Ricardo Horta (Braga) - CM

tulio_slb

Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
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Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

AlexanderMostovoi

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
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Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
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Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
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Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

tulio_slb

Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
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Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
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Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos


AlexanderMostovoi

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
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Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
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Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
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Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos

Gotze seria para segundo avançado, assim como deveria ser Everton, mas este último deverá ser vendido.

Neres, tenho dúvidas do seu estado físico, está quase à duas épocas sem competir decentemente. É um jogador de risco.

Rafa, ficará?!

Roger faz uma rotação grande no plantel, meadamente nas alas ter apenas 4 alas é algo curto. Ter Rafa, Neres, Ricardo e dois miúdos é o mais indicado.


Rikudou

Dificilmente haverá retorno financeiro com o horta, façam uma proposta por 50% do passe a baixo custo com cedência de jogadores.

Bekambol

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Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
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Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos




Sim, é uma boa observação.
De todos, pouco conheço. Mas espero que os que não conheço, sejam melhores do que o "Cebolinha", porque este, sinceramente, na minha opinião, é barrete demais.

Bekambol

Citação de: Rikudou em 05 de Maio de 2022, 16:57
Dificilmente haverá retorno financeiro com o horta, façam uma proposta por 50% do passe a baixo custo com cedência de jogadores.

Sim, seria uma boa aposta.

tulio_slb

Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:55
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos

Gotze seria para segundo avançado, assim como deveria ser Everton, mas este último deverá ser vendido.

Neres, tenho dúvidas do seu estado físico, está quase à duas épocas sem competir decentemente. É um jogador de risco.

Rafa, ficará?!

Roger faz uma rotação grande no plantel, meadamente nas alas ter apenas 4 alas é algo curto. Ter Rafa, Neres, Ricardo e dois miúdos é o mais indicado.



Ainda está tudo muito dependente do que vai acontecer a nível de saídas.

Antes de contratar é preciso perceber quem fica e quem sai.

Concordo que o Neres é um jogador de risco, mas apesar de ser um jogador caro acho que é um jogador que faz sentido arriscar pois tem características que fazem muita falta à equipa.

Podíamos ir para uma alternativa mais em conta como o Solbakken ou Castillejo mas o Neres é mais interessante

Concordo também com Everton ao centro. Gostaria de ver a contratação do Nicolás De la Cruz para competir com o Brasileiro pela posição.

Acho que o Rafa combina muito bem com o estilo de jogo do Roger e na esquerda ele deveria ser o titular. Tiago Gouveia aparecer também

Seria interessante o clube lutar pelo o Jota que vale muito mais que aqueles 7M.

Bekambol

Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:55
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos

Gotze seria para segundo avançado, assim como deveria ser Everton, mas este último deverá ser vendido.

Neres, tenho dúvidas do seu estado físico, está quase à duas épocas sem competir decentemente. É um jogador de risco.

Rafa, ficará?!

Roger faz uma rotação grande no plantel, meadamente nas alas ter apenas 4 alas é algo curto. Ter Rafa, Neres, Ricardo e dois miúdos é o mais indicado.



Sim é verdade.

Rodrigo Ferreira

Citação de: Rikudou em 05 de Maio de 2022, 16:57
Dificilmente haverá retorno financeiro com o horta, façam uma proposta por 50% do passe a baixo custo com cedência de jogadores.

Que se mande para la o Pizzi, o Andre Almeida, o Diogo Goncalves e o Gil Dias! Será que não aceitavam este pack de 3 craques e uma lêndea?

Bekambol

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 17:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:55
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos

Gotze seria para segundo avançado, assim como deveria ser Everton, mas este último deverá ser vendido.

Neres, tenho dúvidas do seu estado físico, está quase à duas épocas sem competir decentemente. É um jogador de risco.

Rafa, ficará?!

Roger faz uma rotação grande no plantel, meadamente nas alas ter apenas 4 alas é algo curto. Ter Rafa, Neres, Ricardo e dois miúdos é o mais indicado.



Ainda está tudo muito dependente do que vai acontecer a nível de saídas.

Antes de contratar é preciso perceber quem fica e quem sai.

Concordo que o Neres é um jogador de risco, mas apesar de ser um jogador caro acho que é um jogador que faz sentido arriscar pois tem características que fazem muita falta à equipa.

Podíamos ir para uma alternativa mais em conta como o Solbakken ou Castillejo mas o Neres é mais interessante

Concordo também com Everton ao centro. Gostaria de ver a contratação do Nicolás De la Cruz para competir com o Brasileiro pela posição.

Acho que o Rafa combina muito bem com o estilo de jogo do Roger e na esquerda ele deveria ser o titular. Tiago Gouveia aparecer também

Seria interessante o clube lutar pelo o Jota que vale muito mais que aqueles 7M.

Sim, andamos a lutar nas possibilidades e nas hipoteces de podermos ter um plantel e uma equipa, o que não temos e estou a ver que não vamos ter. Mas enfim, desejamos.

Bekambol

Citação de: Rodrigo Ferreira em 05 de Maio de 2022, 17:08
Citação de: Rikudou em 05 de Maio de 2022, 16:57
Dificilmente haverá retorno financeiro com o horta, façam uma proposta por 50% do passe a baixo custo com cedência de jogadores.

Que se mande para la o Pizzi, o Andre Almeida, o Diogo Goncalves e o Gil Dias! Será que não aceitavam este pack de 3 craques e uma lêndea?

Não sei.. Talvez....

Goldenangel

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos

Esquece o rafa e o everton.

MiguelAlmeida

Citação de: Goldenangel em 05 de Maio de 2022, 17:16
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos

Esquece o rafa e o everton.
Não vão ficar é?

Goldenangel

Citação de: MiguelAlmeida em 05 de Maio de 2022, 17:18
Citação de: Goldenangel em 05 de Maio de 2022, 17:16
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:31
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:21
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Não é o Ricardo é o facto de poder juntar o Ricardo ao Gotze e consequentemente ao Rafa.

Os 3 são compatíveis e curto prazo podiam fazer uma tripla muito boa, contudo num futuro próximo podem tornar-se jogadores pesados no plantel e enquanto tiveram estes 3 a bombar o espaço dos jovens foi encurtado.

Como já disse aqui tanto o Gotze como o Ricardo seriam bons reforços, contudo os dois juntos já pode ser experiencia a mais.

Se o Benfica contratar um deles e "fabricar" um dois jovens para trabalhar com estes esta tudo certo.

Mas olhando ao plantel e aos jovens que temos na nossa formação não investia muito aqui.

As épocas são longas e haverá espaços para todos... Especialmente com Roger.

Vamos supor que o Benfica contrata o Ricardo Horta, Gotze e Neres (este sim faz muita falta) pelos valores falados.

Ricardo - 15M - 28 anos
Gotze - 4M (Tecto Salarial) 30 anos
Neres - 12M (Tecto Salarial) 25 anos
Rafa - Jogador com Salário alto 29 anos
Everton jogador com Salário 26 anos

5 jogadores caros, para 6 vagas. Estamos a falar em ter dois jogadores no tecto salarial e outros dois com salários altos

Esquece o rafa e o everton.
Não vão ficar é?

Muito pouco provavel.

Atenção que nao estou a falar das possiveis entradas do Gotze nem do Neres.