Bernardo Silva

Médio, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 3 jogos (31 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 38 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

GiiB_10

Eu acho engraçado é dizeres que o Montoya soube esperar, e é suplente do Daniel Alves, e tudo o mais.

Mas depois o Cancelo para ficar, tinha que ser melhor que o Maxi...

ZICKLER

Citação de: abar85 em 19 de Setembro de 2014, 02:52
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:42
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:40
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:38
O munir tem jogado,  por causando castigo do suarez, caso contrário,  teria uma utilização residual.

Veja-se o caso do montoya. Está lá à quantos anos? Seria titular na esmagadora dos clubes espanhois/europeus, e mesmo assim, prefere ficar na sombra do daniel e esperar a sua oportunidade.


O Munir tem jogado, porque conquistou o seu lugar. Já te disse que Neymar e Pedro têm ficado no banco, e ele tem sido titular.

O Montoya é o 2º lateral direito, logo tem muitos minutos durante a época.

O Bernardo seria aí a 5ª ou 6ª opção. Não compares, porque não há sequer comparação.

O montoya já anda há pelo menos 2 épocas na sombra do daniel.

E então? É segunda opção, não é terceira nem quarta. Ninguém anda aqui a pedir que o Cancelo ou o Teixeira ou outros fossem logo titulares indiscutíveis ou coisa parecida. O que se pede é exatamente isso que estas a referir que acontece no Barça.

Mas o André Almeida não tem culpa de ser competente a lateral direito,  e o maxi tb não tem culpa de ser competentissimo ao longo destes anos todos.

A não ser que queiram que corram com eles, para abrir alas para o miúdo.

abar85

Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:46
Citação de: Manpaz1904 em 19 de Setembro de 2014, 02:44
O Montoya, na idade do Bernardo, fez 10 jogos pelo Barcelona. E é defesa, posição onde se costuma mexer menos, e tinha pela frente um dos melhores do Mundo. Duas coisas bem diferentes que o Bernardo apanhava.

Não é isso que está em causa.

O que importa ressalvar é que o jogador embora tivesse consciência do quão difícil seria jogar neste Barcelona,  prefere ficar e evoluir, a sair para jogar.

Como segunda opção! Mas porque é que ignoras que o Bernardo seria nem 3ª opção parado lugar.

E depois o que esses jogadores têm consciência, e que se forem bons podem ter as suas oportunidades... muito diferente do Benfica.

MrJohnny

Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:46
Citação de: Manpaz1904 em 19 de Setembro de 2014, 02:44
O Montoya, na idade do Bernardo, fez 10 jogos pelo Barcelona. E é defesa, posição onde se costuma mexer menos, e tinha pela frente um dos melhores do Mundo. Duas coisas bem diferentes que o Bernardo apanhava.

Não é isso que está em causa.

O que importa ressalvar é que o jogador embora tivesse consciência do quão difícil seria jogar neste Barcelona,  prefere ficar e evoluir, a sair para jogar.

Percebo o que queres dizer, mas se o Bernardo tivesse ficado no Benfica, neste momento, teria 0 minutos de jogo. No final de Dezembro, a não ser que apanhássemos uma equipa de divisões secundárias na Taça de Portugal, 0 teria.

E, isto é a minha opinião, tem qualidade para fazer tantos minutos como já fez Monaco.

ZICKLER

Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:52
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:50
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:46
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:42
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:40
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:38
O munir tem jogado,  por causando castigo do suarez, caso contrário,  teria uma utilização residual.

Veja-se o caso do montoya. Está lá à quantos anos? Seria titular na esmagadora dos clubes espanhois/europeus, e mesmo assim, prefere ficar na sombra do daniel e esperar a sua oportunidade.


O Munir tem jogado, porque conquistou o seu lugar. Já te disse que Neymar e Pedro têm ficado no banco, e ele tem sido titular.

O Montoya é o 2º lateral direito, logo tem muitos minutos durante a época.

O Bernardo seria aí a 5ª ou 6ª opção. Não compares, porque não há sequer comparação.

O montoya já anda há pelo menos 2 épocas na sombra do daniel.
E que querias que acontecesse? É um dos melhores do mundo, se não o melhor.

O Cancelo andava na B. E tinha à sua frente 3 laterais direitos...

Queres comparar?

O Montoya, que anda na sombra há 2 anos, tem mais minutos que todos os miúdos da formação do Benfica juntos, desde que o Jesus cá está.

Pois tinha.

1 internacional uruguaio e outro internacional português.

Mas isso é mau? Para o clube,  ou para o cancelo?
Não. Tinhas 3.
André Almeida, Maxi, Sílvio.

É mau para ambos. Um clube que tem 5 laterais, é porque não está a fazer bem as coisas. Tal como ter 6 extremos... Ou 8 médios, quando se joga com 2...

Mas planeamento no Benfica, é coisa que não existe...

Maxi, almeida e Sílvio,  3 excelentes laterais.

Temos pena. Há que saber esperar.


abar85

Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:52
Citação de: Manpaz1904 em 19 de Setembro de 2014, 02:49
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:46
Citação de: Manpaz1904 em 19 de Setembro de 2014, 02:44
O Montoya, na idade do Bernardo, fez 10 jogos pelo Barcelona. E é defesa, posição onde se costuma mexer menos, e tinha pela frente um dos melhores do Mundo. Duas coisas bem diferentes que o Bernardo apanhava.

Não é isso que está em causa.

O que importa ressalvar é que o jogador embora tivesse consciência do quão difícil seria jogar neste Barcelona,  prefere ficar e evoluir, a sair para jogar.
(e na época seguinte fez 24 jogos)

Se calhar porque sempre acreditaram nele e o seu presidente nunca veio dizer que não tinha espaço no plantel.

Depois há outra questão. Um miúdo da formação do Benfica olha para o seu futuro na equipa A, de uma forma. Um miúdo da formação do Barcelona olha para o seu futuro na equipa A, de outra.
A tradição pesa. E um jovem do Barcelona sente-se seguramente mais confiante que um jovem do Benfica.

Mesmo o Barcelona,  tirando a fornada que agora está a acabar a carreira, contam-se pelos dedos os que realmente singraram no futebol.

Isto é,  tendo por base o hype todo à volta da la masia

Estão no plantel, para singrarem não precisam de ser os titulares ou os maiores cracalhoes, são úteis ao clube.
Volto a dizer, fosse no Benfica assim.

Endless

Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:55

Maxi, almeida e Sílvio,  3 excelentes laterais.

Temos pena. Há que saber esperar.

Almeida já passou de "competente" para "excelente lateral"...
O Cancelo já esteve um ano à espera, quando devia ser o sim ou sopas, preferiu-se apostar as fichas para um Luis Filipe. Resultado: dispensasse os 2.

Há que saber esperar...ou esperar ser vendido...

GiiB_10

Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:55
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:52
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:50
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:46
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:42
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:40
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:38
O munir tem jogado,  por causando castigo do suarez, caso contrário,  teria uma utilização residual.

Veja-se o caso do montoya. Está lá à quantos anos? Seria titular na esmagadora dos clubes espanhois/europeus, e mesmo assim, prefere ficar na sombra do daniel e esperar a sua oportunidade.


O Munir tem jogado, porque conquistou o seu lugar. Já te disse que Neymar e Pedro têm ficado no banco, e ele tem sido titular.

O Montoya é o 2º lateral direito, logo tem muitos minutos durante a época.

O Bernardo seria aí a 5ª ou 6ª opção. Não compares, porque não há sequer comparação.

O montoya já anda há pelo menos 2 épocas na sombra do daniel.
E que querias que acontecesse? É um dos melhores do mundo, se não o melhor.

O Cancelo andava na B. E tinha à sua frente 3 laterais direitos...

Queres comparar?

O Montoya, que anda na sombra há 2 anos, tem mais minutos que todos os miúdos da formação do Benfica juntos, desde que o Jesus cá está.

Pois tinha.

1 internacional uruguaio e outro internacional português.

Mas isso é mau? Para o clube,  ou para o cancelo?
Não. Tinhas 3.
André Almeida, Maxi, Sílvio.

É mau para ambos. Um clube que tem 5 laterais, é porque não está a fazer bem as coisas. Tal como ter 6 extremos... Ou 8 médios, quando se joga com 2...

Mas planeamento no Benfica, é coisa que não existe...

Maxi, almeida e Sílvio,  3 excelentes laterais.

Temos pena. Há que saber esperar.


Ou seja, o Cancelo se fosse esperto ficava era mais 4 ou 5 anos na sombra desses todos. Não é? Tal como o Bernardo?

E não, não são 3 excelente laterais. São dois bons laterais, e um bom médio que desenrasca a lateral.
Mais, um desses laterais faz as duas laterais, o que torna estúpido contratar dois laterais esquerdos.

Num clube com planeamento, tinha-se como laterais Maxi, Silvio, Cancelo e um grande lateral esquerdo. Infelizmente não somos esse tipo de clube.

ZICKLER

Citação de: abar85 em 19 de Setembro de 2014, 02:57
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:52
Citação de: Manpaz1904 em 19 de Setembro de 2014, 02:49
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:46
Citação de: Manpaz1904 em 19 de Setembro de 2014, 02:44
O Montoya, na idade do Bernardo, fez 10 jogos pelo Barcelona. E é defesa, posição onde se costuma mexer menos, e tinha pela frente um dos melhores do Mundo. Duas coisas bem diferentes que o Bernardo apanhava.

Não é isso que está em causa.

O que importa ressalvar é que o jogador embora tivesse consciência do quão difícil seria jogar neste Barcelona,  prefere ficar e evoluir, a sair para jogar.
(e na época seguinte fez 24 jogos)

Se calhar porque sempre acreditaram nele e o seu presidente nunca veio dizer que não tinha espaço no plantel.

Depois há outra questão. Um miúdo da formação do Benfica olha para o seu futuro na equipa A, de uma forma. Um miúdo da formação do Barcelona olha para o seu futuro na equipa A, de outra.
A tradição pesa. E um jovem do Barcelona sente-se seguramente mais confiante que um jovem do Benfica.

Mesmo o Barcelona,  tirando a fornada que agora está a acabar a carreira, contam-se pelos dedos os que realmente singraram no futebol.

Isto é,  tendo por base o hype todo à volta da la masia

Estão no plantel, para singrarem não precisam de ser os titulares ou os maiores cracalhoes, são úteis ao clube.
Volto a dizer, fosse no Benfica assim.

Com o hype que eles vinham da cantera, se o clube mesmo assim, não se tem precavido e contratado gente experiente para o lugar,  agora ficavam a chuchar no dedo.

O hype é uma coisa.....a prova dos 9 faz-se depois. Nesse aspecto, o tempo encarrega-se de separar o trigo do joio.

E mais uma vez volto a frisar, sou um fã incondicional do Bernardo.

GiiB_10

Mais, compara os planteis:

http://www.fcbarcelona.com/football/first-team/staff

http://www.slbenfica.pt/Default.aspx?tabid=233&PID=3954&SeID=9&language=pt-PT

23 jogadores, 2 por posição. No Benfica temos 28. Sem dúvida o Bernardo só tinha a ganhar em ficar...mas era se pertencesse ao Barça. Lá já tinha sido lançado, a sério.

abar85

Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:53
Citação de: abar85 em 19 de Setembro de 2014, 02:52
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:42
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:40
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:38
O munir tem jogado,  por causando castigo do suarez, caso contrário,  teria uma utilização residual.

Veja-se o caso do montoya. Está lá à quantos anos? Seria titular na esmagadora dos clubes espanhois/europeus, e mesmo assim, prefere ficar na sombra do daniel e esperar a sua oportunidade.


O Munir tem jogado, porque conquistou o seu lugar. Já te disse que Neymar e Pedro têm ficado no banco, e ele tem sido titular.

O Montoya é o 2º lateral direito, logo tem muitos minutos durante a época.

O Bernardo seria aí a 5ª ou 6ª opção. Não compares, porque não há sequer comparação.

O montoya já anda há pelo menos 2 épocas na sombra do daniel.

E então? É segunda opção, não é terceira nem quarta. Ninguém anda aqui a pedir que o Cancelo ou o Teixeira ou outros fossem logo titulares indiscutíveis ou coisa parecida. O que se pede é exatamente isso que estas a referir que acontece no Barça.

Mas o André Almeida não tem culpa de ser competente a lateral direito,  e o maxi tb não tem culpa de ser competentissimo ao longo destes anos todos.

A não ser que queiram que corram com eles, para abrir alas para o miúdo.

Vais buscar o exemplo de um jogador que é segunda opção num clube que tem capacidade para ir buscar alguém "melhor" que ele e não o faz. A diferença esta ai e é clara, são opções que servem para um colosso e não servem para um clube como o nosso, e não é menosprezo pelo Benfica, é a triste realidade do futebol actual.

André Sousa

Basicamente, é a típica conversa de ir ao cu "se for bom, acabará por singrar".

GiiB_10

Citação de: André Sousa em 19 de Setembro de 2014, 03:02
Basicamente, é a típica conversa de ir ao cu "se for bom, acabará por singrar".
Nem que tenha que ficar 5 anos na sombra...

abar85

Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:55
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:52
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:50
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:46
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:42
Citação de: GiiB_10 em 19 de Setembro de 2014, 02:40
Citação de: ZICKLER em 19 de Setembro de 2014, 02:38
O munir tem jogado,  por causando castigo do suarez, caso contrário,  teria uma utilização residual.

Veja-se o caso do montoya. Está lá à quantos anos? Seria titular na esmagadora dos clubes espanhois/europeus, e mesmo assim, prefere ficar na sombra do daniel e esperar a sua oportunidade.


O Munir tem jogado, porque conquistou o seu lugar. Já te disse que Neymar e Pedro têm ficado no banco, e ele tem sido titular.

O Montoya é o 2º lateral direito, logo tem muitos minutos durante a época.

O Bernardo seria aí a 5ª ou 6ª opção. Não compares, porque não há sequer comparação.

O montoya já anda há pelo menos 2 épocas na sombra do daniel.
E que querias que acontecesse? É um dos melhores do mundo, se não o melhor.

O Cancelo andava na B. E tinha à sua frente 3 laterais direitos...

Queres comparar?

O Montoya, que anda na sombra há 2 anos, tem mais minutos que todos os miúdos da formação do Benfica juntos, desde que o Jesus cá está.

Pois tinha.

1 internacional uruguaio e outro internacional português.

Mas isso é mau? Para o clube,  ou para o cancelo?
Não. Tinhas 3.
André Almeida, Maxi, Sílvio.

É mau para ambos. Um clube que tem 5 laterais, é porque não está a fazer bem as coisas. Tal como ter 6 extremos... Ou 8 médios, quando se joga com 2...

Mas planeamento no Benfica, é coisa que não existe...

Maxi, almeida e Sílvio,  3 excelentes laterais.

Temos pena. Há que saber esperar.

O que eu tenho pena é de ver Luís Felipe com a nossa camisola... e eu não discordo frontalmente de um empréstimo do Cancelo, não ao clube que foi é claro...

No Barça a questão é que aparecendo o Montoya não veio outro, confiaram nele. No Benfica só em sonhos...

Endless

Já com o Miguel Rosa foi a mesma treta.
"Não estava preparado"
"Não encaixava"
"A vez dele certamente vai chegar, só tem esperar"