Época 2013/2014 - Todos os escalões

FF7

Obrigado.
Esse já sabia,mas julgava que havia outro!

Maldini

Citação de: andre_04_SLB em 29 de Maio de 2014, 14:47
Maldini, desculpa mas não posso concordar de forma alguma com o que escreves.

Há uns anos aqui neste espaço acompanhei o torneio da Pontinha e elogiei 3 jogadores que tinham na altura 13 anos. Disse que teriam um futuro brilhante pela frente.

Memphis Depay, Bernardo Silva e Gerard Deulofeu.

Se o Real Madrid quisesse comprar os 3 na altura, então ainda é muito cedo para investir na sua manutenção, o importante é passar, dominar, correr... "ironia".

Quanto ao user que perguntou os jogadores que saíram, foi o Domingos Quina para o Chelsea e agora fala-se neste para o Real Madrid.

Cada um com a sua teoria ... com certeza que nesse torneio não estavam esses 3 jogadores ... e até ver nenhum deles deu jogador de topo mundial creio eu ...

Nesse torneio estavam mais jogadores? Ou só esses três te despertaram atenção? Quantos são contratados por clubes com essa idade porque se destacam e depois mais ninguém os vê? ...

Se calhar a percentagem de flops e de dinheiro péssimamente mal gasto é superior ao que tu dizes ser uma boa opção ..

Eu tenho a minha ideia ... e respeito a tua mesmo não concordando minimamente com ela.... e sendo um bocadinho mais radical até te explico porquê ...

Imagina que tens um filho com 13 anos de idade ... e queres que vá trabalhar, sabes o que te acontece? exploração de trabalho infantil .. dá cadeia ...

Agora agarrar em garotos de 11/12/13 anos e pagar é este o tempo, pagar por eles, investir, sustentar e fazer com que a familia viva à custa deste tipo de rendimentos ... é, para mim, exploração de mão de obra infantil ...


Messi87

FPF publicou esta tarde o calendário das Provas Nacionais 2014/15 até 31/01/2015.

Juniores tem inicio a 16 de Agosto.
Juvenis tem inicio a 17 de Agosto.
Iniciados tem inicio a 31 de Agosto.

andre_04_SLB

Maldini estavam os 3. Podes pesquisar no arquivo do site.

E o q te digo é q é fácil perceber um verdadeiro talento. E tirando o Bernardo são jogadores altamente referenciados pelos clubes top na Europa e com provas mais que dadas a nível Sénior.

São certezas já. Valeu a pena o investimento.

Maldini

Citação de: andre_04_SLB em 29 de Maio de 2014, 18:05
Maldini estavam os 3. Podes pesquisar no arquivo do site.

E o q te digo é q é fácil perceber um verdadeiro talento. E tirando o Bernardo são jogadores altamente referenciados pelos clubes top na Europa e com provas mais que dadas a nível Sénior.

São certezas já. Valeu a pena o investimento.

Certezas um gajo só tem da morte nada mais ...

O investimento valeu? veremos qual a carreira desses 3 ... no entanto nesse torneio estavam lá mais jogadores e onde se investiu também ... e perdeu muito dinheiro ou só investiram nestes 3?

Como disse ... 15/16 anos antes ... mão de obra infantil

andre_04_SLB

Então segundo essa lógica, por exemplo, não tinhas sido campeão de Iniciados. Os jogadores que fazem a diferença foram alvo de contratação a outros países e bem pagos com 12/13/14 anos.

Eu não concordo contigo nesse ponto. 15/16 anos já há um trabalho muito sério que tem de ter existido por trás, tendo em conta que os miúdos hoje em dia entram para os clubes/escolas de futebol aos 5/6 anos.

Android1974

Alguém viu o jogo com o Atlético Paranaense? Como se justifica a diferença de cabedal entre os nossos e os deles? É que parecia uma coisa gritante.


pedroslb18

Citação de: Maldini em 29 de Maio de 2014, 19:36
Citação de: andre_04_SLB em 29 de Maio de 2014, 18:05
Maldini estavam os 3. Podes pesquisar no arquivo do site.

E o q te digo é q é fácil perceber um verdadeiro talento. E tirando o Bernardo são jogadores altamente referenciados pelos clubes top na Europa e com provas mais que dadas a nível Sénior.

São certezas já. Valeu a pena o investimento.

Certezas um gajo só tem da morte nada mais ...

O investimento valeu? veremos qual a carreira desses 3 ... no entanto nesse torneio estavam lá mais jogadores e onde se investiu também ... e perdeu muito dinheiro ou só investiram nestes 3?

Como disse ... 15/16 anos antes ... mão de obra infantil

O Deulofeu é provavelmente a maior esperança da formação do Barça. Este ano esteve em bom plano num empréstimo ao Everton. Desde o Euro sub 19 (se não me engano) há uns 2/3 anos que dá claramente nas vistas, a Espanha nesse ano era fantástica, um regalo de ver, com ele e com o Pablo Sarabia como maiores destaques.

O Memphis Depay já leva 84 jogos pelo PSV, em 2 epocas e meia, e tem apenas 20 anos. Este ano marcou 12 golos e fez 8 assistências. Não lhe devem faltar interessados.

Por isso facilmente recuperam o investimento financeiro que foi feito neles.

O Deulofeu deve ficar para o ano na equipa sénior do Barça.

Android1974

Citação de: winnie em 30 de Maio de 2014, 01:33
São capazes de ser mais velhos, aqui chamam-lhes sub-20....

http://www.atleticoparanaense.com/site/noticias/detalhe/34495/Lemcon-Euro-Tour-Furaco-Sub-20-vence-o-Benfica-na-final-e-campeo-do-Blue-Stars-FIFA
Obrigado. Assim faz mais sentido, realmente. Devíamos ter levado metade da equipa B. Estou a gozar... antes que se irritem os especialistas.

Maldini

Citação de: andre_04_SLB em 30 de Maio de 2014, 00:49
Então segundo essa lógica, por exemplo, não tinhas sido campeão de Iniciados. Os jogadores que fazem a diferença foram alvo de contratação a outros países e bem pagos com 12/13/14 anos.

Eu não concordo contigo nesse ponto. 15/16 anos já há um trabalho muito sério que tem de ter existido por trás, tendo em conta que os miúdos hoje em dia entram para os clubes/escolas de futebol aos 5/6 anos.

Como te disse cada um com a sua teoria ... eu tenho a minha opinião ... com essa idade os miudos devem preocupar-se com a escola, com a brincadeira, com o divertimento no desporto ... não com o sustentar a familia e com a boa vida dos pais a viver à custa de garotos ...

Tu deste aqui 3 exemplos de investimentos ... bons segundo tu ... agora seria, para equilibrar, justo que colocasses as centenas e centenas de investimentos em miudos dessa idade que se julgava irem dar grandes jogadores e não deram coisa nenhuma ...

Será que 3 possíveis jogadores de topo compensa as centenas e centenas de jovens que se perderam no meio desse investimento que tu consideras fundamental?


andre_04_SLB

Sim compensa em 20 que investes se 2 derem certo já valeu a pena. E é um número baixíssimo porque tem de haver uma taxa de aproveitamento superior a 50% nestes casos porque se o jogador tem muito potencial temos de lhe garantir sucesso se trabalharmos correctamente.

Dei-te o exemplo de 2 jogadores que provavelmente não conheces o valor mas valem actualmente pelo menos 15 milhões de euros.

Tinham 13 anos já se destacavam. E foram os que mais expectativas criei.

Maldini

Citação de: andre_04_SLB em 30 de Maio de 2014, 14:14
Sim compensa em 20 que investes se 2 derem certo já valeu a pena. E é um número baixíssimo porque tem de haver uma taxa de aproveitamento superior a 50% nestes casos porque se o jogador tem muito potencial temos de lhe garantir sucesso se trabalharmos correctamente.

Dei-te o exemplo de 2 jogadores que provavelmente não conheces o valor mas valem actualmente pelo menos 15 milhões de euros.

Tinham 13 anos já se destacavam. E foram os que mais expectativas criei.

eu não conheço o valor ando cá por andar ... tu conheces valem 15 milhões ... e está feito ...

como te disse essa é a tua opinião ... respeito mas não concordo nada com ela ...

pois se investires 10/20 mil/ano (estou a ser brando nos valores) em garotos de 13 anos com a suspeita que podem dar jogadores ... multiplica isso e vê lá o dinheiro que não foi para o lixo...

andre_04_SLB

Citação de: Maldini em 30 de Maio de 2014, 16:53
Citação de: andre_04_SLB em 30 de Maio de 2014, 14:14
Sim compensa em 20 que investes se 2 derem certo já valeu a pena. E é um número baixíssimo porque tem de haver uma taxa de aproveitamento superior a 50% nestes casos porque se o jogador tem muito potencial temos de lhe garantir sucesso se trabalharmos correctamente.

Dei-te o exemplo de 2 jogadores que provavelmente não conheces o valor mas valem actualmente pelo menos 15 milhões de euros.

Tinham 13 anos já se destacavam. E foram os que mais expectativas criei.

eu não conheço o valor ando cá por andar ... tu conheces valem 15 milhões ... e está feito ...

como te disse essa é a tua opinião ... respeito mas não concordo nada com ela ...

pois se investires 10/20 mil/ano (estou a ser brando nos valores) em garotos de 13 anos com a suspeita que podem dar jogadores ... multiplica isso e vê lá o dinheiro que não foi para o lixo...


Acho que continuamos sem nos entender.

Eu não estou a mandar valores para o ar. Estou a falar do Deulofeu que fez época no Everton, talvez a maior promessa da formação do Barça, e que está avaliado segundo os especialistas assim:

http://www.transfermarkt.pt/gerard-deulofeu/profil/spieler/129476

Como deves calcular esses 12 milhões de € são multiplicados por quantas vezes neste momento para o deixar sair?

Depois tens o Depay que já leva 2 anos de Liga Holandesa:

http://www.transfermarkt.pt/memphis-depay/profil/spieler/167850

Para sair é pelo menos pelo dobro.

Acho que não estás a perceber minimamente o que se está a discutir. Se eu tenho 60 jogadores divididos por 3 anos de nascimento (é mais ou menos o que têm os clubes grandes), lógico que dos 60 apenas 5, ou às vezes 3 ou 2, são considerados jogadores com margem top para chegar ao alto nível.

Nesses é que vale a pena investir milhares de euros pela sua continuidade porque mesmo que dos 6 só 3 lá cheguem, ou 2, vai valer sempre a pena e vai ser sempre compensador a nível desportivo e financeiro. Basta fazer as contas.

Dei-te o exemplo de um Torneio com 70 atletas em que destaquei 3 na altura. Desses 3, 2 têm 20 anos e já valem 15, 20, 30 milhões de €. E o outro é o Bernardo.