber que ele era formado localmente, não entendo como, e só mais uma coisa que diz que não ia ficar.
Não fosse o Artur lesionar-se e o mesmo GR, andava ainda no banco.

GiiB_10

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 12:40
Citação de: GiiB_10 em 16 de Maio de 2014, 12:38
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 12:31
Ó Gib é irrelevante porque quando isso foi dito o Oblak já estava em falta com o Benfica.
Não não é irrelevante.
Se ele o disse para a TV, é óbvio que o Oblak já estava a par disso.
O JJ quando disse isso o Oblak já estava em falta com o Benfica, já tinha comunicado que não se ia apresentar.
Dizes tu.
Eu limito-me apenas aos factos visíveis a todos.

abar85

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:43
Citação de: jfsbrito em 16 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:02
Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 11:00
E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.
O Oblak se se tivesse portado bem no inicio da época se calhar as coisas até tinham corrido melhor.

Memória curta, vamos lá refrescar isso.
«Tem-se afirmado no Rio Ave, temos confiança nele, é um jovem e joga numa posição em que é determinante a experiência. Mas para mim é difícil ter dois guarda-redes estrangeiros por causa das quotas da UEFA: isso levar-me-ia a perder um jogador de campo estrangeiro. Para mim, o melhor é um guarda-redes estrangeiro e dois portugueses.»


Está tudo dito, o JJ nem sabia que ele era formado em Portugal.
E digo mais não fosse o Oblak neste momento nem campeonato nem taça da liga, tinha ido tudo com o crl.
Memória curta o tanas, o Oblak antes da apresentação do plantel avisou que não ia comparecer. E ia para o Atlético de Madrid mas houve alguém que não deixou...
E o que e que lhe tinham comunicado a ele, era para ficar ou ser emprestado? Já que pareces ter muita informação.

GiiB_10

Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 12:52
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:02
Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 11:00
E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.
O Oblak se se tivesse portado bem no inicio da época se calhar as coisas até tinham corrido melhor.

Mas não foi o jj que disse que ele não estava preparado e que era para emprestar?
Dizes que é irrelevante não saber que ele era formado localmente, não entendo como, e só mais uma coisa que diz que não ia ficar.
Não fosse o Artur lesionar-se e o mesmo GR, andava ainda no banco.
Não vale a pena.
O Oblak é que foi o culpado de toda esta situação.

Tal como o Bernardo é que é culpado de não ter condições para entrar no plantel principal. Ou o Amorim ser o culpado de só servir para a lateral, e duas épocas depois ser indispensável num meio-campo a 3. Ou os miúdos da formação terem culpa de não nascerem 10 vezes para substituir o Matic.

abar85

Citação de: Trezeguet em 16 de Maio de 2014, 12:25
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 12:23
Citação de: GiiB_10 em 16 de Maio de 2014, 12:19
É irrelevante?
Então ele diz que não conta com ele porque ocupa uma vaga de não formado localmente, e é irrelevante?
O problema não é as vagas dos formados localmente estarem asseguradas, é sim, ele achar que vai perder uma vaga de não formado.
É irrelevante porque ao Oblak foram transmitidas 2 opções, ou regressa e iniciava a época como suplente ou era cedido mais uma época. Em ambas as situações tinha de renovar e assinar pelo JM tal como tinha sido acordado quando ele ainda estava no Rio Ave.

Ele optou por não se apresentar.
ai está o erro!! começava como suplente porquê? que tal esperar, pela avaliação dos jogadores na pré-época.

Cativos!

E tinha que assinar pelo Mendes! Isto cada vez esta melhor.

Slb23

Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 12:54
E o que e que lhe tinham comunicado a ele, era para ficar ou ser emprestado? Já que pareces ter muita informação.
Ou ficava ou era emprestado, ele podia escolher.

Citação de: GiiB_10 em 16 de Maio de 2014, 12:53
Dizes tu.
Eu limito-me apenas aos factos visíveis a todos.
Eu limito-me a dizer o que sei e tenho a certeza do que digo.

abar85

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 12:29
Citação de: Trezeguet em 16 de Maio de 2014, 12:25
ai está o erro!! começava como suplente porquê? que tal esperar, pela avaliação dos jogadores na pré-época.
Porque o Artur foi titular na época anterior, esteve bem em grande parte da época, fazia parte do núcleo duro da equipa.

É a mesma coisa que o Benfica contratar esta época o Courtois, se houver justiça o Oblak tem de começar a época como titular.

Não e bem assim.


Slb23

Citação de: GiiB_10 em 16 de Maio de 2014, 12:55
Não vale a pena.
O Oblak é que foi o culpado de toda esta situação.

Tal como o Bernardo é que é culpado de não ter condições para entrar no plantel principal. Ou o Amorim ser o culpado de só servir para a lateral, e duas épocas depois ser indispensável num meio-campo a 3. Ou os miúdos da formação terem culpa de não nascerem 10 vezes para substituir o Matic.
Sim o Oblak tem culpa de não ter respeitado o que estava acordado, de não ter respeitado o Benfica. Sim é o culpado.

O Bernardo não tem culpa de nada e veremos onde estará na próxima temporada.

O Amorim aquilo que disseste é falso mas siga.

E quando arranjares um Matic oriundo da nossa formação falamos sobre isso.

Tiago1982

Caros colegas Benfiquistas, não é melhor falarmos do Bernardo Silva? :)

Já foi tão debatida essa questão do Oblak...

Angus M

O que me parece é que se o Jesus estivesse interessado em contar com o Oblak no plantel, o mínimo que podia fazer era informar se, ou alguém comunicar lhe que ele era formado localmente, como já devia estar definido que não fazia parte do plantel, certamente seria emprestado, nem se preocuparam em saber se podia ser inscrito como formado localmente